Приветствую всех любителей горных лыж!!!
Помогите советом - или давайте обсудим.
До сих пор я еще никогда не катался на лыжах за границей, был, так сказать, поклонником Кавказа (и сейчас им еще являюсь).
Но в этом году захотелось покататься, можно сказать, испытать "европейские горы" на прочность, да вот не знаю куда поехать - что, где и почем. Конечно, меня интересуют не только количество и качество склонов (хотя это сущетственный фактор), но и иные возможности горнолыжных местечек: отметить с друзьями первый спуск, местность и т.п.
Буду рад, если посоветуете европейские курорты и опишите, почему они так понравились.
Заранее благодарю всех за любую информацию и буду рад вашим сообщениям.

С уважением, Сергей.

Такое обсуждение было пару лет назад, горнолыжным курортом мечты был признан Шамони. Материалов по нему много на RASC, могу добавить, что это еще и наиболее недорогой из Фр. курортов.

Ж

...это очень похоже на "а давайте обсудим какую иномарку мне купить". Бесмыссленный флейм.
В одной только Австрии около сотни курортов. Вы хотите каждый из них обсудить? А еще есть Андора, Турция, Чехия, Болгария, Словакия, Словения, Финляндия, Швеция, Норвегия, Франция, Италия, Испания, Чили, Грузия, Киргизия, Армения, Таджикистан, США и везде, Вы представляете ! везде можно кататься на горных лыжах.

Интересно. Вы все это хотите обсудить? :-)

Лучше всего сначала определиться со странами, в которые вы хотите поехать, затем почитать про них в разделе склоны, выбрать ряд курортов и их уже обсудить в конфе.

С наилучшими пожеланиями,
костя

Трасс полно. За две недели все так и не выкатали. Жить лучше в Валь-д-Изере, там с развлекалками повеселее. Если ехать большой тусовкой и планировать и организовывать все заранее, то можно продавить турагенства на нормальные скидки. Получается не так дорого.
Мы жили в аппартаментах. Дешевле чем отель гораздо. Готовили под настроение сами (цены в магазинах на продукты такие же как в Москве, водку лучше с собой).
Какие аппартаменты или отели лучше, надо разговаривать в агенствах. У них подробные описания, схемы, картинки и т. д.

Владимир

Хочу поехать туда в феврале тоже в аппартаменты.Через какую компанию Вы ездили.
Не было ли утомительно готовить после трудового дня на горе.Дорого ли перекусывать на горе, и если брать с собой перекус,не будет ли это дико смотреться? Я совсем не говорю по французски,на сколько трудно там объясняться на английском?Я слышал,что французы страшные снобы и в упор не видят тех кто не говорит на их языке.Извините за кучу вопросов.Буду благодарен за Ваши советы.С уважением Алексей

Спасибо за отклик!
Также интересует фирма, через которую Вы ездили.
Во сколько, если не секрет, Вам все обошлось?
Заранее благодарю, Сергей.

Интересует прежде всего Австрия, Франция или Италия.
Я потому и задал такой вопрос, т.к. не знаю даже с чего мне начать, так много всего. Поэтому и хочу спросить мнение людей, которые катались за границей. Что посоветуете из этих стран и какие местечки?
Благодарю за ответ,
Сергей.

А чем он так знаменит (простите за серость)?
Дело в том, что я катаюсь недавно, точнее стал вспоминать, как это совсем недавно, но, надо сказать, быстро, так что простые и не интересные трассы меня не интересуют. В связи с этим хотел спросить, какие там трассы и насколько интересно это местечко в плане развлечений.
Благодарю за ответ,
Сергей.

>в феврале

Февраль очень дорогой месяц. Весь пакет на две недели будет стоить от $1400 на человека при размещении в самых недорогих ап-ах

>Через какую компанию Вы ездили

Могу порекомендовать Интурфэмили. Как правило , репутация турфирмы держится на работе конкретных менеджеров в ней. В Интурфэмили это Ксения Свердлова, спрашивайте именно ее.

>Не было ли утомительно готовить после трудового дня на горе

Не было, но по вечерам мы как правило куда-нибудь ходили ужинать.

>Дорого ли перекусывать на горе

Дорого - $50-60 на двоих

>и если брать с собой перекус,не будет ли это дико смотреться?

Не будет. Мы так делали, увидев как это делают американцы прямо в кабинке подъемника. Брали с собой бутерброды, колу и коньяк.

>Я совсем не говорю по французски,на сколько трудно там объясняться на английском

По французски достатчно знать Мерси, Бонжур, Бонсуа и Экскьюзимо. Английский знают далеко не все, но в сфере обслуживания многие владеют.

>Я слышал,что французы страшные снобы и в упор не видят тех кто не говорит на их языке

Этим отличается практически любая нация. Конечно, там нет однодолларовых турецких натянутых улыбок, ну а на уродов можно нарваться в любой стране.

это дело практически безнадежное. Знаменито Шамони многим, историей, культурой, количеством людей, посетивших его за более, чем столетнюю историю курорта, удобной инфраструктурой. Хотите разнообразных склонов - ради бога, в ЛезУш и Гран Монте найдете все.
Ранее ответившие коллеги правы, кроме флейма ничего не получится, придется Вам самому принимать решение.

Спасибо за Ваш ответ.Я связался с Адреналином,мне там предлагают ап-ты за 1240 долл.на человека.Цена включает в себя проживание 2 нед.в студии на двоих,авиабилет,трансфер,заключит.уборку,белье,полотенце.Название ап-ов я позабыл.Не подскажите ли Вы в каких (имеется в виду название)ап-ах Вы проживали.И, может быть, Вы соорентируете каких ап-ов лучше избегать.
Есть ли способ добраться от аэропорта не пребегая к дорогостоящему трансферу,предлогаемому в турфирмах?
А также,примерно,сколько будет стоить средний ужин на двоих в ресторане (без спиртного)
С уважением
Алексей

http://www.chamonix.newmail.ru/

>мне там предлагают ап-ты за 1240 долл.на человека.

Это в какие сроки такой ценник на аппартаменты? Если это без скипасса и не высокий сезон - похоже на заряд.

Январь. Тинь (та же зона катания). 860-930 за все за 2 недели в апартаментах из Питера.

Расклад на 2 недели в апартаментах в низкий сезон:
Самолет: 400-500
Жилье: 200-300
Трансфер: 50-100
Страховка: 20-30
Виза: 30
Итого: 700-960.

Если высокий сезон, жилье будет дороже, остальное - так же.

Жилье там:
http://www.valdisere.com/hebergement/agences-gb.htm

Конкретный ценник в одном из агенств (студия на двоих):
низкий сезон - 250.
средний - 275
высокий - 415

В любое тамошнее агенство можно обратиться напрямую - пришлют весь расклад с картинками и схемами квартиры.

>Есть ли способ добраться от аэропорта не пребегая к дорогостоящему >трансферу,предлогаемому в турфирмах?

Обычно есть, но зависит от количества людей в вашей группе. Трудно сделать сильно дешевле чем предлагают турфирмы, особенно если самолет улетает/прилетает ночью. Из Лиона - проще.

Адреса тамошних трансферных фирм:
http://www.skiing.ru/france/valdisere/trans.html

>А также,примерно,сколько будет стоить средний ужин на двоих в ресторане (без спиртного)

Ужин на одного: можно ориентироваться на примерно 100-200 франков. То есть где-то 15-30 долларов. Нижний предел - 70 франков. Вернего предела нет :-)

Далеко не всех это волнует, но курорты типа Валь-д-Изер или Валь-Торанс - белые безжизненные ледяные пустыни... Если вы любите горы просто так, не только трассы, то например Шамони куда больше радует глаз. Мон-Блан, Ду Миди,Гранд Монте - это, знаете ли, не Вальдизер...И в Австрии есть места значительно приятней

Андрей

Проблем такого рода, что Вы описали - во Франции НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Никто не смотрит, что, как и где Вы делаете - хоть в елках на трассе устройте себе пикник, только не мешайте кататься.
На горе поесть не столько дорого, как неудобно. С местами напряженка в кафе, где есть вид и вкусная еда.
Если Вы сами настроены доброжелательно, они попытаются поговорить с Вами на любом удобном Вам языке, хоть жестами, лишь бы Вы поняли.
С уважением,
homa
www.skiing.ru

боюсь Вы не совсем правы, февраль хоть и дорогой месяц, но даже и в это время можно найти вариант точно дешевле, чем как Вы пишете от 1400 у.е.
например самый дорогой вариант сейчас
в Центре - резиденция Immeuble Les Andes 1350$ на две недели полный пакет с визой
самый дешевый в Даилле 1150 у.е.
С уважением,
homa
www.skiing.ru

Мы ездили в самый верхний сезон и уложились на каждого , примерно, в штуку бакинских за все, кроме карманных расходов.
Оформлялись заранее через Интурфемели, через Ксению (про нее где-то ниже уже говорили).
Сразу скажу, как обещала так и сделала.
Нас было много, поэтому мы брали несколько квартир в разных местах, каждая на 4-х. Они получаются дешевле, чем на двоих. Лучше собраться компанией, будет дешевле. За аппартамены надо вносить залог, который потом возвращается. Ски-пасс оформляли в Москве, вместе со всем остальным и получили на него скидку. Процентов 10 кажется + бесплатная страховка.
Трансфер у нас был от Женевы, и его можно избежать взяв машину на прокат в Женеве и потом бросить ее в Валь-д-Изере. Заказать можно опять же в Москве. Это интересно, опять же, если вас как минимум четверо. Есть какие-то условия (уже не помню точно), кредитная карта, какое-то минимально-необходимое кол-во денег и т.д. Это надо узнавать. Мы брать не стали, не хотелось заморачиваться.
Что касается пейзажа, то да, все вокруг лысое. Леса особенного нет. Но это везде, чем выше горы, тем меньше леса. Зато гарантированная каталка.
В Тине или др. городках дешевле, но в Валь-д-Изере веселее.
Ездили в 98 году. Может где то и наврал, но не сильно. Есть кино про поездку, могу дать посмотреть. Разнообразие склонов, житье-бытье, там все есть.

Владимир

(-)

Это точно. И не только пикник. Запросто можно увидеть француза, только что слезшего с подъемника и пописавшего на глазах у всей изумленной публики. На то, где поесть и пописать народ вообще не заморачивается.
В первый день видел как двое отдыхающих с песнями за ноги тащили пьяную в дугу барышню. Думал руссо туристо, оказалось нет...

Владимир

Ski-pass оплачивается дополнительно,
но если заказываете его вместе с проживанием - скидка 10%
стоимость Espace Killy в этом году на 12 дней 281 евро (дает право бесплатного посещения бассейна)

Не помешает с собой захватить разговорник. Бывают, знаете ли, ситуации...
Когда мы там были один, один наш товарищ, украл в супермаркете кетчуп. (или майонез, уже не помню). Ну украл и украл. Всех угостил (очень, помню, кстати пришелся за общим столом). Но он возьми да и признайся. Наши девушки давай возмущаться, стыдить его и т. д. Возвращай, говорят, обратно. А что возвращать, сожрали уже.
Ну вот он, за вечер, под бутылочку винца, с разговорником сочинил очень трогательное письмо, адресованное кассирше. Что то вроде: "Милая мадам! Я случайно, пользуясь Вашим доверием, вынес 1 (одну) бутылку кетчупа (майонеза). И не заплатил. Примите пож-та деньги, ради дружбы между нашими странами!"
Вернулся в магазин, молча, вместе с деньгами все это протянул. Та ознакомилась, не моргнув глазом взяла деньги и все.
С английским у них там плоховато кстати. Ну и все равно, пару фраз типа "Не буду разговаривать без адвоката!" или "Позовите русского консула!" лучше знать, всякое, знаете ли, бывает:-)

Владимир

1

Я дико извиняюсь, Канаду забыли, Аргентину, Новую Зеландию, Боливию... :-)

Serge_Vselubsky@dentexgroup.com
ICQ 57577990

(-)

Еще в Африке полно мест и даже на Килиманджаро...
на Южном Полюсе катались... Блин скоро до Юпитера доберемся!