RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Новый сезон (Россия)
Previous ThreadView All ThreadsNext ThreadShow in Flat Mode*

Тема сообщенияRe: Спасибо! Reply to this message
Авторgeorge
Дата29-1-2003 11:01

...Первая цитата относится только к конференции, но не к СОБСТВЕННО ОТДЫХУ...
Каюсь, эта цитата действительно взята мной не из "Писем отдохнувшего" (позвольте так называть ваше первое послание в этой ветке).
...ОТДЫХ - это как секс: он большей частью происходит в голове и зависит в основном от совпадения ожидаемого с действительным...
Может быть, вы имеете в виду впечатления и "послевкусие" от отдыха? Тогда соглашусь. Мы действительно расстраиваемся, если вкус и послевкусие от коньяка не совпадают с ожиданием. Коньяк в данном случае можно заменить на текилу, самогон или портвейн - это не принципиально...
...Не надо думать, что если Домбай и Андорра вам обходятся в одинаковые деньги, то и условия отдыха будут одинаковыми...
А почему? Если мы платим деньги, заработанные не самым легким трудом, то почему мы должны вводить какой-то "кавказский коэффициент" - как поправку на то, что "здесь вам не Андорра"? Почему нас считают за баранов, которых нужно стричь, а мы покорно раскрываем кошельки и с упорством, достойным лучшего применения, продолжаем везти сюда деньги - ежегодно, несмотря на постоянный рост стоимости отдыха без принципиального изменения его качества? (Я не имею в виду лично вас - как раз поездки сюда тех, кто живет в регионе КавМинВод мне абсолютно понятны - ведь едем мы в выходные в Волен, Сорочаны, Шуколово, проводя за рулем по два-три часа туда-сюда ради десятка спусков по трехсотметровому склону за 200 рублей). У меня не вызывает никаких вопросов стоимость отдыха, например, в неихзменившемся с Советских времен Кировске - проживание в отдельной квартире со всеми удобствами обойдется в 100 рублей с носа. А перепад высот склона - как в Андорре. Да и склоны, худо-бедно, готовятся. Другой пример - Поляна - дорого, но опять не возникает у меня негативных ощущений. Отношение местных жителей виновато? Возможно. Северокавказские "курорты" оставляют очень сложное ощущение. Если сравнивать с сексом - то неясно - то ли удовольствие было, то ли изнасиловали... Видимо, недостаточно расслабился - вот и удовольствие сомнительное. Но при этом не надо называть изнасилование сексом.
...Но в любом варианте есть свои "правильные ходы" - надо только знать правила игры...
Тут мы с вами расходимся. Я не считаю, что отдых по принципу "для тех, кто знает правила" - не так важно, какие - это может быть знакомство для прохода на канатку без очереди или просто знание тайного места для покупки пропусков, может считаться массовым в настоящее время. А на Сев. Кавказе "правила": совковые ценности - блат, знакомства, клановость, сознание своей значимости, если ты знаешь что-то или кого-то, кого не знают другие - сохраняются, и сейчас, когда я пишу эти строки, я осознал, что именно это меня очень сильно раздражает. Этого нет в достаточно хорошо сохранившемся "совке" в Кировске, этого нет и в Поляне.
...Упс! Ошибочка вышла: говоря "У нас в мозгах совок не исчезнет никогда, а у них - никогда не возникнет" я имел в виду обслуживающий персонал...
Если это действительно так - я прошу прощения за свою ошибку. Эту фразу я принял за констатацию грустного факта в отношении нас всех.
...У меня он (совок) и не ночевал никогда, как минимум, с института...
Тогда зачем вы в свои "Письма отдохнувшего" вставили так много фраз, живописующих "отдых по-советски", и при этом передали ощущение, что несмотря ни на что, вы довольны? Чтобы показать пример того, как можно довольствуясь минимумом, получить максимум удовольствия? Если так - я попался на приманку одним из первых. Посчитал, что автор письма - человек, который живет старыми мерками и изо всех сил старается не смотреть на календарь...
...Мало того, за ними Ислам и сознание вечности своей земли и собственной правоты...
Если вы еще там не были, постарайтесь съездить в Турцию. Там тоже Ислам, сознание вечности... Съездите, и поймете, что Ислам здесь совершенно не при чем.
...Так ведь отдых - то РИСКОВЫЙ ПО СУТИ!...
Перестаньте! Это - не аргумент. Тогда что - парашютисты или дайверы согласно этому тезису должны с покорностью относиться к несоблюдению кем-то рядом элементарных правил безопасности? Ерунда! Почему тогда на нормальных курортах - да в той-же Андорре - делается все возможное, чтобы не только максимально быстро убрать пострадавшего со склона, но и обеспечить максимально комфортное катание и ВСЕ, что с отдыхом связано? Минимум риска, максимум комфорта. Если хочешь - иди за пределы трасс. Но это - если хочешь! И мало этого - вертолет и туда за тобой прилетит, если что. ТАМ наша жизнь имеет ценность. Хотя-бы страховую. А здесь - страховка медицинская не действует, и рентген - в Карачаевске, если будет оказия...
...Вывод один: не рискуйте сверх своих сил, зная о том, что быстрой помощи не будет...
Начнем с того, что тут у вас неувязка с заявлением о том, что отдых - рисковый по сути. Получается, что "риск сверх своих сил" для новичка - просто одеть лыжи и подняться на гору. Приехал, заплатил за свой отдых, и вот дела - а медпомощи то и нету. Значит, он рискует сверх своих сил не только в случае вывиха или растяжения просто по дороге к горе или в магазин, но даже в случае элементарного аппендицита - случись что, и некому будет везти, кроме друзей-родных?
...А кому сказать, чтобы сделали медпункт на 5-й? Может надо отобрать лицензию за его отсутствие у ЗАО ОКД "Домбай"?...
А хорошая мысль - между прочим, если курорт в нормальной стране не соответствует хотя-бы одному требованию - отсутствие нормальной спасслужбы, например, или инструкторов, подготовленных по утвержденной программе, или - не дай Бог! - отсутствие медпункта не только с рентгеном, но еще и с реанимационным оборудованием, а иногда и с вертолетной площадкой - то такой курорт даже и не сунется получать лицензию - ему ее не видать, как своих ушей. Ох, как было-бы хорошо, если бы можно было такое сделать и в отношении наших "курортов"! Как показывает опыт скоростного восстановления после пожара парнокреселки на Чегете - если прижмет, то очень быстро и деньги находятся, и материалы, и люди. Только нет пока правовой основы для этого, а наше приспособленчество вместо попытки, хотя бы изредка, отстаивать свои права, в том числе и на получение нормально обустроенного отдыха за свои-же деньги. При этом это может быть и комфорт в палатке (я утрирую), но за соответствующие этому комфорту деньги! (Опять в пример приведу Кировск).

А вот один отзыв, который мне очень понравился своей лаконичностью и, в то же время, очень емким описанием процесса...(из конференции www.auto.ru/wwwboards/ski)

Отправлено : olga63, 28 Января 2003

Побывала впервые в Приэльбрусье. Создалось впечатление, что это особый вид спорта, включающий очереди на подъемник, таскание тяжеленных лых (своих и ребенка) сначала вниз по лестнице на станции Мир, потом вверх в горку... и катание по буграм. В Подмосковье со всем этим сталкиваться не приходилось. Кроме того постоянное перекусывание-загорание, т.к. все вышеперечисленное сильно утомляет.
Но в целом понравилось. Хотя в предпоследний день обокрали номер - украли мобильник, и пришлось все последние 2 ночи и день общаться с милицией.

Напоминает песенку "А в остальном, прекрасная маркиза..."


Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

o
Дерево сообщений
Тема сообщенияАвторДата
*Домбайский НЕэкстримAndrew_M27-1-2003 19:45
.*Re: Домбайский НЕэкстримAlex_D28-1-2003 12:56
..*Re: Домбайский НЕэкстримМайор29-1-2003 12:25
..*Re: Домбайский НЕэкстримAndrew_M28-1-2003 14:42
.*Re: Домбайский НЕэкстримgeorge28-1-2003 11:09
..*Согласен с ГеоргиемNicky036729-1-2003 13:57
...*Немножко усложню и уточнюgeorge29-1-2003 15:07
....*Re: Немножко усложнючнюGirya29-1-2003 16:36
.....*Что значит "дешевле"?george29-1-2003 17:10
......*Re: Что значит "дешевле"?Чайник29-1-2003 17:28
.......*Природа России прекрасна - это факт, но... Nicky036730-1-2003 12:56
........*во-во! ....это наша Родина, сынок. " Цитата.(-) (-)Const77713-2-2003 00:19
........*Браво! (-)titoza31-1-2003 12:36
........*Re: Природа России прекрасна - это факт, но... george30-1-2003 14:13
.........*Кто любит гадить в чистый фарфор...Чайник30-1-2003 17:44
..........*Ты о чем? /+/mesier_DeBug31-1-2003 10:02
..........*No comments (-)george30-1-2003 18:07
.........*О, Господи:.Andrew_M30-1-2003 14:45
..........*Извини (+)george30-1-2003 15:30
.......*Re: Что значит "дешевле"?george29-1-2003 18:05
........*Кто из нас любит дырки в полу...Чайник30-1-2003 17:32
.........*Для начала почитайте (+)george30-1-2003 18:08
..........*Точные бюджеты поездок здесь...Чайник30-1-2003 18:23
...........*Re: Точные бюджеты поездок здесь...M_M30-1-2003 20:30
............*30-4 спусков в день = круто старичокЧайник7-2-2003 12:33
.............*Каждому свое...M_M7-2-2003 22:26
.............*Да прогон это про 30 спусков в день, неужели не понятно?(-) (-)evil_nn7-2-2003 12:52
..............*А что именно сомнения вызывает?M_M7-2-2003 22:53
...............*Насчёт Андорры как раз сомнений нет(+)evil_nn8-2-2003 13:11
............*Re: Точные бюджеты поездок здесь...Maddy31-1-2003 02:35
.............*Думал - уже тема закрыта...Andrew_M3-2-2003 19:34
..............*Re: Думал - уже тема закрыта...Nicky03674-2-2003 13:07
.............*Это как это можно...(+)evil_nn3-2-2003 15:15
.............*Ну никак я не понимаюYar31-1-2003 14:10
..............*Представь,M_M31-1-2003 14:34
...............*Ну не надо обобщатьYar31-1-2003 18:27
.............*Мухи и котлетыGirya31-1-2003 10:55
.............*Re: Точные бюджеты поездок здесь...george31-1-2003 10:50
..............*Re: Точные бюджеты поездок здесь...Maddy31-1-2003 11:43
.............*Re: Точные бюджеты поездок здесь...Крылов31-1-2003 09:38
..............*Не менее точный бюджет Домбая с 25 по 28 яна с.г..Vad531-1-2003 16:11
...............*Re: Не менее точный бюджет Домбая с 25 по 28 яна с.г..evil_nn3-2-2003 20:19
..............*Ничего себе!Cmyk31-1-2003 09:57
...............*или....(+)Vad531-1-2003 15:52
...............*Re: Ничего себе!amednikov31-1-2003 11:25
................*Извиняюсь, а какие _трассы_ в Домбае?M_M31-1-2003 14:06
.................*Маленькое замечаниеEugene Popov3-2-2003 13:39
.................*Неправда Ваша про трассы в Андорре!!!Poluplug2-2-2003 21:28
..................*Re: Неправда Ваша про трассы в Андорре!!!M_M3-2-2003 10:00
...................*Извиняюсь, не туда кликнул! (-)Poluplug7-2-2003 21:23
....................*Был вопрос....Andrew_M7-2-2003 22:47
.....................*Re: Не нашёл вопросаPoluplug9-2-2003 18:54
...................*это ваша неправдаolgatar7-2-2003 05:35
....................*Re: это ваша неправдаM_M7-2-2003 10:55
.................*Пардон, но 5-ка на Домбае перепад м.400 при дл. 1500 + 15-18 мин. на подъем - В анд. 2000 м. подъ. 500 перепад - цикл спуск подъем 11 мин. (я старый, можноб быстрее)Bems31-1-2003 20:28
..................*Чтой-то не похоже, что ты старыйM_M1-2-2003 00:35
...................*Не... это в Сольдее там длина 2020, тр. 2500 время на трассе 2,5мин., а так шибко быстро, подъем ~мин.7, а п.Блан вроде в Гр-Роже.. (-)Bems3-2-2003 11:38
.................*Плоско! Просто плоско!masha_filimon31-1-2003 17:09
................*Re: Ничего себе!Maddy31-1-2003 12:01
.............*Совершенно согласенM_M31-1-2003 09:30
...........*Внушает...Girya30-1-2003 18:40
........*Зачем делать символ из кипятильника?M_M29-1-2003 19:26
.......*А может ещё имущественный ценз ввести?titoza29-1-2003 17:46
..*Re: Домбайский НЕэкстримAndrew_M28-1-2003 14:39
...*где хорошо и где плохо (+)george28-1-2003 16:18
....*что-то есть загадочное, в этом споре -masha_filimon30-1-2003 12:10
.....*Это - наше Всё.....titoza31-1-2003 18:21
....*Re: где хорошо и где плохо (+)vserega30-1-2003 06:18
.....*Тему закрыли!!!Andrew_M30-1-2003 14:39
....*Спасибо!Andrew_M28-1-2003 18:54
......Re: Спасибо!george29-1-2003 11:01
......*Re: Спасибо!Andrew_M29-1-2003 17:07
.......*завершаю дискуссиюgeorge29-1-2003 17:25
....*Re: где хорошо и где плохо (+)Andrew_M28-1-2003 16:54
.....*в Москве приобретенный навык(+)george28-1-2003 17:36
......*Re: в Москве приобретенный навык(+)Andrew_M28-1-2003 18:55
..*:)))))))))))))))))))))))))))(-)Tryam28-1-2003 11:37
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites