Дважды подряд был в Шамони (2000 и 2001) и только вернулся из Тиня/Изера. Вот что скажу: Шамони со снегом (прошлый январь) понравилось больше чем Espace Killy без снега. Видимо для меня количество снега - определяющий фактор.

Немного еще по пунктам:

>1)значительно более низкое качество катания по сравнению с Тремя долинами и
>Валь-д-Изер. Тем,кто ценит такие курорты - в Шамони просто делать нечего!

Верно, тем кто ценит обилие трасс - делать нечего. Для меня более важным является не количество трасс, а простые подходы к относительно несложным внетрассовым спускам. То есть в Шамони я по трассам практически не катался. Если надо что-то подобное "системным" курортам, можно попробовать Межев. Возможно, неделя в Межеве и неделя в Шамони - самое правильное сочетание.

>Разрозненые районы катания, бедные каждый в отдельности. Широких длинных трасс >нет.

Но на самом деле и в Espace Killy есть регионы катания. Вопрос в том как переходить из одного в другой - на кресле или на автобусе. Мы и Валь д'Изере часто пользовались автобусом - быстрее, теплее и, часто, удобнее.

Конечно, полчаса трястись с Гран Монте - ацтой, тут полностью согласен.

>В основном козьи тропы для любителей ломать шею. Цвет трасс определяет ее
>наличие и степень подготовки:
>- Зеленая - трасса есть и за ней ухаживают
>- Синяя - трасса в общем -то есть и за ней иногда ухаживают
>- Красная - трассы почти нет и за ней почти не ухаживают
>- Черная - трасса отсутствует. Кое-где наличествует полоса препятствий для
>создания повышенного травматизма.

Только вот с Тинем/Изером не надо сравнивать - вот где не церемонятся :-) По ТАКИМ синим трассам я нигде не ездил пока :-) Иногда лучше Face проехать лишний раз...

>Маркировка трасс заслуживает приза Ивана Сусанина.

Разве она не одинакова везде во Франции? В Тине точно такая же. Но в Шамони за безопасностью трасс следят гораздо лучше - по крайней мере все сбросы сеткой прикрыты, а не просто вешками. Думал, это только в Шамони так о людях заботятся, оказалось - в Лез Арк тоже все прикрыто. А Espace Killy - типа для крутых перцев, они в пропасти не улетают :-)

>2)Транспортировка до склонов.
>Очень достает езда на автобусах.

Достает. Подписываюсь. Единственное что меня там СИЛЬНО ДОСТАЕТ. В следующий раз буду думать о машине.

>3)На склонах поесть и выпить - проблема. Заведений мало (по одному на зону
>катания), в них дикие толпы, жуткие цены и очень убогий асссортимент.

Мне показалось что в Тине на горе не лучше (хотя был не НГ, а "низкий" сезон), но это можно компенсировать спуском вниз к самому Тиню или ВДИ.

>4)Старые подъемники. Креселки без замедлителей, бьют под коленки - мало не
>покажется.

В Тине подъемники лучше. В ВДИ - точно нет, в среднем. Самы злые подъемники - в Лез Арк :-)

>Очень много длиннющих швабр, пользование которыми вызывает воспоминания о
>тросовых бугелях в совке. Женщины жаловались, что руки чуть из суставов не
>вырывает.

Где там такое? Я помню трудные бугели в Ле Туре, а еще где? Опять же - самые злые бугели - в Лез Арк. Там меня (90 кг) в воздух выкидывает при старте :-)

>4)Бедный выбор в спортивных магазинах и прокатах. Не сравнить опять же с Тинем >и Валь Торансом.

Не согласен, по крайней мере насчет Тиня. В ВДИ по магазинам не ходил.

>5)Миф о дешевизне. Меньше, чем за 40 убитых енотов на лицо за ужин уйти из
>ресторана ни разу не удалось (и только предварительно заказав столик). Тинь
>мне показался по всем параметрам значительно дешевле.

Снова не согласен. Мне Тинь показался неоправданно дорогим местом с 5 ресторанами и двумя-тремя барами. Другое дело, что в Тине всего ОДИН хороший ресторан, против где-то 10 в Шамони :-)

>6)Все это усугубляется на Новый год. Огромные толпы народа! Везде очереди,
>давка, никуда не попасть. После нового года народу существенно меньше.

Возможно. Был там на Миллениум (99/00), ничего страшного не помню. Может в этом году все по-другому.

Еще момент - в этом году субъективно везде стало дороже. Это, скорее всего, результат скачка при переходе на Евро.

На самом деле съезжу еще в Шамони, может быть на неделю. Осталось много непроеханного. Кстати я считаю что спуск с Гран Монте по леднику приколнее чем Белая Долина (дважды там ехал с экскурсией :-). Скорее всего спуск в Долину с Гран Монте (Pas de Chevre, кажется, называется, но не уверен) - еще прикольнее.

А вот в Тине с фрирайдом был облом. Не более одного спуска в день и то с обдиранием кантов СИЛЬНО.

Кстати ОЧЕНЬ понравилось в Лез Арк. Жалко снега не было - место судя по всему отличное, дешевое (если жить внизу) и с простым трансфером. Еще там строят линк в La Plagne - будет ОЧЕНЬ большой регион. Кстати Монблан оттуда виден лучше всего - не вершина в гряде как в Шамони, а офигенная ГОРА, типа как Эльбрус с Чегета. Сразу понимаешь кто тут главный :-)

Из будущих Французких Альп привлекает Морзин/Авориаз, Alpes d'Huez/2Alpes/La Grave (когда кататься научусь), может быть Валь Торанс.

А еще вся дискуссия мне напомнила прошлый сезон: когда народ приехал с Кавказа и плевался ядовитой слюной. Все же для горных лыж самое главное - снег. От него и настроение и удовольствие! Ну и компания веселая обязательно :-)