RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Новый сезон (Весь мир)
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияАндорра. Бюджетная поездка Reply to this message
Авторsiroco
Дата11-11-2001 13:28

Здравствуйте!

Нужен совет специалистов по Андорре.
Хочется получить нормальное г/л катание (красные, черные трассы), средние-большие скорости по наименьшей цене (7-9 дней в период от 15.01-2x.02). Понятие "бюджетная поездка" совсем не означает экономию каждого евро, но подразумевает критическое отношение к выбору места проживания (желательно как можно ближе к горе, Apres-ski - почти не интересует), разумный режим питания (чтобы не ходить голодным, но и не питаться исключительно в дорогих ресторанах).
От "двери" до "двери" хочется уложиться в $600-$650 (правда "дверь" у меня находится в Питере, ну это не страшно ;-) )

Услугами какого оператора (в Москве) рекомендуете воспользоваться ? Область катания, отель, режим питания ?


Regards,
Siroco


Тема сообщенияRe: Андорра. Бюджетная поездка new Reply to this message
АвторBems
Дата13-11-2001 10:27

В Москве вроде 2 монстра по Андорре - VKO и Natalie-Tours. У них есть сайты с ценами - погляди. Как ни странно, но все зависит от состава народа - у меня самый дешевый вариант на 2 взрослых + ребенок получилось в Андорра-Центр(4зв.), а вощще у них самый дешевый отель Le Terres (2 зв.), что на дороге между Canillo и El Tarter.


Тема сообщенияRe: Андорра. Бюджетная поездка new Reply to this message
АвторСлава
Дата13-11-2001 19:25

Можешь также зайти на SWS. Они, конечно, не монстры, но я как-то взял у них апартотель, которого ни у кого не было: ни у ВКО, ни у Натали. И недорого.


Тема сообщенияЯ в этом году то же через (+) new Reply to this message
АвторСаша(ABV)
Дата14-11-2001 15:11

SWS собираюсь. Не знаю как получится, но цены сильно приятней(я еду на НГ), чем в Натали, коей я ездил раньше.
Общие рекомендации, с моей точки зрения. Ищи отель в Енкампе, самый спокойный способ жить рядом с самой большой зоной катания.


Тема сообщенияRe: Андорра. Бюджетная поездка new Reply to this message
АвторObserver
Дата15-11-2001 15:45

В прошлом сезоне ездили через ВКО. Отель Марко-Поло (далековато от трасс, зато на выбор пять разных зон катания). Вместе со ски-пассом и проездом где-то как раз в эти деньги на неделю с носа уложились. Сезон низкий (вторая половина января)


Тема сообщенияRe: Андорра. Бюджетная поездка new Reply to this message
Авторmikie11
Дата15-11-2001 19:21

Полностью согласен с Сашей, жить нужно только в Энкампе. В прошлом году ездили туда через Пак-тур, останавливались в аппартаментах Вилальта, в пяти мин. пешком от Фуникампа, доставляющего прямо на гору. Интерьерчик так себе, зато недорого - мы жили втроем в трехкомнатном номере, рассчитанном на пятерых и за две недели заплатили 500 долл. с перелетом и трансфером. Питаться можно дома, там есть кухня и посуда, в магазинах цены сравнимые с московскими, что-то чуть дороже (в основном мясное), что-то чуть дешевле (в основном спиртное). В принципе наверное можно найти и еще более дешевый вариант проживания, но учти что в этом случае ты будешь иметь гарантированный геморрой с доставкой на склоны. Есть, правда, еще один приемлемый вариант - это Пас-де-ла-Каса, там некоторые отели прямо на склон выходят, в двадцати метрах от подъемника. Но оттуда далеко до столицы, Андорры-ла-Вельи, на машине минут тридцать-сорок при отсутствии пробок, которые для Андорры практически норма. А от Энкампа минут пять-десять.


Тема сообщенияRe: Андорра. Бюджетная поездка new Reply to this message
АвторPalych_a
Дата16-11-2001 13:00

Даже если жить в Энкампе в Вилальте, получается только одна прямая связь через Фуникамп с Грау Рож.Это дня два-три на ВСЕ склоны.Дешевая Вилальта тем и хороша (как лично мне кажется), что можно на прокат авто дней на несколько - и страну всю объездить можно, и покататься.


Тема сообщенияRe: Андорра. Бюджетная поездка new Reply to this message
АвторJohnson
Дата16-11-2001 14:40

Не ну меня всегда просто прикалывают такие высказывания

Грау Рож. Это дня два-три на ВСЕ склоны

В Кировске, который по всем катальным меркам раза в три меньше ГрауРуж, а по деньгам скоро станет в ровень с Андоррой, катаются по две недели и ни чего, не надоедает. А как за бугром так сразу на два-три дня. Между прочим ГрауРуж это 100 км трасс, а из Энкампа и до Солдэу рукой подать, еще почти 90 км трасс.
Хотя идея с машиной - разумна, но жить тогда лучше не в Энкампе, а в Андорре ла Велла, оттуда до Ордино проще ехать.


Тема сообщенияRe: Андорра. Бюджетная поездка new Reply to this message
Авторmikie11
Дата16-11-2001 18:29

Джонсон прав, если человек не слишком давно катается, года два-три, а у комрада Сироко, похоже, ситуация именно такова, то одного региона Грау-Рож - Пас-де-ла-Каса ему хватит за глаза, а остальное это пальцы... Мы, например до Ордино так и не добрались, хотя я туда искренне рвался.
А что насчет машины - так это естественно, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Если есть возможность ее взять это конечно удобно, и жить можно где угодно. Но здесь ведь речь идет об экономичном отдыхе, а в этом случае Энкамп - варинт наилучший. Впрочем, ИМНО, конечно...:)


Тема сообщенияRe: САмохвалов имейте совесть, в другой раздел, плиз... new Reply to this message
АвторUncle Fedor
Дата17-11-2001 22:46

ттт


Тема сообщенияВерно, верно. А то, понимаешь... new Reply to this message
Авторvserega
Дата18-11-2001 00:34

Сам то когда в Андорру, дядя Федор?

Serge_Vselubsky@dentexgroup.com
ICQ 57577990


Тема сообщенияRe: Верно, верно. А то, понимаешь... new Reply to this message
АвторUncle Fedor
Дата18-11-2001 16:51

Возвращаюсь 13_го января. А вот когда мы с тобой наконец с Вистлером определимся по срокам?


Тема сообщенияRe: Андорра. Бюджетная поездка new Reply to this message
АвторPalych_a
Дата19-11-2001 13:40

Еще один плюс Энкампа - городок тихий, хоть под ухом никто на мотоциклах не ездит и из дизеля в окно не пыхтит. А что касаемо Кировска - надо сравнить скорость подъема (если кресла не работают) и в очереди постоять, да и время спуска разное - ежели конечно не утюжить только 3-4 "черных" трассы в Пас де Ла Каса. А так - jedem das seine... Хотя сравнивать Кировск и Андорру...


Тема сообщенияRe: Андорра. Бюджетная поездка new Reply to this message
Авторifyouski
Дата19-11-2001 15:16

Андорра-центр, отстой полный, я в прошлый год высоким сезоном ездил, нынче в Серволь поедем 12.01 с Франстуром, у них хотя бы Аэрофлот регулярный рейс


Тема сообщенияЯ не Самохвалов, new Reply to this message
АвторСлава
Дата19-11-2001 16:47

а Конышев. Самохвалов здесь под другим ником выступает.


Тема сообщенияRe: Андорра. Бюджетная поездка new Reply to this message
Авторsiroco
Дата19-11-2001 19:16

Всем спасибо за ответы.
Все читаю, все учитываю... :-))


Regards,
Siroco


Тема сообщенияRe: Андорра. Бюджетная поездка new Reply to this message
Авторntv
Дата20-11-2001 08:14

А в чем отстой? Тоже собираюсь в феврале, внесите сомнения в восторженные умы :-)


Тема сообщенияRe: Андорра. Бюджетная поездка new Reply to this message
АвторBems
Дата20-11-2001 09:45

Ну это как обычно - на вскус и цвет....
Конечно Пиренеи не Альпы, но по деньгам - сам понимаешь.
Я бы ездил в Альпы (был один раз), но поскольку езжу семьей, то Альпо-Пиренейская разница множится на 3.
Между прочим - чартер в Женеву или Лион стоит ~450, а в Барселону меньше 200.
Склоны вполне приличные - не меньше 5-го Домбая.
А тут еще лыжи пора менять - там и куплю.


Тема сообщенияRe: Андорра. Бюджетная поездка new Reply to this message
Авторzertsev
Дата21-11-2001 15:17

Почему Андора-центр отстой? Еду туда на НГ. Если не сложно, расскажите пожалуйста.


Тема сообщенияАндорра-центр new Reply to this message
АвторEugene Popov
Дата21-11-2001 21:41

Андорра-центр - совершенно НЕ отстой. Нормальный отель, как и все андоррские, на свои 4* не тянет, но вполне. Много "наших" - так где ж их мало? Еда нормальная, разнообразная, сервис, опять же, не навязчивый :))) Короче - не беспокойтесь.
Один момент - расположение. Если Вы хотите кататься только в Сольдеу или Пасе, то АЦ - не самый удачный выбор, так как он расположен на дальнем краю столицы и автобус проезжает через весь город. С другой стороны, в Ордино или Пал на общественном транспорте ехать лучше всего именно из АЦ, так как он расположен через дорогу от конечной остановки рейсовых автобусов, которые отходят всегда по расписанию. В дороге же эти автобусы поймать гораздо сложнее.
Ордино посетить советую - ИМХО, самый приятный регион :)))
Кстати, я там был с 13/01 (низкий сезон) - пробок особых не было, добирались в/из Сольдео и Энкампа без проблем.


Тема сообщенияRe: Андорра-центр new Reply to this message
Авторzertsev
Дата22-11-2001 11:17

Большое спасибо за информацию :))))!!! Хочу взять машину на прокат,
на Ваш взгляд удобно это или нет (Я в Андорре никогда не был).


Тема сообщенияНормально(+) new Reply to this message
АвторЗануда
Дата22-11-2001 11:20

только нужно научиться не обгонять и ездить по зимнему серпантину....и всех пешеходов пропускать, где угодно


Тема сообщенияа реально смысл в чем если жить в ла-вэлле? (+) new Reply to this message
АвторDenis Kuznetsov
Дата22-11-2001 11:26

до всех регионов - автобусы,
раньше них все равно, скорее всего, не приедешь, так как машина будет "расслаблять" и так рано как к единственному автобусу уже не встанешь :)
опять таки - необгонять - значит плестись как все...за тоже время.
комфорту конечно болше.
Но по деньгам - лишние 30-50 баксов в день за только за комфорт...
По-моему имеет смысл брать однозначно - если жить компанией в отдаленных отелях на дороге и планировать из них ездить в разные регионы.
Вот.
Мне так показалось после анализа инф по Андорре,
а сам еще не был может и не прав.
- так что я пока брать машину не планирую (жить буду в ла-вэлле, чтобы везде покататься -в Аркалис хочу...).
Ден



Тема сообщенияRe: а реально смысл в чем если жить в ла-вэлле? (+) new Reply to this message
АвторDenis Kuznetsov
Дата22-11-2001 11:28

а если поздно возвращаться вечером - можно взять такси - даже дешевле выйдет - 20-30 баксов, смотря откуда, и никакого гиммора :)
Д.


Тема сообщенияRe: Андорра-центр new Reply to this message
АвторPalych_a
Дата22-11-2001 18:18

Брать авто ОЧЕНЬ удобно, т.к.на автобусах туда-сюда ездить довольно погано, а то, что предлагается "бесплатно" - действительно отстой.


Тема сообщенияСмотря для чего... new Reply to this message
АвторEugene Popov
Дата22-11-2001 18:42

На бесплатном автобусе VKO мы добирались абсолютно без проблем до Энкампа или Сольдеу. Нормальные туристические автобусы, только сидячие места, лыжи снизу в багажном отделении свалены. В этом, правда, есть некоторая проблема, так как, например, по пути наверх народ, выходивший у Фуникампа, начинал доставать свои лыжи (которые оказывались, ессно, в самом низу кучи :-) бесцеремонно раскидывая лыжи тех, кто ехал до Сольдеу. На обратном пути изрядно принявшие на грудь соотечественники около отеля устраивали небольшие потасовки, путая чехлы ;)) Впрочем, я ни разу не поимел с этим проблем, грамотно выстраивая стратегию погрузки-разгрузки.
Для поездок в другие регионы (в Ордино, так как Пал-Аринсал я вообще для себя не рассматривал) машину, возможно, и имеет смысл взять, если не сильно стеснены в деньгах. Добраться на общественном транспорте до Ордино и обратно ежедневно обходится в два с лишним часа дороги и ~8 баков на двоих (один билет на автобус стоит примерно доллар, ехать приходится с одной пересадкой). Если брать машину - эти деньги будут сэкономлены ;))) Маленкий нюанс - в Андорре плохо с бесплатными парковками. Говорят, где-то в столице есть большая муниципальная бесплатная парковка, но мы ее не нашли. А так - все за деньги. Даже в отеле берут 10 баков в сутки.
Мне кажется, что не имеет смысла брать машину для поездок на катание. Другое дело - на пару дней в середине поездки взять перерыв, и скататься в Испанию или Францию. Барселона и Жирона, Каркассон, Ницца,... Это стоит потраченных времени и денег, поверьте мне!


Тема сообщенияПро тачку в Андоррах new Reply to this message
АвторBems
Дата22-11-2001 22:14

В прошлом годе жил в л-Массане - брал.
Удобно, все хорошо, но - были проблемы:
- парковки (умные люди научили - парковаться до толчка в бампера стоящих рядом машин)
- поехал через перевал во Фр. - цепи напяливал полчаса - матерился не дай бог.
Но были удобства:
- чихать на автобусы
- поскоку там нет ментов а есть ПОЛИЦЕЙСКИЕ - можно ездить влом (или под стаканом вискаря) не боясь за права
- платные парковки в центре - МИФ - ни фига не платил - штрафов не присобачили (штрафы по слухам 1000 - 2000 пес. ~ 5-10у.е.)
- сгонять во Фр. иль ИСП. в кайф.
- стоит это - Форд Ка(кашка) если не меньше недели ~25уе
- керосин недорог (по ср. с Фр. ИСП.) ~110 пинцетов за 95-й

Но в том же пр. сезоне мои френды жили в Анд-центре - насчет тачки с парковкой на ночь были проблемы.

Я в этом сезоне собираюсь с 12-го янв. пока тачку брать не хочу - лучше лыжки прикуплю.

А в Ордино - тем боль АРКАЛИС (это кстати 14 км от Ордино по серпантину в горы) без тачки не попрешь. Х.. с ним буду кататься в Пасе или Сольдеу - не фигово, но в АркалисЕ круче


Тема сообщенияRe: Я не Самохвалов, new Reply to this message
АвторUncle Fedor
Дата23-11-2001 00:39

Извините оговорился...
Так, гришь, выступает таки?


Тема сообщенияRe: Про тачку в Андоррах new Reply to this message
Авторsviluppo
Дата23-11-2001 07:41

Вот вопрос появился. Очень заинтересовала фраза про цепи:-))) Чё там без цепей серьёзно не обойтись? Едем с 19 в Энкамп, берём машину потом и во Францию... А вот про цепи и не подумал...Просвятите плиз...


Тема сообщенияRe: Про тачку в Андоррах (цепи и все такое) new Reply to this message
АвторBems
Дата23-11-2001 09:17

Внизу (ла-Велле Энкампе и т.д.) цепи врядли понадобятся.
А вот перевал во Францию - вопрос особый.
В прошлом сезоне собрался я поехать поглядеть Каркасон (это больше 200 км от Андорры), а в ночь снежок выпал, ну в л-Массане (я там обретался) естественно дождик, ну я спокойненько в бак керосину плеснул и поехал. До Сольдеу нормалек, а вот дальше начался пинцет.
Выше 1800 м. снег на дороге уже не таял, а ихние чистилки дорогу не посыпают ни камешками, ни тем более солью (экология ядреныть..), а только сдирают снег, а оставшаяся фигня превращается в приличный ледок.
Перевальчик там не сказать что страшный, но серпантин имеет место быть (высшая точка ~2200 или 2400 точно не помню). Все кто передвигаля в сторону ПасделяКассы или Фр прижались к обочинам и давай цепи напяливать, мне же лень, ну думаю буржуи нашей зимы не видели потому и стремаюся, а я крут и все такое, но когда проехал пару витков серпантина - понял, что еще чуток и моя Ка(кашка) как саночки поедет вниз.
Тут дело такое: прокатные тачки наши турагенты(или гиды) пригоняют из Барселоны и на них надета лентняя резина (какая нафик зима в Барсе?), однако цепи входят в комплект арендной тачки.
Вот и пришлось мучаясь, матерясь и теряя время напяливать проклятые цепи.
За перевалом вышло солнышко и ледо-снег на дороге мигом потаял - снятие цепей процесс гораздо более быстрый, но все равно до Каркасона не дотянул - довольствовался Тарасконом и Фуа.
Тут еще одна фигня есть: во Фр после рождества и НГ что-то типа каникул и все музеи, замки и пр. закрыты нахрен (Фуа и Парк "Пиринеи") и открываются по предварительной заявки для толпы не менее 25 чел.

Потому совет - в Испанию поедешь - про цепи забудь,
а во Фр через перевал - могут понадобиться, так что лучше перед поездкой поглядеть на погоду, если ночью был дождь(снег) то 100 пудов придется ковыряться с цепями.


Тема сообщенияRe: Про тачку в Андоррах (цепи и все такое) new Reply to this message
Авторsviluppo
Дата23-11-2001 11:27

А как их одевать то? Домкрат что ли нужен?
А дорога узкая да на перевале?


Тема сообщенияRe: Про тачку в Андоррах (цепи и все такое) new Reply to this message
АвторBems
Дата23-11-2001 15:35

Неее домкрат не нужен, но вокруг колес побегать и поползать придется - цепи в коробочке, а на ней все нарисовано.
Перевал как перевал - обычная двухрядка, кажется огорожена (точней не помню), а да... на фр. стороне точно огорожена, но там не серпантин, а просто дорога вниз вдоль ущелья. Ничего страшного, главное не попасть в внепогоду.



Тема сообщенияОднако в Андоррских горках лежит снежок new Reply to this message
АвторBems
Дата23-11-2001 15:38

АГА - сейчас поглядел веб-камеры по Андорре - верхушки гор уже в снегу, а ПасделаКасса просто завалена


Тема сообщенияДомкрат не нужен, но ... new Reply to this message
АвторСлава
Дата26-11-2001 15:57

...лучше попрактиковаться в надевании цепей в нормальных условиях - на дороге потом проще будет. Цепи сейчас там очень удобные, только наловчиться надо. Я, например, в конце срока уже обувал машину минут за 10-15.
Для обувания машин перед перевалами сделаны специальные стоянки, так что лучше переобуться на них, чем потом на узкой дороге. Об этом знаки специальные извещают заранее.


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites