Прошлое воскресенье провели с коллегами на одной из подмосковых лыжных горок. С утра народу было немного, и нам удалось как бы покататься. К 11:30 очереди на подъемники стали достаточными, чтобы появилась возможность обсудить смысл катания в Подмосковье...

1. Инфраструктура.
Большинство подмосковных горок находятся в удалении на 30-40 км от черты города, то есть в часе езды. В основном предлагаются 3-4 прекрасно отратраченных (с утра) склона длиной 200-350 м. Современные бугельные подъемники, 1-2 ресторана, неплохой прокат инвернтаря, хорошо подготовленный штат инструкторов, освещение трасс и современные турникеты (местами с магнитными карточками).

2. Природа.
Горные лыжи они потому и горные, что в горах. Катание в окружении равнин несколько обескураживает. Воздух. После первого же спуска глазные роговицы забиты мелкими твердыми взвесями, что в кристально чистом альпийском воздухе просто невозможно себе представить. То есть никакой экологичности (= подышать свежим воздухом) в нашем Подмосковье нет.

3. Финансы (почем само катание).
Прокат оборудования 2 часа - 700 руб. (= 20,8 EUR)
Абонемент на подъемники в выходные дни (20 подъемов) примерно на 2 часа - 600 руб. (= 17,83 EUR).

Подъемников - 4 (бугеля).
Спусков - 5 (общая протяженность 2 279 м)

Считаем сколько по данным расценкам стоил бы полный день катания в Альпах.

Прокат оборудования (в Альпах 6 часов) = 20,8 х 3 = 62,4 EUR
Цена абонемента на подъемники (в Альпах 6 часов) = 17,83 х 3 = 53,49 EUR за 4 подъемника и 2,3 км трасс. Берем Альпы (Гармиш): подъемников 39 на 71,4 км трасс. Поскольку цена абонемента на подъемники напрямую зависит от количества этих самых подъемников, то получаем коэффициент отношени Гармиш / Подмосковный горнолыжный парк 39 / 4 = 9,75. Иными словами, день катания в Гармише по Подмосковным расценкам нам обойдется в 9,75 х 53,49 = 521,53 EUR + прокат снаряжения 62,4 EUR = 583,9 EUR.

Теперь посмотрим, сколько на самом деле стоит катание в выходной день в Гармише.
Прокат снаряжения - 28 EUR в день.
Абонемент на подъемники - 32 EUR в день.
Цена перелета до Мюнхена - 290 EUR.
Шаттл / поезд до Гармиша и обратно - 80 EUR.
Ночлег в отеле 3* - 60 EUR.

Итого: 490 EUR.

Вывод: летать кататься на выходные в Альпы дешевле почти на 100 EUR, чем в Подмосковье.

Что-то не так? %)

Смотри тему сообщения!

так.
Но на мой взгяд такая система подсчета не совсем верна - я качество курорта определяю или по стоимости киломера проеханной трассы (что достаточно сложно) или по стоимости проеханного перепада высоты.
Например - за день совершено 40 подъемов при перепаде 400 метров каждый - т.е. все 16 км перепада... скипас скажем 32 евро... значит 1 км перепада стоит 2 евро (это примерный расклад по Франции).
Дальше - тур во Францию на неделю стоит 1000 евро включая все пироги делим на 6 катальных дней по 16 км. перепада каждый = 96 км => получается примерно по 10 евро за км. перепада
Итого 2+10=12 евро стоит 1 км. перепада в Альпах или примерно 400 рублей.
Но по любому это вдвое дешевле чем в подмосковье.
Только вот в Альпы на один день не съездишь...

А можно и по другому подсчитать - 40 подъмов в Подмосковье с перепадом 50 метров - 2 км перепада... значит 1 день в Альпах = 8 дням в Подмосковье... или двухнедельный тур (13 катальных дней) в Альпах = 13*8=104 дня в Подмосковье..............................

в Альпы на 1 день: в пятницу ночью туда, в воскресенье ночью - обратно... Не каждые же выходные в Альпы летать! Но 3-4 weekenda за зиму можно осилить :)

"40 подъемов при перепаде 400 метров каждый" Ж8-О То есть при среднестатистическом 6-часовом катальном дне один спуск-подъем за 9 минут! При 400-метром перепаде! И так весь день, 7 дней в неделю! Респект! Пан - спортсмен?

Евгений.

Шо такое 40 подъемов?!
Зачем все 40?
Я за финансирование катальной карты говорю :)
Коэффициент по подъемникам все же милосерднее считать, чем по километражу трасс: по трассам если считать, то Подмосковные горки в 30 раз дороже Альпийских (71/2,3 = 31 -> 1630 EUR только за "ски-пасс"!)... Типа - это я еще "патриотично" посчитал! %)

Хотя его методика подсчета мне почему-то ближе к сердцу (коэффициент по количеству подъемников выглядит как-то стремно, а вот количество накатанных за день километров - это уже наполовину объективно), но вот в реальность 16 км перепада за день мне поверить трудно, по крайней мере, в среднестатистическом случае.

Евгений.

Можно по другому 20 подъемов с перепадом 800 метров каждый... так лучче???
И какие сложности со спуском-подъемом за 9 минут при 400 метрах перепада...? У меня 8-летняя дочка без напряга в таком режиме катается... и не спортсменка нифига...

На перепаде в 400м скока будет длиной реальный склон? При 30 град крутяке - 800 м, а реальный, ну пусть 1000 -1200, ОК? Ребенок 8 лет без напряга едет 1200 м за 1 мин 30? Плюс минута сесть в подъемник, да минута выйти, остается на подъем 5 мин. 30 сек., то есть кресло\люлька должны идти не медленнее 3,6 м\сек. Обычно кресло идет 12-15 км\ч,то есть как раз 12 кмч.
Для взрослого соглашусь, для обычного ребенка 8 лет - не убедили.50 кмч без остановки более километра обычный ребенок врядли проедет, я бы посмотрел на такого.

Я не спорю с тем, что возможно так сделать спуск-другой. Но кататься в таком режиме целый день? С целью доказать, что Альпы выгодней Подмосковья ?

Евгений.

а потом еще минуту слезать... тогда надо нанимать инструктора по подходу-отходу к подъемнику :)))

кататься в таком темпе целыми днями... есть охота можно гонять без передыха, нет - сидеть в кафешках... а лучше и то и другое...
Но вопрос был по каким критериям оценивать стоимость катания... и я не ратую за Альпы, потому как по поим схемам расчета, как ни странно, на первом месте по выгодности стоит болгарское Банско.

Я бы оценивал горки по потенциальным возможностям предоставить удовольствие, а за удовольствие надо платить. Гонять по отратраченной трассе удовольствие на час - два, ну поменять лыжи, перейти на другую трассу еще пара часов. А потом что? С моей точки зрения чем больше разных условий катания и трасс, при необходимом условии возможности быстрой смены лыж, тем лучше курорт. А что он будет дороже - такова жизнь. А подмосковные горки прекрасно подходят для начального обучения, раньше этого не было. А если пешком по ним побегать, так еще и к горам подготовишься, и дешевле будет, и веселее чем на тренажерах.
А в Банско я все равно не поеду:)
И по цене катальный день в Сорочанах Альпам соответствует, что в Сорочанах 30$ в день (больше не накатаешь, скучно), что в Альпах дневной скипас.
З.Ы. Надеюсь дожить до того момента, когда на большой снегопад, не прогнозируемый через 2 недели, а закончившийся вчера, можно будет в Альпы, а не на Чегет, слетать на пару дней, больше то и не надо, снег потопчут.

Не так - трансфер до Гармиша значительно дешевле, то ли 10, то ли 15 евро в одну сторону - билет на поезд, который позволяет в течение дня мотаться по всей Баварии без ограничений.

Правда надо визу получать, так что будем считать, что 80 - это трансфер+виза:)

Ну, визу типа надо деловую раз в год на много раз в год иметь :)

В ответ на:

---

то есть кресло\люлька должны идти не медленнее 3,6 м\сек. Обычно кресло идет 12-15 км\ч,то есть как раз 12 кмч.

---

специально обращал внимание на скорость подъёмников (она обычно на нижней станции написана) - так вот она 5 м/с как правило (один подъёмник был даже 5,5 м/с) для кресельных.

так что лучше ее измерить для конкретного подъемника в конкретный момент времени.Я просто привожу пример реального замера, а так кабинка вообще около 20 кмч идет.
Но это к сути вопроса не сильно относится - ребенок 8 лет ТАК не проедет.

Разведка докладывает, что в Сорочанах, не смотря на умопомрачительные цены на подъемники (бедной европе такое и в срашном сне не присниться ~30 евро за 3 часа катания) там по выходным народищу столько, что на горку и пропихнуться не просто. Так спрашивается, а с какого перепугу им снижать цены, если спрос превышает предложение?

Склоны маленькие, и хотя подъемников достаточно много, даже когда очередей нет, уже заполняются настолько, что по ним проехать становится сложно. Или сам на кого-нибудь наедешь или тебя сшибут того и гляди ;) Так что дороговизна на подъемниках в какой-то мере ограничивает нагрузку на склоны.

Я посчитал, что если загрузится, скажем, в Шамони на весь сезон (если есть возможность работать удаленно), то получается намного выгоднее, чем ездить всю зиму 2-3 раза в неделю в Сорочаны ;) А если сравнить еще и спроживанием в районе Сорочан, то Альпы однозначно рулят ;)

Но... ТАкая ситуация будет и дальше до тех пор, пока эти самые глыжные курорты Москвы и Подмосковья не вынуждены будут бороться за клиентов между собой.

AlexSilver

это какой-то тогда сильно специально обученный ребенок получается >8-()...
замеры трех\пяти-дневной давности на домбае показали, что мой 10-летний отпрыск в ударный день может фигануть пятерку\югославку раз 20+ и потом донизу... это км 11 - 12 получается...
при этом, на следующий день он в категоричной форме говорит:
"папа! лыжи нах! хочу коников!!!"
при том, что здоровья у него на его вес...эээ...
короче мне б хватило половины наверное ))

yah

Ребенок катается в своем режиме... 7-8 км перепада в день... с обедом, с кофе брейк... мы же не в спортсмены готовимся... но 2-2,5 км длинны трассы без остановок проходит лекго... и при этом еще песни поет...)))
А вот я лет 5 назад в очередной раз попал на Чегет... креселки не быстрые, очереди... но к концу дня вдруг разболелись ноги... на следующий день тоже самое... а на третий день дошло - у них же на креслах нет полочек для ног... и ноги на подъеме не отдыхают...