Уважаемые господа!
Задумал я тут жену и старшего сына поставить на лыжи, причем сделать это сразу в нормальных горах, а не на Клинско-Дмитровской гряде в условиях неопределенной подмосковной погоды. Причем срок поездки определен жестко - с 8 декабра на 4-6 дней. Путем обильного интернет-серфинга пришла мысль: а не поехать ли нам в Чимбулак? Посему возник ряд вопросов к людям, знающим это место:
1. Как в Чимбулаке со снегом в этот период? Понятно, что год на год не приходится, но хотя бы когда обычно открывают трассы?
2. Какое жилье порекомендуете по комфорту, соответствующему европейским 3*?
3. Здорово быдо бы узнить телефончики надежной турфирмы, организующей выезды в Чимбулак, или прямой телефон отеля для самостоятельного бронирования.
4. А как там инструкторы? Может подскажете ФИО и координаты хорошего человека, кто будет учить сразу современной технике катания?
5. Возможные альтернативы. Кавказ немедленно отметается по соображениям комфорт/безопастность. Европа тоже в пролете, поскольку в паспортах уже открыты шенгенские визы на после Нового года.
Заранее признателен за ответы :)

да и лететь не близко...
и в 2 раза дороже, чем в той же Австрии...
А вообще там очень красиво...

См. "личные письма"

> и в 2 раза дороже, чем в той же Австрии...
поясни насчет дороже pls.


Maverick

перелет, проживание, прокат, ски-пасс

> перелет, проживание, прокат, ски-пасс
- перелет 12214р
- проживание 15-20 буказоидов сутки
- прокат - на пенсию
- ски-пасс - не владею инфой
на круг выходит 700-800уе на 2 недельки
Рассказать сколько на две недельки в северный остеррайх слетать ;-)

Maverick

Непонятно как там со снегом будет.
А вот в Шерегеше уже хорошо. И инструктора там есть местные очень даже ничего...

вся информация www.mustag.ru

No powder - no skiing ╘ PY Leblanc

... про прокат и про ски-пасс не понял: если Вы не считаете основных "горнолыжных" расходов, то на чем основывается сравнение? Только на проживании по странной цене "15-20"? Если только на проживании, то спорить не о чем: скорее всего Вы правы (только имею сильные сомнения насчет 3* по 15-20 - это какой отель 3* на Чимбулаке столько стоит?)

Австрия
в декабре
3*

- перелет - 8248 руб. (www.gexx.ru)
- проживание - 35 EUR в сутки http://www.pension-rieder.at/
- ski-school + ski-pass на 5 дней - 200 EUR http://www.skischool-kaprun.at/
- прокат лыж и ботинок на 5 дней - 118 EUR (http://www.bruendl.com/de/skirental/preise.htm)

> про прокат и про ски-пасс не понял: если Вы не считаете основных "горнолыжных" расходов, то на чем основывается сравнение?
Прокат вещь сильно индивидуальная и далеко не всем нужная. Мне например хватает моей снаряги ;-) (я думаю 90%-95% катающегося народа со мной согласится). Ski-pass - на данный момент не владею инфой точной, но по косвенным данным 10уе в день и отнюдь не 200евро за 5 дней. Хотя вру - там еще ski-school входит у вас, опять таки далеко не всем это интересно и надо.
Вот самолет какой то мега-бюджетный, я вон в польшу летаю частенько так 380уе. Хотя это регуляр, на чартере туристическом скорее всего дешевле будет. И не будем забывать бюджет, что я пишу про двухнедельный бюджет, а не на 5 дней. Морочится из за 5 дней... да это издевательство над собой ;-), вкататся не успеешь как назад надо.
> 3* по 15-20 - это какой отель 3* на Чимбулаке столько стоит?
Это не отель это котедж, "отель" дешевле ;-)
А сравниваю я по простым критериям:
- тикеты на аэроплан
- трансфер (2 конца)
- проживание
- кормежка (которая не входит в проживание)
- ski-pass
- кол-во катальных дней
Остальное от лукавого и составляет доп. расходы которые каждый волен нести по собственному усмотрению и возможностям.
Так вот к узбекам съездить на 14 дней на круг выходит порядка 800 буказоидов в лицо.
Съездить к австриякам 1500 евро на тот же период (и то если ужиматся с бухаловым и разным приятным шопингом).


Maverick

Координаты гостиниц не бросите? Собираюсь в командировку - думаю задержаться на Чимбулаке на пару дней...

Вот Вы сказали "к узбекам"...
А вы не путаете Чимган с Чимбулаком?
И узбеков с казахами? :-)

Если Чимган - Вы правы на все 100%.
А вот насчет Чимбулака - поосторожнее. Выяснял я тамошние цены в прошлом году:
- 3* у горы долларов по 40 в день с человека,
- каталка также долларов по 30.
- Билет тоже не дешев - Трансаеро монополисты тама

Так вы про что спортите то?

No powder - no skiing L PY Leblanc

Блииин!!! Я тормоз ;-) в чем признаюсь и каюсь -
именно, что путаю ;-)
Это оговорка по фрейду, так как еду туда на НГ ;-)
Но IMHO даже если сравнивать Австрию и Чимган, IMHO в австрии все таки дороже станет.


Maverick

Ну да... дороже Чимгана сильно, а дороже Чимбулака похоже ненамного...

No powder - no skiing ╘ PY Leblanc

в любом случае, автор ветки хотел именно научить жену и дочь кататься на лыжах, поэтому я и считаю ски-пассы со школой и с прокатом оборудования...

Ни Чимбулак, ни что-либо еще в СНГ сравнивать с австрийскими курортами, безусловно, нельзя, так как соотношение "цена-качество" в Австрии вне конкуренции. Как им (австрийцам) это удается - до сих пор не могу понять...

Раз по ценам Чимбулак и Австрия сопоставимы, даже спора никакого быть не может, учится лучше несомненно в Австрии, да и поприкольнее там гораздо ;-) Только IMHO, 5 дней крайне мало на такое мероприятие.

Maverick

"Европа тоже в пролете, поскольку в паспортах уже открыты шенгенские визы на после Нового года."


Сколько той жизни?!

Снега на Чимбулаке нет. Когда привезут - неизвестно, есть риск для начала декабря.

в кассе говорите барышне "нада к узбекам в Алматы"

ЗЫ казусы Чимган-Чимбулак тут каждый год.

а снег вот-вот будет.

ЗЫ всяко не забудьте сделать регистрация в гостинице (если срок пребывания более 5 дней) и не потеряйте миграц.карточку (при въезде должны оформить).

Смотри тему сообщения!

великолепный сервис, прекрасные борта...
С "Трансаэро" не сравнить...

что именно не устроило - борта чем не угодили, сервис какой вы хотите за меньшие деньги?

ЗЫ я просидел как-то ночь в порту, ожидая посадки на рейс Трансаэро - 10 часов без никакой информации, без еды, гостиницы (рублей уже нифига не было, прошли регистрацию и сидели там всю ночь). И никто из Трансаэро даж не извинился. У турков при такой же задержке дали номер в Шератоне, покормили, шатлл - все бесплатно.
ЗЫЫ снег выпал 40 см в зоне леса, выше мало, облачность была низкая, прохладно -13С.

но зимой снег тут выпадает - и щас город завален снегом, а наверху в зоне леса до 2800 м НУМ его см 40 выпало - наши все завтра будут а горе. Склоны на Чиме укатали уже.
ЗЫ хотя нет - вру я, снег тока в Куршевеле, да в Бутово бывает зимой.

комфортабельнейшим перевозчиком Средней Азии... Это и так все знают... Я, собственно, об этом и писал. А Вы что подумали?

Да собс-но и начало декабря уже прошло :)

по Ср.Азии у этой компании рейсов не так и много. Потом керосин у нас до сих пор не производят и цены на билеты внутри страны довольно высокие. Полёт типа Москва-Кр.Поляна в оба конца тут обойдётся раза в 2 дороже.

дело даж не в календаре, а в том, что гора от тебя в 30 минутах езды. Снег только выпал и ты на горке расписываешь свежий снег (ну любим мы такое тут).
В декабре не очень люблю кататься - мало солнца, день короткий и довольно холодно (вчера было -17С наверху с утра). Любимое время февраль-март - валом снега, солнечная погода, ты уже раскатался неплохо и можешь целый день не вылазить со склона.
Вчера вот прогулялись на 3700 м НУМ, выше снег был плохой совсем, не держит нифига. С утра мёрзли сильно, солнце только в час дня вылезло из-за гребня (на снимке перевал, через который обычно ски-турим, и в декабре обычно уже по темноте спускаем с фонариками).

Я не готов обсуждать конкурентные преимущества национальной авиакомпании Казахстана. Мне это не интересно. Извините, но ничего не понял про Москву и Красную поляну... Москва - это типа Астана, а Красная поляна - это типа Чимбулак?
Не забывайте, что в Казахстане ВВП сейчас на душу населения в 4,5 раза ВЫШЕ, чем в России. + у Казахстана НЕТ внешнего государственного долга. + политический курс Казахстанского государства НЕ направлен на борьбу с собственными гражданами.
+, +, +... Если бы мне предложили подороже платить за билет в Красную поляну в обмен на те блага, которые обеспечивает своим гражданам правительство Казахстана, я не уверен, что стал бы долго раздумывать...

я вообще-то по сборам и соревнованиям с 71 года практически по всем склонам бышего Союза накатался:)

Смотри тему сообщения!

прошли... и слава Богу...

тут тогда ещё на конной тяге на Чим возили небось. На Чиме ещё работает баба-Шура (Александра Артёменко), участница ОИ 56-го года.

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

ветераны. В позатом году приехал в А-Ату в командировку, по городу мотался, ловлю частника. Остановился мужик в возрасте, русский (никаких предрассудков) я сел, поехали разговорились. Слово за слово, кто, чего, откуда, за Чим поговорили, я говорю еще в юниорах гонял тут, а он там у нас судьей в 70-х был, потом на канатке что ли работал. Мир тесен:) Или слой тонок.

А откуда сведения про великую любовь казахского государства к своим гражданам?:)

у государства не должно быть "любви к гражданам". У государства должна быть ответственность перед гражданами. В Казахстане она есть. В России ее нет. Это мои выводы, сделанные на основе личных наблюдений, общения с гражданами РК с разным уровнем дохода, мониторинга принимаемых решений и кадровой политики казахстанского государства. А Вы с какой целью интересуетесь?

Да просто я тоже немного общался с резидентами Казахстана. Из разных социальных слоев. И не заметил, чтобы кто-то отмечал какую-то особую ответственность гос-ва Казахстан перед своими гражданами.

Вот и интересно, кому в Казахстане так хорошо живется.

и вообще вам большой рахмет, что знаете про Казахстан, не забываете соседей.

Не "замечали" или не интересовались?
У меня, например, хобби такое: люблю разбираться, почему одни славяне - словенцы, например, - живут, как у Христа за пазухой, а другие славяне - русские, например, - пи-пи-пи... то есть "не совсем как у Христа за пазухой"... Или еще вот такое интересно: почему в Швеции социализм построили без революций и кровопролитий, а в России не построили... Или еще вот так вот тоже любопытно: почему нормальный русский человек в католическом храме чувствует себя, как дома, а в православном, как на экзекуции? Ну, и так далее... к теме форума не относится... :))

"хорошо там, где нас нет". Хотя по теме могу заметить, что славяне на Чиме себя чувствуют как дома - то ВВП приедет, то "батька"...

ЗЫ про отсутствие внешнего долга я вас огорчу - он есть, хоть с МВФ мы и рассчитались давно.

мне, например, в Москве хорошо.
Хотя я могу "быть" и в Алма-Ате, и в Дюссельдорфе, и в Вене, и в Стокгольме.
Везде дел хватает.
Я про то, что политические цели Казахстанского государства ПРИНЦИПИАЛЬНО ВЕРНЫЕ, а политических целей у Российского государства ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕТ НИКАКИХ.

А про внешний долго, боюсь, Вы государственные обязательства путаете с внешнеэкономическими обязательствами. Казахское государство, кажется, скоро уже Россию начнет кредитовать... Казахские банки в Москве растут, как грибы...

хоть гос. и составляет проценты от внешнего (последний - это несколько десятков миллиардов долларов).

Да не мониторю я. Просто так сложилось, что есть знакомые из Казахстана.

Мониторит, видимо, уважаемый AlexAt, чтобы разобраться причинах российского неблагополучия:)

"Kazakhstan today



За 6 месяцев 2005 года валовой внешний долг Казахстана вырос более чем на $2,5 млрд. и на 30 июня составил $34,6 млрд, при этом на государственный долг приходится 8,2% валового внешнего долга, сообщает KZ-today со ссылкой на Национальный банк РК. "

у меня в Казахстане филиал работает :)

Оговорочка по Фрейду? ("филиал работает")

Либо "У меня в Казахстане филиал", либо
"У меня в Казахстане человек работает".

че-то не понял ничего. Какой вопрос, коллега?

Не коллега я.

Вопроса нет. Просто показалось, что у Вас в Казахстане не филиал, а человек(агент).

"не коллега" - в смысле на лыжах не катаетесь?
Инфо по филиалу: http://www.atm-group.ru/contacts.html

На лыжах катаюсь. А вот турфирмой не владею. В этом смысле и не коллега.

а... Вы вот как все буквально воспринимаете...
Мои извинения за недогадливость...

Мои извинения за буквальность:)