RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Поговорим?
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияПроблема искусственного поиска врагов new Reply to this message
АвторMax_Lapshin
Дата15-5-2003 10:02

Очень интересная ситуация наблюдается (мною) в г/л спорте. Вы когда нибудь были на форуме сайта www.snowboard.ru? Мне сделалось плохо. Плохо от людей, которые гордо называют себя сноубордистами.
По лексике - преимущественно школьники, причем не самых старших классов. И вот что получается - появился спортивный снаряд (сноуборд), стал даже олимпийским видом спорта, а достаточно узкая группа людей сделала ему такой специфический имидж, притом абсолютно не умея кататься (Я так заявляю потому, что на чемпионате России Я видел людей, умеющих кататься).
В чем причина? Зачем эти дети сами себе придумали какое то бесмыссленное деление людей на склоне?
Может быть что бы собраться в стадо и ощутить таком образом свою крутость, которую они сами себе по одиночке не могут доказать?


Тема сообщенияRe: Проблема искусственного поиска врагов new Reply to this message
АвторPalych_a
Дата15-5-2003 12:03

Да, наверное, все именно так. Плюс к этому - сознательно культивируемый рекламный имидж подростка на "продвинутом" сноуборде с "продвинутым" пивом в руках, "продвинутых" портах с мотней под коленками, спущенных по самое некуда, и т.д. Поэтому, думаю, классно катающихся так мало - с голой задницей по жесткой трассе особенно не походишь, а в горах - так вообще все от холода отвалится... Да и что-то уметь - это ж сколько сил положить надо. Видел парня, который тренировал прыжки и периодически бился коленками об лед - аж хруст костей слышно было, и так весь день - таких немного. А остальные - просто тусовщики.


Тема сообщенияRe: Проблема искусственного поиска врагов new Reply to this message
АвторBlizzard
Дата15-5-2003 13:29

Ага.... а сколько объявлений на ebay типа "продаю супер-пупер доску, всего 1 неделю катанную" :о)


Тема сообщенияRe: Проблема искусственного поиска врагов Reply to this message
АвторMax_Lapshin
Дата15-5-2003 17:03

Лично Я считаю это проблемой, так как сам катаюсь в последнее время на доске в спортивной школе, и мне потребовалось время, что бы разъяснить ситуацию хотя бы собственной маме. Судя по всему дело действительно в искусственной культивации образа "подростка-анархиста". Что очень печально, так это низкий уровень подготовки тренеров по доске относительно лыжных, а в некоторых дисциплинах доски - полное отсутствие теории.
Вот цитата из общения с парнем, занявшем 3 место по слоуп-стайлу (одна из дисциплин):
- Как у тебя это получается?
- ... Да Я просто не заморачиваюсь ...
Такой подход культивируется и радостно преподносится даже такими журналами, как Вертикальный Мир (откуда была взята цитата).
Печально...



Тема сообщенияШкольники да не совсем. new Reply to this message
АвторDimit
Дата16-5-2003 00:51

Внимательно прочитав отрывок из форума со snowboard.ru,ссылку на который кинули в рассылку
РАСК, обнаружил,что одному из этих персонажей - 22 года,сам признаётся.Так что тут призадумаешься.А вообще-то впечатляет - что ж за дегенераты там собрались,если из примерно 60 сообщений ни одного нет,написанного без ошибки?

Дмитрий


Тема сообщенияRe: Проблема искусственного поиска врагов new Reply to this message
Авторhaver
Дата16-5-2003 01:52

В Питере то-же самое хотя на www.snowboard.spb.ru
полегче - 10 тусовщиков странного вида - 1-2 реально катющийся. И как ни странно те кто нормально катается - и в общении нормальный человек ...:(

=Haver=


Тема сообщенияПро объявы... new Reply to this message
Авторmesier_DeBug
Дата16-5-2003 07:41

Всяко бывает...
Как-то раз видел объяву: меняю теннисную ракетку на горные лыжи.
(Я не вру!) ;)


Тема сообщенияRe: Школьники да не совсем. new Reply to this message
АвторMax_Lapshin
Дата16-5-2003 08:15

Я бы не стал столь доверять собственным словам таких людей, т.к. несколько раз сталкивался с тем, что человек умышленно завышал свой возраст, после чего ловился на вещах типа "после уроков"...
Хотя, конечно, и 22-летние бывают в состоянии такие вещи писать.


Тема сообщенияRe: Проблема искусственного поиска врагов new Reply to this message
АвторMax_Lapshin
Дата16-5-2003 08:20

Ну ничего странного то в этом нет. Человек, который может хоть чего то продемонстрировать, никогда не заявит, что "это все отстой". Подобные заявления, по моим наблюдениям, однозначно характеризуют человека, как не способного ни на что. Очень плохо, что таки люди часто бывают консультантами в магазинах (Я могу привести конкрентый пример). Когда мне консультант на вопрос про рейсовые сноуборды в сердцах выплевывает самое страшное для него оскорбление -
"это все как-то по-лыжному" (!), делается грустно.





Тема сообщенияА причем тут эти дети? new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата16-5-2003 09:56

В чем причина? Зачем эти дети сами себе придумали какое то бесмыссленное деление людей на склоне?

1. Придумали это не дети и не бордеры. Придумали это лыжники, вполне нормальные и большие дяди. И гоняли болрдеров со склонов еще 5 лет назад и ластоногими и поскребышами называли... И "Я убъю тебя, досочник!" М.Калинкин пел. Чего уж тут на детей-то все валить? Кто в РАСКе давно, помнит ожесточенные дискуссии в рассылке на тему "Почему я ненавижу досочников?". Просто время прошло, все устаканилось, пришла мудрость(с) и понимание, что уродов на лыжах - не меньше, чем на доске. Появился новый президент, за ним подтянулись на г/л уроды-неофиты из тенниса, что также не прибавило лыжам позитивного имиджа в глазах тинов.

2. It's just a bussiness. "Лыжи - для олдеров, доска - для тинов" - хороший маркетинговый ход. В конце концом, имхо, пускай тины лучше тусуются на тему и вокруг сноуборда, нежели по поводу наркотиков (или пива Клинское, Btw).

3. Мне лично бордеры на склоне и вне его не мешают. На склоне я их объеду, а после катания замечательно затусую вместе с теми, кто мне близок по духу (вне зависимости от того, на чем они катаются).

4. А делать какие-то выводы и обощения о коммьюнити на основе высказываний десятка прыщавых юнцов пубертантного возраста - по меньшей мере опрометчиво.




Regards, AlexDem.


Тема сообщенияПравильно!Пиво-дядям,доску-вьюношам ;) (-) new Reply to this message
АвторVad5
Дата16-5-2003 11:00

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияТебя, как всегда купили.... ;) ;) new Reply to this message
АвторLisenok
Дата16-5-2003 11:38

Это анекдот такой был... и подпись Окружение президента. Так? :)))

Lisenok


Тема сообщенияводку-лыжникам new Reply to this message
АвторGOBLIN
Дата16-5-2003 11:42

Вне зависимости от возраста.

ЗЫ: Впервые обильно пил водку именно в КП, когда первый раз жизни ввстал на лыжи, в 18 лет :)


Тема сообщенияРазговор в очереди на подъемник new Reply to this message
АвторPalych_a
Дата16-5-2003 11:43

Два тина с досками, один другому: - На доске труднее ездить, на лыжах я научился ЗА НЕДЕЛЮ...
(Видимо, имелось ввиду спуститься с точки А в т.Б и не грохнуться, на доске спуск только при помощи "третьей точки" происходил).
Вот такой подход:)))


Тема сообщенияRe: Разговор в очереди на подъемник new Reply to this message
АвторLisenok
Дата16-5-2003 12:53

О! У них, бордеров, даже физиология другая.
на доске спуск только при помощи "третьей точки" происходил

У лыжников эта точка называется ПЯТОЙ! :)))



Lisenok


Тема сообщенияДавай считать:))) new Reply to this message
АвторPalych_a
Дата16-5-2003 13:14

Доска - одна точка, голова - вторая (они ею тормозят - ей богу не вру, сам видел!!!), значит это - третья:)))
Да, взял вот и зашел на конфу сноубордру чтоб, т.с. знать предмет - поначалу оторопь взяла, и чего, думаю, им сделали? Видимо, в детстве все-таки сказались недостаток витаминов и игры в железные игрушки...


Тема сообщенияRe: А причем тут эти дети? new Reply to this message
АвторMax_Lapshin
Дата16-5-2003 19:10

Ну наверное 2 пункт действительно ответ на вопрос.
Образ такого "крутого сноубордиста" действительно обязателен для многих, выступающих во фристайле
профессионально - можно почитать интервью со спортсменами (хотя, конечно, спортсмен без тренера и без техники - настораживат).

Что касается пункта 4, то к сожалению, подобное мышление свойственно не только "прыщавым юнцам", но и "большим дядям", в чем Я уже убеждался - дожил до 30, а ума не нажил. В том числе подобные
дурные мысли по поводу псевдоделения по снаряду провоцируются и не только отдельными людьми.
Кто не видел наклейки "ski must die" магазина Start1 и радостной дебильной рожи, которая ее себе на доску наклеивает.

Вообщем, наверное ты ответил на мой вопрос. Обязательный образ "крутого парня", как маркетинговый ход и застоявшиеся в подходящих для этого головах дурные мысли вместе и рождают подобные разговоры на пустом месте.

P.S. ладно хоть слаломистов не заставляют всю эту мотню носить - Я бы этого не пережил. Очки на боку и штаны возле коленок противоречат моим пониманиям об эстэтичной одежде.


Тема сообщенияRe: Проблема искусственного поиска врагов new Reply to this message
АвторArchib
Дата17-5-2003 21:40

Детство, куча грамматических ошибок, смешные такие понты...
На Эльбрусе, помню, в вагончике.... обсуждают т.н. сноубордисты тех, кто едет по склону... 'вон поехал сноубордист, с рюкзаком, в шлеме, типа крутой! Чё там в рюкзаке-то возить, зачем он нужен?'. Я - демонстративно обернулся (я - лыжник, но - с рюкзаком, там у меня 'Зенит', запасные очки в футляре, деньги, салфетки и прочее) - боец притих, потупил очи долу... А выглядел он - как нормальный, лет 18-20...
Что вы хотите? Растёт новое поколение... Я тут глянул как-то раз на прайсы досочные, поглядел на Эльбрусе на это всё... Новое поколение понтовых детей наворовавших предков, весёлых и циничных, прав тот, у кого больше прав, 'типа это круто, баклан'. Читая проклятия горнолыжникам - мне даже не захотелось с ними биться ни с кем на кулаках, я почему-то уверен в исходе:)
Детство это всё! Просто 'базар' такой...
На склоне - я уверен - никто даже не пукнет на нас! А пукнет - получит по полной.
До сих пор вспоминаю, как они передают свои смешные доски в очереди на лестницу на Эльбрусе и ползут за ними... как обезьянки.
Рациями многие обзавелись, информируют, кто где в какой очереди... Совки, короче. 'Зин, я заняла за колбасой, подходи!' А лупить их - грустно как-то...
Единственный плюс - девушки там, в среднем - симпатичнее лыжниц, это как-то скрашивает стояние в очереди, примиряет как-то. Сорри... про лыжниц.



Тема сообщенияRe: Проблема искусственного поиска врагов new Reply to this message
Авторhaver
Дата18-5-2003 02:38

По моему проблема выходит за рамки лыжи - сноуборд
все дело в общем уровне людей , которых мы здесь обсуждаем (культурологическом, социальном) - в нашем коллективе ( ski.spb.ru ) есть и лыжники и бордеры и люди свободно катающиеся навсем , что движется - главное помнить о том что нас всех объеденяет : горы , снег , скрость , то самое адренолиновро-пьянещее чуство , ради которого мы все и катаемся :)

=Haver=


Тема сообщенияRe: Проблема искусственного поиска врагов new Reply to this message
АвторMax_Lapshin
Дата18-5-2003 20:00

Я как раз об этом и говорил - сноуборд с лыжами тут вообще не причем. Похожую ситуацию можно наблюдать и на околокомпьютерных сайтах (см. http://linux.org.ru, например). Дело, естественно, не в снаряде. Я как раз и хотел понять, какая связь между всей этой гнилью и спортивным снарядом.


Тема сообщенияДа никакой связи.... new Reply to this message
АвторBlizzard
Дата19-5-2003 01:28

Разруха не в сортирах, а в головах....(с)Проф. Преображенский. :о)


Тема сообщенияRe: Тебя, как всегда купили.... ;) ;) new Reply to this message
Авторmesier_DeBug
Дата19-5-2003 05:12

Дык анекдот после этого объявления и появился... ;) Острословы просто добавили про "окружение" и все. ;)




Тема сообщенияRe: Про объявы... new Reply to this message
АвторGek
Дата19-5-2003 14:42

Обращаться по адресу: Москва, Кремль...?


Тема сообщенияПо врагам - ОГОНЬ!!! new Reply to this message
АвторGek
Дата19-5-2003 14:53

Думается, это противостояние ни что иное, как конфликт отцов и детей :).
Просто провести опрос - средний возраст посетителей РАСК и сноубордз.ру.
М.б. все сразу и прояснится?


Тема сообщенияПрочитала я это.... new Reply to this message
Авторlisa-Sun
Дата20-5-2003 15:37

...от начала, до конца.
Нет здесь конфликта между лыжниками и сноубордистами, конфликта отцов и детей тоже нет.
Просто одно-два негативных впечатления и выливается в подобное обсуждение.
Молодежь хамоватая и воспитанная на рекламе пива, это да, присутствует. Но всё от куда? Из семьи... И говорить надо не дегенератах-сноубордистах, а о деградации поколения, но это уже совсем другая история.
А про отношения лыжников и сноубордистов могу сказать, что и катаются они вместе, и общаются, и зажигают как все!!! Проверено мной лично в начале апреля в Кировске. И поверьте, разница в возрасте значения не имеет, у нас КОМАНДА была по возрасту от 20 до 50! Лучшего отпуска представить невозможно! (есть свидетели! МАКС, Я ПО ТЕБЕ СКУЧАЮ СТРАШНО!!!)

И вообще, скоро зима!!!!

з.ы. А ещё было очень обидно, когда упав и сильно ударившись, встать сразу не смогла, а проезжающий мимо лыжник зло бросил через плечо: "нашла, где отдыхать" (это было в Кировске, до края склона ползти очень далеко)

lisa-Sun
icq 172446882


Тема сообщенияхи-хи new Reply to this message
АвторTur
Дата21-5-2003 12:49

Кто не видел наклейки "ski must die" магазина Start1 и радостной дебильной рожи, которая ее себе на доску наклеиваетх

наклейка от упомянутого магазина висит у меня на рабочем месте ;)

Ровно ничего не значит имхо.


Тема сообщениякак-то все слишком серьезно new Reply to this message
АвторTur
Дата21-5-2003 13:05

конфликт поколений, деградация поколения...

когда-то давно я обалдевал знаниями в одном высшем учебном заведении.
ничего не попишешь, посещать туалет там мне тоже приходилось.

так вот, надписи и рисунки были сделаны явно не детьми и не полными дегенератами - они институтов не посещают. С реальной жизнью все это тоже мало связано - слишком уж много гротеска и гиперболы.
То, что с развитием интернета, сортирная роспись пришла и туда - вполне закономерно, но заслуживает ли она столь активного обсуждения?


Тема сообщенияRe: Прочитала я это.... new Reply to this message
АвторGek
Дата21-5-2003 15:09

<<Молодежь хамоватая и воспитанная на рекламе пива, это да, присутствует. Но всё от куда? Из семьи... И говорить надо не дегенератах-сноубордистах, а о деградации поколения... >>

Или все же, м.б. конфликт поколений?


Тема сообщенияRe: Проблема искусственного поиска врагов new Reply to this message
АвторAlexAt
Дата22-5-2003 12:37

Максим, добрый день! Никакого отношения то, что Вы прочитали на "форуме сайта", к ситуации в г/л спорте не имеет, так же как и надписи в общественных беспризорных туалетах не имеют никакого отношения к ситуации в сексологии, гинекологии, урологии, андрологии и нейрохирургии. Вам не кажется, что люди, способные так и такое писать (я про тех якобы "досочников" на якобы "форуме сайта"), не достойны интереса думающего человека вообще? Не тратьте сил на туалетные надписи. Почитайте лучше хорошую книгу. Впрочем, если Вам так интересен животный мир вообще, то лучше уж поросятами интересоваться :)) или лошадками. Мне так кажется :))


Тема сообщенияRe: Проблема искусственного поиска врагов new Reply to this message
АвторMax_Lapshin
Дата22-5-2003 15:16

В спорте нет, а на подьемниках даже в Европе бывают мордобои - сам видел. Причем абсолютно беспричинные. Да и не про это Я спрашивал. Некоторые, видимо просто меня не поняли. Но на мой вопрос ниже уже ответили вполне.


Тема сообщенияО! А поподробнее(+) new Reply to this message
АвторTryam
Дата22-5-2003 16:52

Где в Европе бывают мордобои на подъемниках?:) Для информации


Тема сообщенияRe: О! А поподробнее( ) new Reply to this message
АвторMax_Lapshin
Дата22-5-2003 22:14

Например, в Словакии. Сам наблюдал.


Тема сообщенияГы:))))))Еще Украину Европой назови:)(+) new Reply to this message
АвторTryam
Дата23-5-2003 13:13

Чем ближе к Совку, тем больше совковость:)


Тема сообщениявсе проще new Reply to this message
АвторTur
Дата23-5-2003 20:31

мордобои - они почему возникают?
потому что в очереди заняться нечем.
нет очереди - нет мордобоя.
в принципе, чем от совка дальше - тем очередей меньше,
и малое их количество местный народ легко переносит,
но вот в случае затяжных катаклизмов тоже звереть начинает


Тема сообщенияили сложнее new Reply to this message
Авторarchy
Дата24-5-2003 00:26

Откуда вообще легенда что на западе очередей не бывает? Вы что там прям ни разу по полчаса не стояли? Или полчаса вырвавшемуся из совка человеку не очередь? ;)


Тема сообщенияRe: как-то все слишком серьезно new Reply to this message
АвторAlexAt
Дата24-5-2003 11:46

Нет, не заслуживает. Так же, как и большое количество других слов, передаваемых с помощью телевизора ("Окна", "Секс в большом городе"), газет ("...-Экспресс") и журналов ("Туризм и отдых" :))))))...



Тема сообщенияНе о том речь ( ) new Reply to this message
АвторMax_Lapshin
Дата24-5-2003 17:27

Блин, чего ты на какую то гниль свел разговор? Речь вообще не об этом шла. Совок, не совок, очереди или не очереди - Я вообще не об этом в самом начале спрашивал. Вообщем, по-моему, все что можно было конструктивного высказать, уже высказали и на _мой_ вопрос _мне_ ответили. Тема себя исчерпала и переходит на разгорающийся флейм.


Тема сообщенияRe: или сложнее new Reply to this message
АвторBlizzard
Дата26-5-2003 12:50

А кто говорит что их нет? Мне и полтора часа стоять доводилось.....


Тема сообщенияпо полчаса стоял new Reply to this message
АвторTur
Дата26-5-2003 12:55

в Цель-ам-Зее. когда на Капрунском леднике из-за погоды кататься было невозможно, а в самом Целле работало далеко не все.

К концу второго дня народ начал звереть, хотя до мордобоев дело не доходило.
потом погода наладилась и все стало хорошо.

Но все же, очередь на подъемник в Европе - явление скорее исключительное.
если не принимать во внимание очереди на единственный вагончик, чтобы подняться на ледник. Но им пользуются раз в сутки и заскучать до мордобоев не успевают.


Тема сообщенияПро мордобой new Reply to this message
АвторPalych_a
Дата26-5-2003 12:59

В 96-м в Паландокене руссо туристо били морду турецкой национальной команде по г\л, причина - "мы заплатили деньги, а вы нам очередь создаете!!!"


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites