Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск |
Конференция: Новый сезон (Россия) |
Тема сообщения | СЛЕДСТВЕННЫЕ ОРГАНЫ ПРОСЯТ ПОМОЩИ У ЛЮБИТЕЛЕЙ ПРИЭЛЬБРУСЬЯ | |
Автор | red | |
Дата | 10-1-2007 11:47 | |
http://veter.turizm.ru/news/big/pobory2.html |
Тема сообщения | Хм, давно не пытался идти на восхождение, но... | |
Автор | SINKO | |
Дата | 10-1-2007 21:24 | |
...но когда ходил, только регистрировался в Терскольском КСС (бесплатно) и... вперед. |
Тема сообщения | Поборы есть, по крайней мере были пару лет назад | |
Автор | ATS | |
Дата | 10-1-2007 21:34 | |
Ходили на Эльбрус летом, в вагончике с нас собирали рублей по 200 что ли. Видят едет народ с Комаровым и Анисимовым, да с большими рюкзаками наверх: приготовьте бумажники к проверке. |
Тема сообщения | Что-то не так.... | |
Автор | tornado | |
Дата | 11-1-2007 19:20 | |
ИМХО не все так просто - поборы в 200-300, даже 500р за поборы считать? На Байкале за посещение нацпарков и заповедников я платил больше и вполне официально. А в некоторые без предварительного разрешения (тоже оплаченного) вообще не пускают. На Соловках ситуация аналогичная. Все вполне официально подкреплено бумагами (вплоть до уровня приказов по минестерству культуры - проверял, где мог). И что? Бодаться по этому поводу всякий раз? С законом? Кто из нас в своем уме? |
Тема сообщения | Re: Что-то не так.... | |
Автор | snow A | |
Дата | 14-1-2007 00:17 | |
На мой взгляд, вопрос поднят абсолютно правильно, Эти деятели из нацпарка наглеют с каждым годом. И дело не в суммах( пока они относительно небольшие- по 300 р. с граждан России и 20 уе с остальных).А в том, что на эти деньги не делается АБСОЛЮТНО НИЧЕГО.ВСё- в карман. Даже мусор с Приюта, уже собранный в мешки, не могли спустить 3 года. Летом в районе бочек- приюта мусорник неописуемый... |
Тема сообщения | вот что : | |
Автор | Sunscrit | |
Дата | 14-1-2007 15:54 | |
- не ту страну назвали гондурасом. Во Франции (только вернулся из La Grave, нац. парк Erincs) берут плату (типа турист такс) 50 евроцентов в день. Думаю достаточно, чтоб убирать мусор (хотя как у нас там никто конечно не мусорит), вешать таблички с маршрутами и заграждения куда лазить не недо. А у нас чего? Будут брать по 300 баксов, и нихрена при этом не делать. Нах он такой Эльбрус нужен, дорогой и (простите) засраный? Лучше уж на Монблан залезть, и насладиться природой за разумные деньги. Предчувствую вопли ортодоксов-маргиналов: "какие нах Альпы?? там же цивилизация, все застроено и очеловечено??!! А у нас дикая природанах!" Ну-ну. Дикая природа с горами консервных банок, битых бутылок и прочего мусора. А в ней дикий хомо советикус. Превалирующий вид. |
Тема сообщения | Re: Что-то не так.... | |
Автор | ochkarik | |
Дата | 14-1-2007 20:54 | |
для местных персонажей - это вопрос национальной гордости - они НИ ЗА ЧТО НЕ БУДУТ РАБОТАТЬ, если есть маза собирать бабло с приезжих придурков, коими они нас всех считают. Не туристы обеспечивают местных жителей работой, а местные позволяют дать им на лапу, почти ни хрена не делая за эти деньги. Совок навсегда! |
Тема сообщения | Местные - они разные. Кирилл - вот тоже местный, но ему не пофиг, почему-то (-) | |
Автор | Bely | |
Дата | 15-1-2007 09:58 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Полностью согласен | |
Автор | ochkarik | |
Дата | 15-1-2007 11:42 | |
Полностью согласен. К гидам это уж точно не относится, они энтузиасты своего дела |
Тема сообщения | необходимые уточнения | |
Автор | tornado | |
Дата | 15-1-2007 17:02 | |
Уважаемый Кирилл! |
Тема сообщения | Re: вот что : | |
Автор | new_classic | |
Дата | 15-1-2007 18:12 | |
>А в ней дикий хомо советикус. Превалирующий вид..."...зато мы делаем ракеты, и перекрыли Енисей, а также в области балета, мы впереди планеты всей..."(к.ц.) |
Тема сообщения | Re: вот что : | |
Автор | Sunscrit | |
Дата | 15-1-2007 18:45 | |
Никто не спорит, сей вид превалирует на всей территории РФ. И гадюшник у нас везде. |
Тема сообщения | Re: вот что : | |
Автор | Sergio del montes | |
Дата | 15-1-2007 19:42 | |
Что такое "жесткий менеджмент с поддержкой правительства, местных органов самоуправления, силовых структур"?? |
Тема сообщения | Во-во - страна советов... | |
Автор | Bely | |
Дата | 15-1-2007 20:02 | |
Все знают КАК надо делать, но найти тех кто реально хоть что-то сделал - днем с огнем не разыщешь... |
Тема сообщения | История.... | |
Автор | Lisenok | |
Дата | 15-1-2007 23:17 | |
Вот скажите мне - вы _весь_ мусор с горы уносите? Всегда? Включая продукты жизнедеятельности? |
Тема сообщения | а кому это надо? все жить хотят | |
Автор | Sunscrit | |
Дата | 16-1-2007 09:24 | |
потому если кто что и делает - так только энтузиасты. у которых к сожалению сил что-то изменить не хватит. |
Тема сообщения | есть такая наука - | |
Автор | Sunscrit | |
Дата | 16-1-2007 09:38 | |
управление. никто ж не берется строить например мост или скажем проэктировать пусковую установку земля-космос-земля без привлечения специалистов, профессионалов своего дела. так почему управлением ресурсами, людьми, а зачастую крупными компаниями происходит по принципу "вчера полковник МВД, сегодня гендиректор"??? и если в Москве такое на каждом шагу, чего уж от Кавказа-то хотеть? ну нету у нас института профессионального управления (IT-сектор не в счет), нету и не было, менталитет такой. а через жопу все делать - эт мы умеем! |
Тема сообщения | Вот мне интересно | |
Автор | Palych_a | |
Дата | 16-1-2007 10:40 | |
кого ни спросишь - все возмущаются. Кто ж тогда мусорит? Ведь больше чем уверен: 90% тех, кто возмущается, сваливают мусор уже туда, где до них кто-нть нагадил. |
Тема сообщения | Re: История.... | |
Автор | ochkarik | |
Дата | 16-1-2007 11:36 | |
Вот если б все так делали - не было б мусора. А только самые ответственные соображают, что жить на помойке скоро придется, если всеобщий срач не прекратить. И нынешняя зима - прямое подтверждение. Глобальное потепление и прочие беды - это результат всеобщей помойки. Скоро надо будет на водные лыжи переходить. |
Тема сообщения | Re: необходимые уточнения | |
Автор | snow A | |
Дата | 16-1-2007 12:00 | |
Уважаемый tornado! |
Тема сообщения | И все-таки. | |
Автор | tornado | |
Дата | 16-1-2007 12:20 | |
Приведенное красиво, правильно и целесообразно (все доброе в итоге целесообразно и выгодно) - даже возражать не буду. Однако _вернувшись_ к исходному: походники не только пластик таскают, но и банки и бутылки, и, простите, гадят в прямом смысле. И если _бытовой_ мусор еще теоретически можно унести с собой (две недели таскать они все-таки его не будут - до ближайшей ... общей свалки), то экскременты точно со стоянки не унесут. А значит _нужна инфраструктура_. А значит ее нужно оплачивать. Особенно это актуально на высоте - внизу продукты жизнедеятельности быстро в гумус превратяться, а в зоне вечного снега лежат многие века неизменно. А потом стекают талыми водами вниз. |
Тема сообщения | Re: необходимые уточнения | |
Автор | tornado | |
Дата | 16-1-2007 12:42 | |
Уважаемый Кирилл! |
Тема сообщения | Ну не знаю... | |
Автор | tornado | |
Дата | 16-1-2007 12:57 | |
Я там внизу Кириллу отписался. Ребята, мы _сами_ гадили и нам самим убирать. Аксакалы местные на верх не ходили в таком количестве - их наверху ничего не интересует. Так что чистить надо самим - собираться всем глыжникам/альпиноидам и пр., кто хоть раз бывал на Приюте и выгребать свое гмнх. |
Тема сообщения | Уважаемый! | |
Автор | Sergio del montes | |
Дата | 16-1-2007 14:46 | |
Во-первых, в науке под названием "управление", как вы выразились, труды советских ученых и производственников занимают весьма видное место, и с научной организацией труда все было хорошо. Поэтому, прошу вас, не путайте теплое с мягким. |
Тема сообщения | +1 (-) | |
Автор | Sergio del montes | |
Дата | 16-1-2007 14:47 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | а еще масоны во всем виноваты))) | |
Автор | Sergio del montes | |
Дата | 16-1-2007 14:54 | |
ну зиму то зачем сюда вплетать))))))))))))))))))) |
Тема сообщения | Re: Уважаемый! | |
Автор | Sunscrit | |
Дата | 16-1-2007 15:18 | |
Во-первых, в науке под названием "управление", как вы выразились, труды советских ученых и производственников занимают весьма видное место, и с научной организацией труда все было хорошо. Поэтому, прошу вас, не путайте теплое с мягким. |
Тема сообщения | +1 и вопрос | |
Автор | new_classic | |
Дата | 16-1-2007 15:36 | |
Наверное, все присутствующие в конфе собирали бытовой мусор на всяких стоянках. |
Тема сообщения | а это уже флейм) | |
Автор | Sergio del montes | |
Дата | 16-1-2007 15:45 | |
тем не менее, на большинстве предприятий с которыми имел дело, для повышения эффективности на порядок хватило бы достать из архива советскую штатку, структуру и нормативы. А не заниматься "фанки бизнесом". |
Тема сообщения | Re: Смотря как жечь | |
Автор | Bely | |
Дата | 16-1-2007 15:49 | |
Если в промышленных масштабах, тоннамы - то плохо. |
Тема сообщения | переходить на жестяные банки. | |
Автор | Sunscrit | |
Дата | 16-1-2007 15:57 | |
как там было в рекламе? "твое питье в индивидуальной упаковке"))) |
Тема сообщения | как говаривал товарисч Раскольников | |
Автор | Sunscrit | |
Дата | 16-1-2007 16:08 | |
"..одна старушка - рупь, дестять старушек - червонец..." |
Тема сообщения | Эта.... | |
Автор | Bely | |
Дата | 16-1-2007 16:25 | |
Если каждый москвич после шашлычной вылазки хотя бы сжигал СВОЙ мусор, вместо того, чтобы его бросать |
Тема сообщения | верно все | |
Автор | Sunscrit | |
Дата | 16-1-2007 16:52 | |
только вроде мы говорим о вреде от сжигания в разных формах. |
Тема сообщения | Зато в бутылках из под Кока-колы очень зашибись носить всякие крупы (-) | |
Автор | Bely | |
Дата | 16-1-2007 17:00 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Можешь посмотреть на пару чудаков... | |
Автор | Lisenok | |
Дата | 16-1-2007 18:15 | |
Даже думать про такую фантастику не хочется, потому что уж больно не верится в такое перевоспитание. |
Тема сообщения | логика проста | |
Автор | Sunscrit | |
Дата | 16-1-2007 22:21 | |
местный(не важно, Кавказ, Москва или еще где) рассуждает примерно так: |
Тема сообщения | Другая история | |
Автор | shurson | |
Дата | 22-1-2007 17:26 | |
Спускались мы с западной вершины. В районе седловины встретили двух американцев, которые не смогли поднятся выше(один всю дорогу блевал, да и второй чувствовал себя фигово). Так эти американцы спрашивают нашего гида - можно ли отойти метров на 50 от тропы, нет ли там трещин? Гид говорит - можно, а зачем? - Да там мусор валяется, надо собрать. Пошли и собрали... |
Тема сообщения | Re: Можешь посмотреть на пару чудаков... | |
Автор | Tomba | |
Дата | 16-2-2007 02:18 | |
Подтверждаю. И на пироговке летом когда RASC стоял - было грязно, но когда уезжали - все увозили. И этим летом на походах в подосинки все везли мусор с собой в москву. |
На лыжах с гор... RASC.RU | Связь с вебмастером |