Закончен раздел 'Ловушки от 02' на сайте 'Горнолыжный Кавказ'. Теперь там есть десяток документов, которые можно скачать, изучить, некоторые распечатать и возить с собой. Дополнения, пожелания, критика - ПРИВЕТСТВУЮТСЯ.

Учитывая то, что тема весьма актуальная и наболевшая, такой ФАК наверняка нужен. Но не этот. Детские отговорки от ментов на темы сроков и повторяющаяся рекомендация заплатить штраф, ибо это быстрей и дешевле....
Встречная рекомендация - носить постоянно обновляемый стольник в паспорте и полтинник в правах - даже разговоры разговаривать не потребуется.
Другая рекомендация - при проверках на постах ДПС предъявлять документы всем, даже общественным помощникам....
Вы ПДД-то читали? Там что сказано про лиц, уполномоченных проверять документы у водителя? Только СОТРУДНИКИ милиции. И не может быть НИКАКИХ документов на право проверки, кроме служебного удостоверения сотрудника милиции в данном случае.
И вообще - полное отсутствие перечня прав и обязанностей сторон конфликта (ментов и туристов)в различных ситуациях наводит на мысль о том, что авторы не умеют или не хотят читать нормативные документы в данной области. Исключение составляют только выжимки на тему сроков действий по регистрации. Товарищи, а что вы порекомендуете людям, которых после попытки по изложенному вами сценарию развести ментов на тему "Домбай-Терскол-20 дней без регистрации" просто запрут часа на три в обезьянник? Как раз чтобы самолет успел улететь?
И зачем в приведенном перечне документов находится, к примеру, закон "О содержании под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений"? Когда действует этот закон тут уже не до ваших советов, тут адвоката получше искать надо и вообще это из другой оперы.
Тут много еще чего говорить можно, но не буду. Мне кажется, у вас получился не правовой ликбез, а жизненный, для тех, кто понятия не имеет, что за существа такие - менты - на просторах нашей необъятной.....
Александр.

Странный ты: Остановит тебя любое чучело с полосатой палочкой (если рядом, или на посту чай пьет, хоть один есть в форме) - не так ли? Или не остановишься?

'Обновляемый стольник' - дело выбора каждого, но иногда их не хватит: Тут бы и вспомнить о Законе (в виде Правил регистрации) и о том, что дача взятки - это тоже преступление. А насчет трех часов - это некорректно. Я честно предупредил, сколько стоит штраф (некоторые платят и 200 - 300, не зная этого), какие меры предосторожности надо соблюдать (билет) и какие могут быть отмазки.

Если говоришь, что был в данной местности меньше 10 дней и предлагаешь оформлять все только через протокол - думаешь это то, что им надо?

А насчет 3-х часов:
-----------------------
Статья 27.4. Протокол об административном задержании

1. Об административном задержании составляется протокол, в котором указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о задержанном лице, время, место и МОТИВЫ ЗАДЕРЖАНИЯ.
----------------------

В этом или другом форуме было сообщение человека, что раз оформивши протокол и заплатив 125 руб (вот ведь как!), он был избавлен от повторных вымогательств уже в аэропорту - не стали с таким связываться! А раздавать стольники всем подряд - занятие бесперспективное. Начнешь в день отъезда в Терсколе - может по дороге денег не хватить и на метро:

По поводу "О содержании под стражей' - это типа милой шутки. Мне раз адвокат не вопрос мой о не совсем чистом деле прислал статью Буковского 'Как выжить в тюрьме': Законов у меня много и я в них нормально ориентируюсь: Есть еще советы, но они узкоспециальные - для тех, кто едет на своей машине.

Кстати, я вот сейчас перечитал свой же ФАК и до меня дошло (увы, бывает и так - выходные выдались весьма бурные), что насчет проверки документов я писал вовсе не применительно к водителям. Так что ПДД тут СОВСЕМ не при чем.

Когда у меня, пассажира, первый раз потребовали документы, я не сильно и удивился: старый свитер (лет 20 ему было), недельная небритость, коричневая рожа. На крыше машины нечто, завернутое в тряпки - прощелкали мы свои чехлы тогда. Но потом стали проверять регулярно, ибо Кавказ, повторяюсь, стал опять неспокоен.

"Предупрежден - значит, вооружен" - вот что надо бы поставить девизом в тот ФАК. Если есть дополнительные моменты и ситуации, которые надо бы там осветить - пишите, я подберу материал, посоветуюсь и сделаю - к ОБЩЕМУ нашему благу.

Смотри тему сообщения!

Владимир.

Странный ты: Остановит тебя любое чучело с полосатой палочкой (если рядом, или на посту чай пьет, хоть один есть в форме) - не так ли? Или не остановишься?
+++++++++Остановлюсь. Но документы предъявлять буду только сотруднику милиции. Кстати, можно попросить его предъявить служебное удостоверение - это мое право и его обязанность.

'Обновляемый стольник' - дело выбора каждого, но иногда их не хватит: Тут бы и вспомнить о Законе (в виде Правил регистрации) и о том, что дача взятки - это тоже преступление.
+++++++++Да. Считай, что я смайл в тему об этом стольнике забыл поставить. Честно, не думал, что всерьез воспримешь.-))))
А насчет трех часов - это некорректно.
+++++++Зато очень жизненно.
Я честно предупредил, сколько стоит штраф (некоторые платят и 200 - 300, не зная этого), какие меры предосторожности надо соблюдать (билет) и какие могут быть отмазки.
++++++++ОК. Отмазки тоже иногда нужны. А наказание по этой статье - предупреждение или штраф ДО 1 МРОТ.

Если говоришь, что был в данной местности меньше 10 дней и предлагаешь оформлять все только через протокол - думаешь это то, что им надо?
+++++++Абсолютно не то. Вот и нужно объяснить, что есть протокол, кто его составляет, кто может наложить штраф и т.д. Чтобы в сжатой и доступной форме стал ясен порядок производства по делам об административных правонарушениях и можно было бы перевести разговор с ментами на официальный язык.

А насчет 3-х часов:
-----------------------
Статья 27.4. Протокол об административном задержании

1. Об административном задержании составляется протокол, в котором указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о задержанном лице, время, место и МОТИВЫ ЗАДЕРЖАНИЯ.
----------------------
+++++++++Да. И это тоже должно быть в ФАКе.
В этом или другом форуме было сообщение человека, что раз оформивши протокол и заплатив 125 руб (вот ведь как!), он был избавлен от повторных вымогательств уже в аэропорту - не стали с таким связываться! А раздавать стольники всем подряд - занятие бесперспективное. Начнешь в день отъезда в Терсколе - может по дороге денег не хватить и на метро:
++++++++Согласен. И повторюсь, из ФАКа люди должны понять, что они должны требовать от милиции, и не забывать о своих правах и ментовских обязанностях.

По поводу "О содержании под стражей' - это типа милой шутки. Мне раз адвокат не вопрос мой о не совсем чистом деле прислал статью Буковского 'Как выжить в тюрьме': Законов у меня много и я в них нормально ориентируюсь: Есть еще советы, но они узкоспециальные - для тех, кто едет на своей машине.
++++++++++++Тут, по большому счету, многих законов не надо. Достаточно грамотно представить положения Закона "О милиции", КоАП РФ и правил регистрации, добавить жизненный опыт на тему "отмазок" и психологию общения с серыми братьями. Думаю, что небезынтересной может оказаться тема про нетрезвое состояние и вытрезвитель - это тоже нередко оказывается почвой для ментовского развода.
Конструктивно?
Александр.

Есть ТАМ все (и про пьянку тоже) - качай доки, читай, думай. 10 файлов всего, причем пара просто для чтения, а не руководства к действию. Вот только 'требовать от милиции' - не лучший подход. Предпочитаю о своем несогласии заявлять постепенно: если трезвый.

Знание 'Закона о милиции' может и помешать 'уйти легко'. Как я уже упоминал, у 'них' могут в кармане оказаться корочки на все случаи жизни. Пусть и не настоящие, но на момент разборки вполне подходящие, чтоб свести полезность ваших знаний этого закона к нулю. Но после разговора не о ваших, а об их нарушениях, компромисса достичь будет невозможно. Это - как 'фол последней надежды'.

Имею некий опыт общения с сотрудниками правоохранительных органов. Основным их приемом является тривиальное запугивание типа "А вот мы тебя сейчас..." Далее идут варианты: задержим/отправим в вытрезвитель/посадим в обезъянник и т.п. Наиболее действенным при неуверенном знании своих и их прав является спокойное реагирование типа "Ну так задерживайте/отправляйте/сажайте, если Вы так уверенны в правомерности своих действий. Только с соблюдением всех процессуальным норм, пожалуйста." Обычно это в моей практике приводило к некоторму шоку и невнятному блеянию "Ну может как-нибудь иначе решим?" Тут уже можно и похихикать тихонько...
Я бы порекомендовал во всех случаях общения с "людьми в сером" в начале любого контакта ДО высказывания сторонами взаимных претензий, выяснить, с кем Вы имеете дело. Даже если Вы позвонили по телефону в милицию, первым делом стоит представиться и выяснить, кто на другом конце провода. Знание, с кем имеешь дело, обычно очень дисциплинирует этих ребят и сдерживает от противозаконных действий...
Козыряние знанием действующего законодательства обычно не приводит к позитиву, а вызывает лишь раздражение. К тому же не надо забывать, что сотрудники органов действуют не на основании Конституции РФ и даже не на основании ФЗ О милиции, ГАИ, ОРД и проч. А на основании ведомственных инструкций, уставов, уложений, приказов и т.п., которые могут зачастую нарушать Ваши права, но будут обязательными к применению сотрудниками органов и не влекут лично для них никаких негативных последствий.

А по жизни, если Вы реально торопитесь и не хотите терять времени на всяческие разборки, полтинник в правах - самый простой выход. Вам будут улыбаться и желать счастливого пути. А инкриминировать дачу взятки должностному лицу очень сложно. На вопрос "Что это, взятка что ли?" всегда можно ответить: "что Вы? Это же ОБЫЧНЫЙ подарок, стоимость которого не превышает 5 МРОТ, дарение которого гос.служащим в связи с исполнением ими должностных обязанностей допускается ст. 575 ГК РФ":-) Шутка, конечно, но за это составителей ГК ох как прокуроры не любят...

Regards, AlexDem.

Статья 575. Запрещение дарения

Не допускается дарение, за исключением обычных подарков, стоимость которых не превышает пяти установленных законом минимальных размеров оплаты труда:
1) от имени малолетних и граждан, признанных недееспособными, их законными представителями;
2) работникам лечебных, воспитательных учреждений, учреждений социальной защиты и других аналогичных учреждений гражданами, находящимися в них на лечении, содержании или воспитании, супругами и родственниками этих граждан;
3) государственным служащим и служащим органов муниципальных образований в связи с их должностным положением или в связи с исполнением ими служебных обязанностей;
4) в отношениях между коммерческими организациями.

----------------------

Предлагаешь 'дарить'? Тогда вообще - о чем речь?

Предлагаешь 'дарить'? Тогда вообще - о чем речь?

Ситуации бывают разные. Одно дело, если ты никуда не торопишься и просто путешествуешь по просторам нашей необъятной Родины. Другое дело, когда ты мчишься в еропорт впритык к окончанию регистрации, нарушая попутно скоростной режим, требования линий разметки и правила обгона:-) В этом случае я аназначно положу в права полтинник и не буду тратить время на проверку документов ментов и разъяснение им их должностных обязанностей. Кстати порой бывает просто примитивно лениво этим заниматься... Хотя с момента введения в действие нового КоАП я ни копейки штрафов не заплатил.

А предлагать кому-либо какое поведение - Боже упаси, это не в моих правилах:-) Максимально полно объяснить плюсы и минусы алтернативных решений - э
то запросто, но выбор всегда за "клиентом":-) Я не предлагал, а просто пояснил, что полтинник в правах врядли судом будет расценен, как дача взятки.

Regards, AlexDem.

Какая такая дача взятки? Я ничего не давал, а свои полтинники куда хочу, туда и кладу.-))))

Смотри тему сообщения!

Regards, AlexDem.

А прикинь так, забираешь права и в диктофончик: Тэээээкс. Полтинник сперли. А еще стражи порядка :)

Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---