Едем в феврале в Les2Alpes в основном из-за каталки в La Grave. Кто нить катался там с гидами? Есть вопросы:
Скока денег?
Есть-ли офис в Les2Alpes?
Как нанять?
Скока челов в группе на одного гида?
Можно-ли прицепиться "зайцем" к чужой группе?
Проверяют-ли уровень каталки желающих и как?
Нужны-ли биперы, защита, лопаты?
Можно-ли реально заблудиться без гида?
Чего на горке больше:целины, кулуаров, крутяка, леса?

_________________________________________________
Плохая примета - ехать ночью в лес в багажнике!

http://www.skierslodge.com/

В LaGrave никто не возит/селит. Гостиница одна.

_________________________________________________
Плохая примета - ехать ночью в лес в багажнике!

Есть такая вещь как Ecole Du Ski Francaise - это основная лыжная школа во франции, у них есть программа по внетрассовому катанию:
http://www.esf2alpes.com/GB/activites/GB_nature.html

Кроме них еще можно поискать частников или небольшие частные фирмы, которые специализируются на гидстве в ЛяГраве, аналог школы Кирилла Анисимова в Терсколе. Они точно есть, но где и как на них выйти - не задавался таким вопросом. Через форумы и т.п. думаю..

Цены будут примерно одинаковые, разве что в качестве частника может попасться какой-нибудь неоднократный чемпион по фрирайду.. Т.е. класс частных гидов может быть существенно выше.

А в ESF с вами может поехать кто-угодно..

Уровень ваш проверят обязательно - проедут с вами по трассе.
Людей обычно не больше 5 на одного гида.

Заблудиться без гида ессно можно в любом месте, можно спустить лавину и т.п. Надо быть очень в себе уверенным что бы кататься одним по незнакомым местам..

Не знаю как сейчас, а 3 года назад прямого сообщения между Ле Дез Альпом и Гравом не было. Т.е. чтобы кататься в Граве надо пройти пешком около 1 км на высоте 3200м. Единого абонемента тоже не было. При покупке абонемента Ле Дез Альпа на 6 дней дается 1 день из них в Граве. На Граве 1 очередь подъемника - лес, 2 очередь голый снег. В принципе для оценки места можно добраться на 1 день и осторожно скатиться без гидов. Есть накатанные маршруты.

Был там проездом. Судя по количеству всевозможных вывесок и народу, гостиниц там точно больше одной, причём намного больше... ;=))
Жить в Ле2Альп, чтобы кататься в Ля-Грав - решение ошибочное, хотя бы потому, что верхний бугель в Ле2Альп работает не всегда, и тогда переход в Ля-Грав по верху будет существенно затруднён.

В 2002 году мы жили в Серр-Шевалье - это через перевал от ЛяГрава и минут 30-40 на машине. Дорога должна быть открыта, потому как Серр-Шевалье это считай город Бриансон (кста рекомендую погулять, в т.ч. одна из колыбелей Альпинизма и горнолыжного спорта), и дорога туда весьма важная транспортная артерия.

Кстати, удачно получилось, тк снега не было ВООБЩЕ, катались все время по искуственному снегу в СеррШевалье, Ля грав был просто закрыт. Да, еще один денек съездили в Ле2Альп - там наверху было открыто и был снег естественный, а не искуственный.

No powder - no skiing ╘ PY Leblanc

В 2002 году, в январе, я тоже жил в С-Ш , однако при мне прошёл снегопад, навалило прилично.

Забавно!
Насколько я помню после нас еще более месяца не было снега - спецом смотрел новости в интернете...
А когда там был?
Мы с 12 по 19 января...

No powder - no skiing ╘ PY Leblanc

Если не изменяет память, катался там как раз с 19 января, и снег точно был, валил всю ночь, на следующий день - солнце с лёгким морозцем, склоны специально нигде не ратрачили, народ оттягивался по полной.
Из С-Ш я переехал в Тинь, вечером в день приезда увидел, что камней там больше, чем снега. Утром просыпаюсь - за окном сплошная пелена сильного снегопада, который продолжался всю ночь и весь день . А с утра - солнце с морозцем и снега по грудь...

А у нас в комапнии было 2-е, кто перед этой неделей провел неделю в Самоенсе (это который Флэн - короче, за Монбланом, у нас поему-то неизвестное место вообще). Говорит там все же быо чутка больше снега чем в СШ.

Слушай, а ты не путаешь год, когда был там? :-)
ЧТО-то странно - я точно помню что еще месяц после нас все было также, даже хуже: Монженевр вообще закрыли недели на 3, Ля грав тоже так и не открыли в теч месяца...

No powder - no skiing L PY Leblanc

Надеюсь, что не путаю, ведь именно в 2002-м снега в январе почти повсеместно было ну уж очень мало?!

По поводу Флэна-Самоенса.
Я понимаю, что снега было мало, но не могли бы вы сравнить по интересному катанию, качеству подъемников, удобству доступа, возможности офф-пист Флэн и Порт дю Солей(если были) и каким-нибудь из больших курортов (да хотя бы с СерШевалье). Хотим в конце января съездить, в крупняках везде были, вот выбираем-Морзин, Флен, Контамин или даже каой-нибудь СетЛо.Карта трасс как-то не очень впечатлила, но по карте не всегда хорошо ориентироваться.Спасибо

В Морзине с офф-пистом все в порядке. Имеется ввиду сам рельеф - есть хребет от которого можно спускаться по кулуарам и выходить в поля, есть лес, есть просто поля рядом с трассами которые никто не думает закатывать ратраками.
Что касается снега - то тут как повезет, нет снега - нет фрирайда ;-)))
По поводу всего ПортДюСолей сказать не могу, т.к. за 2 недели были только в секторах Авориаза + Швейцарская сторона (вылетело из головы название), а все там ЛеЖе и пр. - там не были, хотя судя по всему там должен быть оч. душевный лес и немного народа.

Подъемники по большей части совеременные, но попадаются и бугеля и древние креселки, но не много. Колпаков от снега нет нигде, вагончиков тоже практически нет (только на первом подъеме снизу).

Что касается подготовки трасс, то имхо это вообще характерно для французов, что 100% трасс каждую ночь они закатывать на будут. Поэтому хорошую трасса, что бы неразбитую, красно-черную и с малым кол-вом народа - надо искать и искать.. Или она красная, но на ней почему то полно чайников и местами там просто какие то борозды, так что о том, что бы пройти по ней хорошим гигантом речи не идет. Вот.

а вообще 260 км трасс, входит в 10 крупных регионов Франции. Расположен между Шамони и Порт дю Солей (Морзином).
Вот схема трасс...
http://www.skifrance.fr/index.cfm?fuseaction=stations.plan&IDS=740012

No powder - no skiing ╘ PY Leblanc

был то не я там...
Говорил что вроде по-своему интересно в Сер-шевалье и в Самоенсе, но в СШ ВООБЩЕ не было снега кроме искусственного - то есть ПРОСТО НЕ БЫЛО, как вот сейчас в Подмосковье например (см фото с открытия сезона в Я-парке).
Про фрирайд соответственно тоже никакихъ впечателний нету.

В качестве совета, я бы, будь на вашем месте, если выбирать из Морзина и Флэна поехал бы в Морзин (если там не был). А уж на денек-два сомтаться из Морзина в Саоменс или Флэн ващще ГВ - там же совсем близко все...

No powder - no skiing ╘ PY Leblanc

Смотри тему сообщения!

но потенциал для фирайда тоже проглядывается.. Интересно сколько скипасс стоит, а то что то 3 долины вообще в этом году на 14 дней 450 евро скипасс, не фигово так, скажем прямо..

ЗЫ его и название то просто так не прочитаешь :-))), не "Самоенс" точно, s - на конце не читается, "en" читается как [ан'] носовое, ударение само собой на первый слог, получаем "Cамоан". Знающие люди - плиз поправьте. ;-)

Думаю ски-пасс как везде - 170/неделя +/-10
можно посмотреть в сети если не лениво...
450 за две недели - В БАНЮ!!!
Я для себя понял вообще, что нафик не нужны эти громаднейшие области катания с сотнями километров трасс - масштабности и глобальности итак в жизни достаточно. А вот небольшие уютные региончики... Или региончики с несколькими изолированными зонами но в правильных для фрирайда местах: СантАнтон, Давос например.
Ароза, ЛяГрав и Алагна туда же...

иногда названия пунктов и имена во всех языках спеллингуются абсолютно не по правилам...

Хотя вот щас подумал повспоминал - честно говоря как конкрено Samoens произнести - не помню: если по правилам грамматики - то все прально ты разложил...

No powder - no skiing ╘ PY Leblanc

Я как-то попытался прицепиться к группе, проблем не было, но наличие биппера проверили серьезно...

мы жили в ВальТорансе и брали только на ВальТоранс и пару раз доплачивали по 14E на Менюир, то есть вам имхо нужно брать на ВальТоранс +Менюир , и один раз доплатить за Мерибель\Куршевель, чтобы съездить туда и посмотреть что там все то же самое :)

в качестве фрирайдного места Бугельский, например, не очень отзывался:)

а Бугельский - фрирайдер? :)))

Я думаю, что в данном контексте-вполне. Фрирайд-места есть на любом курорте, вопрос в том, насколько они велики и интересны,а я думаю, что сравнить у него есть возможность.

::Фрирайд-места есть на любом курорте::

Абсолютно согласен. А теперь представьте себе человека, который "по роду службы" должен за зиму обкатать максимальное кол-во курортов. Он будет специально где-то искать "фрирайд-места"? Думаю, что ему хватит половины подготовленных трасс на каждом "окученном" курорте :))

в смысле, как сам курорт себя позиционирует и как он сам относится к офф-пист катанию.. как там с разметкой, спасателями, стреляют ли лавины, есть ли справочники по внетрассовому катанию и т.п..

Тут, имхо, не должно быть субъективных оценок. Т.к. внетрассовое катание по логике есть практически везде где есть трассы, просто по определению.. :-))

Что там она сама обозначает "фрирайд-зон" и искать ничего не надо, поэтому составить впечатление проще и можно за 1 день:) И еще-я, по хорошему, кроме Бугельского не читал отчетов об Аосте, поэтому, в даном случае, выбирать не приходится:), а, скажем, ехать на курорт, основываясь только на карте трасс, IMHO не стоит.

Мерибель, Куршевель и пр. - отнюдь не то же самое, что В-Транс и Менюир, одни чёрные трассы в лесу возле Ла-Таньи чего стоят, и прочих интересных мест там хватает, так что одного дня, чтобы посмотреть, вряд ли хватит, уж не говоря о том, чтобы от души покататься...

ограничивать себя в перемещениях тоже не хочется..
а я то еще думал на денек в Тинь сгонять.. там же вроде бы рядом..

стОит абонемент на 13 дней катания, а столько и бывает, когда едешь на две недели и не катаешься в дни приезда и отъезда. Кстати, собираемся в Три Долины с 25 февраля на две недели, в этой связи интересно знать, даёт ли тамошний ски-пас возможность покататься в окрестных районах (В-д-Изер с Тинем, Лез-Арк и пр.) и можно ли это сделать, используя для переездов рейсовые автобусы?

Спасибо basil, Frusha, Tryam, PAN.
Всем остальным отдельно за свободный флейм. Был/не был снег в 2002году в СШ, сколько стоит ски-пасс в 3-х долинах, транскрипция правильного говорения Самоэнс - интересно конэшно, НО! ЛЮДИ,вопрос не об этом!

_________________________________________________
Плохая примета - ехать ночью в лес в багажнике!

Смотри тему сообщения!

No powder - no skiing ╘ PY Leblanc

Извини... Кататься хочется...

No powder - no skiing ╘ PY Leblanc

Ехать в Ле2Альп, чтобы кататься в Ля-Грав, не следует. Всё остальное - вторично, в особенности про "...зайцем к группе..." ;=))

Не дает.

Смотри тему сообщения!

Едем в феврале в Les2Alpes в основном из-за каталки в La Grave. Кто нить катался там с гидами? Есть вопросы:
Скока денег?
Окло 70 евро в день с человека. Если полная группа дешевле.

Есть-ли офис в Les2Alpes?
Как нанять?
Скока челов в группе на одного гида?

В Ляграве четыре конторы которые этим занимаются. Помимо упомянутой конторы Дуга Комбса, Есть еще
http://www.snowlegend.com/eng/index.html

http://www.bandofboarders.net/

http://www.guidelagrave.com/english/index.php


Последняя это объединение "частников" о которых тут говорили. На сайте есть цены, программы и телефоны гидов. Можно контактиться на прямую.
Я думаю им все равно с какой стороны вы доедете то точки сбора.
Биперы дают, или можно взять в прокат.
Без бипера с вами никто кататься не будет.

Можно-ли прицепиться "зайцем" к чужой группе?
Там многие катаются сами по себе. Местные и не очень. Если есть бипер и знаешь французский, вполне вероятно найти компанию.
Если хочеться экзотики дипа валь-де-дьябл, гид нужен.

По основным местам можно кататься и самому. НО первый раз лучше, что бы кто-нибдь показал съезды выезды к канатке. Там все не так очивидно.

Проверяют-ли уровень каталки желающих и как?
Не пробовал, но думаю что да.

Нужны-ли биперы, защита, лопаты?
The must. И нельзя кататься в одиночку. Под вечер навернешся, будешь лежать до утра.
Можно-ли реально заблудиться без гида?
Реально приехать в кулуар, ехать в который не захочеться/не сможеться.

Чего на горке больше:целины, кулуаров, крутяка, леса?
Лес нижняя очередь.
Крутяк в среднем по горе я думаю 30гр. Есть круче есть положе.
Кулуары есть:)
Целина как повезет со снегом. Может быть целина. может быть наст. Может быть лед. Могут быть бугры аля Чегет. Чего там точно нет, это ратрака:):) (он есть но только выше верхней станции. на леднике.)

И присоединюсь к остальным. Если хочется каталки в Ляграве - жить надо там же.
Как уже сказали бугель из дез-альп может не работать.

Абонемент из дез альп, не действует (или действует только один день, тут могу наврать).


Жить в Ляграве можно много где.
http://www.lagrave-lameije.com/us/winter/hebergement.htm

В деревне нет дискотек и прочих атррибутов курорта. Поесть-попить есть где. Магазины, прокаты, сервисы тоже есть.

Если цель кататься, то самое то.
Если еще и погулять оторваться, то скучно.

Спрашивайте ежли что..

PS: на дороге Ляграв-Лездезальп, и СьеррШе-Лаграв переодически по вечерам стоят местные гайцы и проверяют на алкоголь.:)



-------
Никогда не спорьте с дураком, люди могут не заметить между вами разницы(с) Мёрфи

Смотри тему сообщения!

_________________________________________________
Плохая примета - ехать ночью в лес в багажнике!

пишется то он на самом деле Samoёns и читается соответственно "самоен", собрались туда на разведку на НГ. Посмотрим что там дают :)