Фотографии Евгения Усачева.

red

Фотографии Евгения Усачева.

red

Фотографии Евгения Усачева.

red

Фотографии Евгения Усачева.

red

Смотри тему сообщения!

Меня поражает другое - строили, строили и наконец, построили... Из последних сил напряглись и доделали тоннель. Поставили канатку. И на то, и на другое потратили кучу бабок - и что? В результате, после первого же нормального снегопада несколько раз подряд заваливает дорогу ( благо машин не было на дороге!) и сносит первой же крупной лавиной только что запущенную креселку. Которую, кстати, тестировали и еле запустили в конце прошлого сезона. Я не понимаю - ну что у наших мозгов совсем нет? Почему ничего не просчитали, почему сначала не сделали сеть противолавинных сооружений, бетонных козырьков над дорогой и т.д.? Ну почему у нас всегда всё всегда через одно место?
Я ни разу не слышал, чтобы у буржуев снесло канатку. Да хотя бы опору...

Дмитрий

> Ну почему у нас всегда всё всегда через одно место?
Я ни разу не слышал, чтобы у буржуев снесло канатку. Да хотя бы опору...
Послушать тебя, так там прям рай небесный :))
Поверь, и сносит, и засыпает, и затапливает и фиг знает, что еще происходит по всему миру вне зависимости от страны, нации и вероисповедания.
Разница только, что там это считают капризами матери природы, а у нас пеняют на буржуев и одно место :))

PS: Shit Happens

при чем тут "мы" :))

Ну не сносит канатки у них лавинами - может раз в 50 лет где-то когда-то. Потому что они не строят так - при чём тут катаклизм? Ну ведь известно всё заранее было - даже в прошлом году закрывали "Родниковую", потому что боялись что козырёк оторвётся и снесёт станцию... Значит, знали? Так почему поставили в этом месте? Бардак. А буржуев не сносит, потому что там сначала возведут профилактические сооружения.
А уж про дороги вообще говорить не приходится. В Шамони, к примеру, практически вся дорога закрыта бетонными козырьками - пусть лавины сходят пачками - ничего не случится. В январе видел участок дороги в Обертаурене, куда по всей видимости, ДОЛЖНЫ сходить лавины - но не сходят. Почему? Да потому что там сверху понатыкано с сотню протилавинных металлических и бетонных заборов. А есть ещё артиллерия. Так, на Аляске,в Канаде в случае сильных снегопадов перекрывают дорогу, отстреливают лавины, при чём ночью-днём, всё равно - бьют по координатам, а потом расчищают дорогу и открывают движение.На всё - МАКСИМУМ пару часов при самых плохих погодных условиях. Так это в БОЛЬШИХ горах, а не на пупырях километровых, как в Поляне. Здесь даже ближе ситуация на военно-грузинской дороге, которую порой неделями не могут открыть...
Так что там рай. Естественно, если сравнить с нашими условиями. И не катаклизм это - это бардак.
А французы проектировали и устанавливали только канатку, а место высадки, наверняка, согласовывалось с противолавинной службой.

Дмитрий

В Красной Поляне нет противолавинной службы. Вообще.
И в этом сезоне 05/06 в КП нет даже спасателей. До этого спасателей тоже не было, вместо них МЧС держало в Поляне своих бойцов. Малообученных, плохо катающихся и считающих командировку в КП чем-то вроде синекуры. Видимо, Альпика сочла, что МЧС берет за свои услуги слишком дорого, не представляя взамен существенного спасательного сервиса. Теперь все катаемся на свой страх и риск, т.е. спасать нас будут свободные инструкторы. Nothing personal, хотя большинство из них знаю лично.

искренне,
александр михайлов

В Шамони поселок небольшой снесло лавиной. 7 лет назад. 12 человек погибло в своих домах. В С.Антоне тоже сошла лавина на дома, правда это давно было, лет 20 тому. Это горы.

А новости печальные - сегодня сошла лавина с правого цирка (снизу смотрим). Дошла до ратрачной дороги, ниже подсадки, частично накрыв трассу у подсадки. Были большие спасработы, вроде-бы кого-то откопали и увезли на скорой, узнаю новости - сообщу подробнее.

Информация прямо оттуда. Лавина сошла. Поисковые работы закончились типа к вечеру, никого не откопали. Правда и не знают, есть там кто или нет. Завтра будут продолжать.

А на скорой увезли очередной результат полета в ручей, к сходу лавины отношения не имеющий.

http://www.ski.ru/static/355/4_18359.html
Лень искать. Сам ищи.
Найдешь, 100 %.

Вот, кстати, статейка интересная:
http://www.geogr.msu.ru/avalanche/avalanches/kat.doc/kat.htm
И у врагов совсем-совсем не все в шоколаде.

была плохая видимость и в один из подъемов слышно было как справа по цирку с гулом сошла лавина. Двое иностранцев шли по гребню в направлении правого цирка. Мы им кричали чтоб они уходили в другую сторону, но они нас так и не поняли . Грохот лавины действует отрезвляюще. Больше мы наверх не поднимались да и смысла особого не было из-за отсутствия видимости.

в данном случае лавина ПРОГНОЗИРУЕМАЯ,ИЗВЕСТНАЯ и ОЖИДАЕМАЯ. И тем не менее станция построена, и как следствие, снесена((
А про дорогу вообще всё решается установкой бетонных козырьков.

Дмитрий

ни одна НОРМАЛЬНАЯ противолавинная служба не разрешила бы там строить поворотную станцию!

Дмитрий

nu naschet bolshih spassrabot ty zagnul - 6 chelovek kovyryalo sneg. v 4 chasa lopaty uzhe stoyali votknutymi v seng i nikogo nebylo.
est foto s etogo mesta - k nachalu spuska laviny vedet sled ot doski sverhu.

Две девочки из нашей конфы как раз подъехали к подсадке как оно свалилось, участвовали в самом начале ковыряния (когда, говорит, самый бардак и был). Напугались сильно.

Про причину говорят разное. Но тот кто свалил лавину сам в нее не попал, остался наверху. Наверное основная мысть заключается в том что КП в смысле лавиноопасности - совсем не такая халява (по сравнению с горой Ч), как многие считают.

Нас там много будет 11-19.

Вобщем так.
Лавинщик что-то делал наверху четвертой и спустил лавину. Сам успел убежать, а его сноуборд поехал вниз на лавине. Народ внизу увидел летящий по лавине борд и вызвал спасов - те начали методично копать. Этот чел спустился вниз - увидел что все копают и тоже начал копать. К вечеру выяснили что копали зря ;)

Смотри тему сообщения!

Дмитрий

Только я так и не понял, она ниже траверса-с-подсадки сошла или выше остановилась? Если она верхний траверс завалила и часть бугрятника, то откуда у них там уверенность что там не было никого?

Хотя судя по молчанию оттуда, все вроде хорошо закончилось.

выше остановилась. до траверса докатилось с десяток обломков снега радисом 1.5-2 метра :)

Думаю, дело в законодательстве. Горнолыжная индустрия пока в диковинку, поэтому на счет безопасности никто не парится, жизнь лбдей известно сколько стоит у нас. КП, при всех ее полюсах и продвинутости по сравнению с Приэльбрусьем или Домбаем, мыслит по прежнему.
Посмотрим как буди с Газпромом когда они построют 2-ую очередь.
Игорь

"Ничего не слишком" (с) В.Орлов -Альтист Данилов-

Смотри тему сообщения!

Владимир.

Там есть один нюанс -- МЧС поссорился с Альпикой и отозвал своих бойцов -- теперь там время от времени в эфире передают телефон МЧС, чтобы знали куда звонить.

В прошлом году в снегопад упал в кулуар парень, и было понятно где он может быть - о случае сообщил его напарник.
МЧСники а) передвигались по горе без лыж и досок, б) имели растерянный вид и явно нихрена не знали местности, в) искали его возле трассы на ратраке.


"Что за прогресс?! Попрошу при мне этого слова не употреблять..." Александр II

До этого спасателей тоже не было, вместо них МЧС держало в Поляне своих бойцов. Малообученных, плохо катающихся и считающих командировку в КП чем-то вроде синекуры.
Насколько в курсе: бойцы там были вовсе не местное "стационарное" МЧС, наших например отправляли туда в качестве чего-то навроде "_дополнительной_ подготовки".
С ув. Vad5

Он всю ночь отжимался чтобы не замерзнуть. Со сломанной ногой!

По тому что Вован говорит, сейчас вроде бы работу спасателей выполняют инструкторы и гиды.

Смотри тему сообщения!

Дмитрий

в поселке был устойчивый минус и шел снег, значит наверху было порядка 10-20 минуса. Палюбому парень - кремень, больше суток на снегу провел в снегопад. А МЧСы, как мне сказали, даже входа сверху в кулуар не знали. Им гиды показали, гиды же и сказали где чувак лежит, ибо больше негде ему было там лежать((( Учитывая, что вход в кулуар находиться метрах в 30 от станции канатки - спасам - незачот( а челу - мегареспект за стойкость))

"Что за прогресс?! Попрошу при мне этого слова не употреблять..." Александр II

Смотри тему сообщения!

"Что за прогресс?! Попрошу при мне этого слова не употреблять..." Александр II

Ибо тот кулуар который сошел на траверс, должен был по идее быть отстрелен еще в ночь с пятницы на субботу.
И уж точно не когда народ катается.




-------
Никогда не спорьте с дураком, люди могут не заметить между вами разницы(с) Мёрфи

Если бы это были настоящие спасработы, то живым человека не нашли бы. А "напугал" не факт схода лавины, а редкостный бардак, царивший на склоне.
Даже среди людей, явно владеющих "теорией" и правильно тюнингованных биперами, лопатами и пр.

а если газекс не работает, то БАЛЯ - от падения троллейбусов, отламывающихся от козырька, страховки никакой((((

"Что за прогресс?! Попрошу при мне этого слова не употреблять..." Александр II

Смотри тему сообщения!

Владимир.

Бойцы МЧС в Поляну откомандировывались. Из Москвы, Питера и даже вообще бесснежных районов. С некоторыми из ребят я даже успел познакомиться. Нормальные люди в ненормальных условиях армейского бардака.

искренне,
александр михайлов

Меня это сильно порадовало, т.к. в прошлом году им не удавалось создавать нужную для взрыва концентрацию, смесь загоралась и тихо прожигала (трубу?)

А кто дает команду на "бабах". Не знаю. Наверное, здравый смысл в виде свежего снегопада и нависшего козырька.

искренне,
александр михайлов

сошла с одного из дальних кулуаров, которые Газексами не обрабатываются.

В прошлом году я уже видел лавинный след и куски козырька на всем пути до Родниковой. Козырек отвалился примерно посередине гребня между канаткой и метеостанцией.

искренне,
александр михайлов

Смотри тему сообщения!

No powder - no skiing ╘ PY Leblanc

Я там практически весь сезон просидел, все в голове смешалось. Думаю, где-то в начале марта.

искренне,
александр михайлов

26-27 марта видел там трещину в козырьке примерно в том месте (может чуть ближе к станции подъемника), может ты как-раз и наблюдал последствия.

No powder - no skiing ╘ PY Leblanc

Так оно и есть.. Поле правее метеостанции (если смотреть снизу). Здоровенная такая доска. линия отрыва метров 250, не меньше.

-------
Никогда не спорьте с дураком, люди могут не заметить между вами разницы(с) Мёрфи

отряд не заметил потери бойца!!!!

Смотри тему сообщения!

Дмитрий

Смотри тему сообщения!

"Что за прогресс?! Попрошу при мне этого слова не употреблять..." Александр II

А почему ты так уверен что никого не засыпало?

была там (одна из тех двух девочек, которых упоминал Yar)
поднимались в это время по четверке, когда подъехали к подсадке увидели только что сошедшую лавину. Бросились туда, поскольку имели 2 лопаты, щуп и бипер. Несколько человек видели летевший по лавине сноуборд, из чего был сделан вывод, что там может кто-то быть. Людей, ехавших по склону во время схода лавины никто не видел. Бардак был полный. Человек 40 туристов хаотично пыталась копать. Где-то через полчаса приехал главный лавинщик. Какое-то время поиски продолжались. Потом он закричал "всем разойтись, учебная тревога". Народ в недоумении постепенно разошелся. Потом выяснилось следующее. Один из работников лавинной службы был послан на верх для проведения замеров. Шел по хребту, случайно спустил карниз, уронил сноуборд, сам удержался. Как-то спустился и бросился копать, думая, что мог кого-то завалить. Когда стало понятно, что он ищет сам себя, и выяснилось, что он и есть хозяин сноуборда и была объявлена "учебная тревога". После этого все инструктора и гиды были посланы на всякий случай щуповать склон. Поиски продолжались до наступления темноты. Говорят, никого не нашли, но правды никто и не скажет - зачем им нужно пугать народ. С другой стороны, сообщений о пропавших вроде тоже не было. Может и обошлось. Но, честно говоря, было страшно - оттого что лавина дошла до места, которое мне всегда казалось одним из самых простых и безопасных в Поляне. В общем, отношение к безопасности слегка изменилось. И лавинное снаряжение перестало казаться дорогими игрушками, подаренными друзьями-перестраховщиками.

на следующий день залез в этот кулуар и, несмотря, что лавинка сошла уже, все равно стало стремно...

Владимир.

Сослуживица рассказала, она видела этого бордиста. Он сидел на козырьке и надевал доску ! Тут козырек подломился и он слетел вниз вместе с бордом. Дальше она увидела только летящую вниз доску.

как она могла увидеть, что он слетел вниз вместе с бордой, если все видели только летящую доку? :)
Этот чел потом бодро принимал участие в раскопках - вряд ли бы это было так, если бы его тоже снесло. Он доску уронил, а сам спустился как-то на заднице потом. И присоединился к копающим где-то через полчаса

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Владимир.

во-первых, он не спасатель
лавинная служба следит за обстановкой, а не спасает
во-вторых, он не сидел и не пристегивал сноуборд, а шел по гребню
по его вине, или нет, карниз обломился, он удержался, сноуборд выронил
удивительно, как все быстро обрастает ложными слухами

"Блохин бьет по воротам...
Нет, это был не удар, а передача.
Да и бил не Блохин..."

Смотри тему сообщения!

Дмитрий

"но правды никто и не скажет - зачем им нужно пугать народ" - это в точку.

Берегите себя.

Смотри тему сообщения!

за состоянием снега и принимающая активные меры по снижению лавинной опасности?
Это шутка?

ну кто-то же принимает решение по закрытию четверки
не канатчики же
и пневмопушки в Поляне есть
одна из них ровно под тем карнизом, от которого лавина сошла...

Ходят слухи, что 14го на Родниковую сошла еще одна лавина и добила ее окончательно :( Кто, что знает?

Смотри тему сообщения!

Сколько той жизни?!

Второе сообщение здесь:
http://www.xsochi.ru/forum/viewtopic.php?t=2331

А вот фото того самого места, о котором говориться в сообщении. Фото сделано 10.02, чуть ли не единственный солнечный день...

то получается, что именно там мы катали накануне. И всё там было цело и мягкий снег. Выходит - повезло..
Кстати, зачем в ссылке некст? Попробуй, сходи. Корректнее, плиз.

Сколько той жизни?!

Исправил. Сорри :)

Ударила ночью, снесла шкив на приводной станции. Трос соскочил с роликов на нескольких опорах и сейчас в некоторых местах лежит на снегу.

искренне,
александр михайлов

Смотри тему сообщения!

Сколько той жизни?!

Смотри тему сообщения!

есть ли какие свежие новости из КП? А то вот и не знаешь, ехать или воздержаться!

...

tomba.infostart.ru - страничка горнолыжного фольклора

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

тьфу, нах! слава богу!
когда самого засыпет (тьфу, нах!) - это одно, а когда не смог помочь челу который где-нить совсем рядом - это блин ужо совсем другое.

tomba.infostart.ru - страничка горнолыжного фольклора

не, это я на ветку случайно наткнулся, в почте смотрю - Комаров про отколовшийся кусок солнца базарит - ну думаю, опять... давай искать и че-то найти не могу новость, потом глянул -тьфу холера, это с прошлого сезона письмо в ящике, спозиционировался не туда

tomba.infostart.ru - страничка горнолыжного фольклора

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!