на следующей неделе постараюсь сделать краткий отчетик. Но, если кому-то интересно, могу ответить на вопросы. Посетили: Равенну, Болонью, Флоренцию, Венецию, Верону. Откатали: Alta Badia, Canazei (оба региона), Arabba-Marmolada, Campitello, Val Gardena (только Campinoi) [признана худшей зоной катания], Tre Valli, Civetta [признана лучшей зоной катания], Val di Fassa - Carezza (Pozza di Fassa и Vigo di Fassa), Cortina d'Ampezzo (2 дня - все четыре зоны катания) и один раз прошли Sella Ronda.
С уважением, Canon.

Разочарование от плохого отдыха длится гораздо дольше, чем радость от сэкономленных денег!

А также - чем плоха Валь Гардена? У меня знакомые только вернулись, им наоборот, именно Гардена и именно Campioni оч понравилась...

Если не секрет, во сколько денег с чел-ка обошлась поездка. Просто сами рассматриваем вариаент поехать в этом году в Италию в марте, хотелось бы знать потянем ли.

хочу начать с того, что сказанное ниже - это мнение большинства нашей группы, сформированное после обкатки всех зон, и оно вполне может быть субъективным по многим причинам и, соответственно, отличаться от других мнений.
Зона катания Ciampinoi Валь Гардены - это достаточно спортивный регион, требующий определенной подготовки. К сожалению, раскрученный имидж района привлекает туда всех, в том числе и желающих утвердить свое "я" (мол, и я отсюда спустился). Четвертый раз я откатал Гардену в этом году, и всякий раз видел одно и то же: подразбитые уже к обеду склоны (чего не могу сказать ни об одном другом регионе) и кучу народа на них. Причем, большинство этой кучи медленно сползает почти плугом вниз, создавая критические пробки в узких местах. Мне не раз приходилось слышать подобные недовольные отзывы и от итальянцев, и от немцев (что, мол, нужно кончать сюда ездить). Кстати, учитывая прежний опыт (я уже писал на RASCe неоднократно, что зоны катания Canazei-Campitello мы старались проскочить как можно быстрее ввиду колоссального присутствия там народа), в этот раз было решено Canazei-Belvedere откатать в субботу (то есть в период массового исхода/прихода лыжников в горы, не катающихся в этот день), о чем мы совсем не пожалели.
Что касается зоны Civetta, при подготовке тура планировалось там жить вторую неделю. Но, перелопатив весь жилой фонд, мы не нашли подходящего варианта (я это к тому, что все жилье там распродано и отсутствием гостей регион похвастаться не может). Поэтому выехали туда на один катальный день. Трассы полупустые, на любой вкус (только по одной черной мы прошли 5 или 6 раз, и она не сильно уступает гарденовской. Конечно, не кубковая, но удовольствия доставляет не меньше), практически нигде не нужно топать пешком (в отличие от той же Валь Гардены). Никаких очередей на подъемники (накануне 1,5 часа простояли на Мармоладу) и народу в кафешках (а это был еще супервысокий сезон).
Еще раз подчеркиваю, я не хочу сказать, что Гардена - это плохо, и ехать туда не нужно. Просто рейтинг нашей группы поставил Чиветту на первое место.
С уважением, Canon.

Разочарование от плохого отдыха длится гораздо дольше, чем радость от сэкономленных денег!

и Новый год - совершенно разные даты, как по состоянию склонов, так и по ценам. По ценам особенно. Тем не менее, вышло примерно следующее (примерно, так как пока нельзя точно указать стоимость аренды траспорта, поскольку нет курса списания с карточки евро по отношению к доллару, будет чуть позже):
1. Полный пакет на 1 человека на 16 дней при условии проживания на равнине в двухместном номере отеля 3* 3 ночи и в горах в четырехместном апартаменте 3* 12 ночей = Euro 1.376. В пакет входит:
- авиаперелет, виза, г/лыжная страховка;
- проживание в отеле на равнине с полупансионом;
- проживание в апартаментах в горах без питания;
- постельное белье (смена 2 раза в неделю), большие полотенца, халаты и финальная уборка (без каких-либо депозитов, которые иногда не возвращаются :-);
- в горах: бассейн, сауна, турецкая баня без ограничений;
- новогодний ужин с напитками;
- аренда микроавтобуса на весь период с полной страховкой ущерба;
- оплата топлива, автострады и всех парковок;
- экскурсии в городах: Равенна, Флоренция, Болонья и Венеция (в Верону ездили 4 чел. с прогулкой по городу и шоппингом).
На питание в горах (завтраки и ужины в апартаментах при самостоятельной закупке продуктов в супермаркетах и готовке) ушло Euro 97,40 на чел., ни в чем себе не отказывая.
Ски-пасс "Dolomiti Superski" (то есть на все зоны катания) = Euro 278 с чел. (11 катальных дней). Что касается цены, хочу еще раз подчеркнуть, что я попросил одного очень крупного оператора - специалиста по Италии прикинуть стоимость подобного тура (со всеми входящими). Получилось дороже на 600 Евро...
2. В нашей группе 2 чел. жили в отеле (на равнине и в горах) с полупансионом. Разница в проживании составила 218 Euro (естественно, в большую сторону). Если отсюда вычесть расходы на питание, то разница уже составит примерно 120 Euro.
Возникает вопрос: если вы едете вдвоем в апартаменты, живете в четырехместном номере (вернее, в двух номерах, но в одном апартаменте, то есть вариант bilocale) и платите 2800 Евро за тур (плюс все остальное: ски-пасс, питиние на горе, гондола в Венеции и т.д.), сами покупаете продукты, готовите, моете посуду и т.д., и экономите на этом всего 240 Евро, то это нормально? Вопрос чисто субъективный, а то и риторический, и мы не ждем на него ответа. Каждый выводы делает сам.
С уважением, Canon.

Разочарование от плохого отдыха длится гораздо дольше, чем радость от сэкономленных денег!

имеет ли смысл на один день съездить в Civetta? Вообще, мы планировали Кортину на 1 день.

зависят от следующих условий:
- жить будете в Canazei (или что-то типа Альба и др.)?
- будет ли свой транспорт (обязательно с цепями)?
- готовы ли выехать в 07:30?
- готовы ли в процессе катального дня переехать 1-2 раза из одной катальной зоны в другую или предпочитаете "оседлый" образ жизни?
Прошу ответить на вышепоставленные вопросы. После этого я дам конкретные рекомендации и распишу маршрут движения (атлас - это хорошо, но мы всегда ездили по "атласу" хозяина отеля).
С уважением, Canon.

Разочарование от плохого отдыха длится гораздо дольше, чем радость от сэкономленных денег!

А что можете рассказать о Альта Бадии?

1. жить бум в самих Канацеях
2. транспорт с цепями будет
3. в 7:30 выехать готовы разок, не больше (завтрак в отеле с 7:50)
4. из одной катальной зоны в другую переехать готовы, но на лыжах, естесственно :-)

Подскажите, пожалуйста, через какого туроператора вы ездили? И кого посоветуете вообще?

Гляньте мой профиль. Мне операторы не нужны, Италию всегда делаю только сам. Правда, если честно признаться, этот тур дался очень нелегко ввиду изначально поставленной задачи: 8 чел. в апартаментах + 2 чел. в отеле. Апартаменты и отель должны быть хорошего уровня, расположены на трассе и недалеко друг от друга. Работа шла с начала октября до середины декабря, в Италию ушло 620 индивидуальных запросов (то есть конкретно в то жилье, которое нам подходило). В этом году главная проблема заключалась в том, что Новый год (за очень редким исключением) итальянцы предлагали только в пакете с католическим Рождеством, то есть тур должен был начинаться с 23-25 декабря. Предложений с 07 января было много, но даты у нас изменению не подлежали (30.12-14.01). Поэтому мы взяли горы с 02 января (изумительное место, которым все остались довольны), а первые 3 ночи провели на родине Маркони (около Болоньи): шумно и весело встретили Новый год, съездили на экскурсии в Равенну, Болонью и Флоренцию.
С уважением, Canon.

Разочарование от плохого отдыха длится гораздо дольше, чем радость от сэкономленных денег!

За последние 2 года почти не изменилась, но улучшили часть подъемников, а кресло из S.Cassiano заменили на гондолу, существенно сократив тем самым очереди.
По-прежнему хороша кубковая трасса, но у нее в высокий сезон есть один минус - очередь в "ларек" который поднимает вас к гондоле. Правда, этот "ларек" едет всего 50 метров, и их можно пройти пешком, но в гору.
Улучшена санная трасса, но не катайтесь на санках в горнолыжных ботинках.
Трассы хорошо подготовлены и на любой вкус, но ИМХО больше одного дня там делать нечего.
С уважением, Canon.

Разочарование от плохого отдыха длится гораздо дольше, чем радость от сэкономленных денег!

Если у вас будет всего один выездной день, я бы посоветовал все-таки поехать в Кортину, но ТОЛЬКО В ЯСНУЮ И СОЛНЕЧНУЮ ПОГОДУ. Ибо Кортина прекрасна прежде всего тогда, когда всё вокруг хорошо видно (впрочем это касается и Чиветты).
Я бы посоветовал следующую программу:
- 07:30 выезд из отеля (не должно быть проблем один раз попросить накормить завтраком в 07:00). Ехать сразу наверх через перевал Pordoi до Arabba, НЕ сверните налево на Корвару, из Араббы все время прямо (не отвлекайтесь на красивые виды по сторонам, а то свалитесь в ущелье ).
Таблички Cortina d'Ampezzo (на синем фоне) и passo Falzarego (на коричневом) не дадут вам свернуть с истинного пути.
-08:45 - вы приезжаете на passo Falzarego. Оделись и поехали наверх. Фотосессия. Спуск вниз (можно и несколько раз) по красной трассе к машине.
- водитель меняет г/лыжные ботинки на тапочки и везет вас дальше. Не проскочите поворот направо с указателем Cinque Torri (Пять Башен). Водитель снимает тапочки и вы катаетесь в этом регионе (до конца за хребет и обратно), фотосессия на фоне Башен.
- водитель одевает тапочки, и вы едете дальше. Не гоните, ибо в Кортину вам на самом деле не надо, а проскочить место парковки можно запросто. Справа без каких-либо указателей - бесплатная парковка (она будет самой первой на пути от Cinque Torri в Кортину), а слева висит схема трасс и видна верхняя станция креселки.
- водитель снимает тапочки, и вы катаете весь этот большой район уже до конца, то есть до 16:30.
- после того, как водитель снова оденет тапочки, можно съездить в Кортину на шоппинг или вернуться домой.
С уважением, Canon.

Разочарование от плохого отдыха длится гораздо дольше, чем радость от сэкономленных денег!

правильно ли я понял, что она остается за скобками? вообще, мне наоборот, рекомендовали именно в Faloria покататься

Мы именно так и делали: Falzarega - Cinque Torri -Faloria - шоппинг (не трогая автобус после спуска с Faloria). Так, потому что Тофану откатали в первый приезд (мы посетили Кортину дважды). Сравнивая Тофану и Фалорию, я бы все-таки отдал бы предпочтение первой (если нет возможности откатать вторую) по слеюущим причинам:
- в Фалории более старые подъемники;
- черная трасса на самом верху противоположного склона Фалории в этом сезоне еще не открывалась;
- большинство склонов находятся в тени;
- спуск с Фалории в Кортину был закрыт по причине нехватки снега (а последний снегопад там был аж 1 января);
- переход на противоположный склон либо по закрытой синей трассе (то есть по камешкам), либо на очень медленной креселке.
Но, если выберете Тофану, не тратьте время на гонки по синим трассам, это не самое лучшее, что есть в Кортине.
С уважением, Canon.

Разочарование от плохого отдыха длится гораздо дольше, чем радость от сэкономленных денег!

Базировался в Виго с 6 по 15. Полностью согласен про Чиветту- народу мало, черно-красные трассы, где-то до 100м шириной. Правда при схожей географии поездок из Фассы (Кортина в т.ч. через Пассо Джау, Чиветта, Тре Валли, Гардена) ни разу не понял- зачем покупал в Москве цепи. Селла Ронда не разу не заинтересовала. Может даже пересекались-где?

слова единомышленника. Кстати, 23 канал на частоте 433 не вы ли случайно иногда занимали?
А с цепями у нас еще веселее получилось.
При подъеме на перевал Pordoi в день приезда цепи решили не ставить. Не доехали до отеля метров 200. Прищлось доталкивать вручную.
В следующий выезд после 2-х снегопадов поставили цепи, но в этот же день их порвали (!). Пришлось покупать новые, 130 Евро! Когда в сервисе посмотрели на то, что у нас было, порекомендовали больше никогда этим не пользоваться. AVIS в Римини выдает цепи бесплатно, размер мы проверили. И эти цепи можно было бы поставить на наши колеса, но в случае... если бы они стояли не на микроавтобусе (с полной загрузкой), а хотя бы на минивэне. Поэтому пришлось купить настоящие. К сожалению (или к счастью) они не пригодились, но где была гарантия, что снег не повалит в ночь перед отъездом (тогда бы мы с перевала не спустились бы точно).
С уважением, Canon.

Разочарование от плохого отдыха длится гораздо дольше, чем радость от сэкономленных денег!