RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Новый сезон (Весь мир)
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияВернулась из Ишгля new Reply to this message
АвторJuls
Дата30-3-2005 18:00

Место очень понравилось. Даже по сравнению с Зельденом, который считаю лучшим курортом Европы. Подъемники все - последнее слово техники, система их очень продумана - все регионы связаны, прогонов нет вообще. Трассы широкие, есть реально черные - когда смотришь вниз с моим 20 летним стажем катания страшно становиться. Городишко симпатичный, куча апрес ски баров. Самый зажигабельный находиться акурат позади наикрутейшего 5 звездочного отеля - очень забавно наблюдать, как народ в Bogner и Dolche Gabana бубенит шнапс с пивом, а потом танцует в горнолыжных ботинках. В магазине наблюдала лыжи Ischgl выпущенные фирмой Kneissel. Всего там порядка 200 км трасс, но есть еще 2 близлежащих небольших курорта до которых ходит ски бас (минут 10-15 ехать), где еще 140 км. Я правда туда не доехала - не могла оторваться от трасс самого Ишгля. Катание до самого низа, так что если отель 4 звезды (а меньше рядом с подъемником нет), то возможен ski in ski out. Курорт считается дорогой - все отели рядом с подъемниками 4-5 звезд, все аппартаменты так сказать на выселках (10-15 минут пешком, ски бас по самому городку не ходит). Есть бассейн с баней - примерно 25 метров. Вообще все просто супер - всем рекомендую.


Тема сообщенияУточнения:(+) new Reply to this message
Авторevil_nn
Дата31-3-2005 21:13

Рядом с Ишглем - 3 посёлка со своими трассами, доступные по единому скипасу "Сильвретта". Это Зее, Каппль и Галтюр. В каждом - по 40 км трасс. Жаль, что вы туда не доехали, там здорово!


Тема сообщенияДа и про Самнаун словечко замолвить не мешало б :-) (+) new Reply to this message
АвторInc
Дата1-4-2005 00:46

А Ишгль - это не просто хороший курорт.
Это кусочек рая, который австрияки строят в конкректном месте на Земле.

Мне нравятся, наверное, все австрийские курорты.
Везде есть свои "изюминки", свои неповторимые склоны и трассы.

Но Ишгль, в моем собственном "хит-параде", в этом году по сумме многих параметров чётко вышел на первое место. Если ехать отдыхать.


Тема сообщенияФигня этот рай new Reply to this message
АвторDiego
Дата1-4-2005 09:47

Слишком много народу на квадратном месте трассы
Слишком однообразные горки
Слишком дорого (качество не соответствует цене)
Слишком высокого мнения о себе
Слишком много русских сноубордистов
Рай не для меня


Тема сообщенияRe: (+) new Reply to this message
АвторPalych_a
Дата1-4-2005 10:18

Был там всего один раз и один день, впечатления во много схожие. Может, просто не повезло?


Тема сообщенияСоглашусь и добавлю. new Reply to this message
Авторgpp
Дата1-4-2005 10:19

Долгая заброска на боле-менее привлекательные склоны (где поменьше народа и хороший уклон).
Тихие, незасиженные туристами места Австрии гораздо интересней этого муравейника.
Для меня, во всяком случае.


Тема сообщенияRe: Фигня этот рай new Reply to this message
АвторsnowAnd
Дата1-4-2005 10:28

а что Вы имеете против русских сноубордистов?
в любом случае, их (нас) там намного меньше чем австрийских пенсионеров


Тема сообщенияЯ там был две недели в low-season new Reply to this message
АвторDiego
Дата1-4-2005 10:31

Искатал там все вдоль и поперек.

В общем, осталось впечатление конвейера. Хорошо отлаженной машины отдыха.

Есть еще места поромантичней.


Тема сообщенияRe: Фигня этот рай new Reply to this message
АвторJuls
Дата1-4-2005 11:43

Возможно я попала в удачный сезон, но

Слишком много народу на квадратном месте трассы - только если ехать со всей толпой вниз аккурат в момент закрытия верхних подъемников. Если 15 минту попить jagertee - народу совсем не много. А по сравнению с какими нибудь 3-мя долинами, так считай вообще трассы пустые!
Слишком однообразные горки - ну если разнообразие это убитые после 11 трассы, то там его действительно нет. У меня несмотря на теплую погоду (+15 внизу днем) трассы оставались в отличном состоянии часов до 14.
Слишком дорого (качество не соответствует цене) - что такое лишних 200 евро на неделю за проживание в раю!
Слишком высокого мнения о себе - не заметила. Соовсем наоборот. Народ очень дружелюбный и простой. Опять таки с чем сравнивать.
Слишком много русских сноубордистов - не видела ни одного. Вообще сноубордистов было мало - наверное сезон такой.
Рай не для меня - jedem des jeine.




Тема сообщенияИшгль - место хорошее, но "рай" - это перебор... new Reply to this message
АвторV_Belov
Дата1-4-2005 12:46

На Idalp и на Alp Trida - перманентный муравейник, там только с раннего утра и можно нормально проехать, а чуть позже - толпы людей и ободранные трассы, подъёмники Grivalea, Muller и Visnitz давно пора менять на более современные, интересных длинных трасс, где можно погонять, маловато: из красных - пожалуй, только 40, из чёрных - 35, 34, с натяжкой - 21 и 20. Ну, а трассы в Samnaun с точки зрения катания примечательны разве что своей непримечательностью. В целом Ишгль - место хорошее, но горнолыжному раю надлежит быть лучше... ;-)


Тема сообщенияRe: Фигня этот рай Reply to this message
АвторDiego
Дата1-4-2005 13:44

Да просто вспомнился один русский сноубордист, который скребся по Идальпу в конкретном муравейнике и матерился на всю гору: "Ползуют тут мля чайники, развернуться негде, у"╧╧тесь все отсюдова" и т.д. Ну и потом один лом летающий мне собирался морду лица побить: влетел в меня, мирно стоящего внизу горы. "Ты мля тут на выезде стоишь, а тут мля лед, а я мля иду резанной дугой, да я мля внук Лужкова, конец тебе..." Правда, когда я встал, отряхнулся и вежливо его упрекнул, он понял, что я не австрийский пенсионер, и передумал. ;) На его счастье, подъехала моя жена.

А так я к вам отношусь абсолютно нейтрально.


Тема сообщенияНу вот, наконец-то собрал и отрицательные отзывы :-) (+) new Reply to this message
АвторInc
Дата1-4-2005 15:05

Наверное, главное дело в том, что у каждого свое представление о рае :-)
Одному рай - сложные и черные трассы. Другому, наоборот, чтоб склоны были вылизаны и ни одного человека на них не было. Для третьего - чтоб облака были расставлены в праильном порядке :-) И т.п.

Возможно, оттого, что я был в январе, особо много народу не заметил. А потом, меня много народу на склоне - абсолютно не ломает. Даже интересно порой бывает слегка "послаломить" между чайниками.
Ломает, когда толпа минут на десять и больше на подъемник. А вот этого в Ишгле - нигде не заметил.
Кроме того, при желании в Ишгле всегда можно было найти полупустые трассы.
А уж если подняться к Пардораме часа в 4 вечера (когда останавливают подъемники), так вообще на склонах НИ ОДНОГО (!) лыжника (см.фотку ниже http://rasc.ru/freethreads/showpost.pl?Board=newseason&Number=19135&page=0&view=expanded&sb=5#Post19135 ).

Дорого? Не сказал бы. Полно экономичных вариантов питания и проживания. А уж по сравнению, скажем, с Сорочанами, так всё вообще чуть не даром.

Гонор у них? Абсолютно не заметил. А вот гонор некоторых "наших" так и пёр метров за 20 :-(

Бугры и раздолбанные после обеда некоторые трассы?
Сказал бы так, что после достижения некоторого уровня катания, лично для меня, и бугры на 1-й трассе конце дня были особенно по кайфу. Было где поколбаситься от души.
И опять же, только в Ишгле было так, что если бугры не нравятся, сложные участки с буграми ВСЕГДА можно было обойти "синими" окольными путями. Возможно именно там были "заторы". Не знаю, не обходил.

И еще.
ИМХО, Ишгль совсем не то место, куда стоит ехать первый раз. Можно многого не понять и не почувствовать. Хорошо бы съездить для начала на пару наших "курортов", потом, к примеру, в Марковкин, Зёлль, к французикам,...
Ишгль, как некоторое деликатесное блюдо для гурманов. Если до этого не ел ничего или ел только картошку - разве оценишь по достоинству?

Да, и чтоб вкусить всех прелестей Ишгля, ИМХО, селиться лучше ближе к "Бродвею", а не в соседних
деревнях или на выселках. И никаких апартаментов со сковородками-кастрюльками. Это будет немного не то.

И в завершение. Разве я написАл, что они уже ПОСТРОИЛИ там рай? Строят еще, строят. И, уверен, построят.

Увы, другая фигня в том, что мы сами, приезжая туда должны бы быть достойны этого рая (пусть каждый поймёт как хочет). А не как совкИ, быть чужими на их празднике жизни, и стараться найти побольше недостатков.

ЗЫ. У австрияков еще есть "рай" под названием Алберг (Санкт-Антон,...). Только это "рай" рабочий: для фрирайдеров и "пахарей" :-))))).


Тема сообщения"Рабочий" рай ? + new Reply to this message
АвторSergioBO
Дата1-4-2005 16:31

А как же Лех? Или его тоже в "рабочие"...


Тема сообщенияну-ну new Reply to this message
АвторDiego
Дата1-4-2005 17:04

сравнивать сорочаны с ишглем, это все равно что сравнивать велосипед с мерседесом. Надо все-таки говорить об адекватных вещах.

С другой стороны, у каждого действительно свои критерии. Но рай-то должен быть раем для всех?

Никто не спорит, что Ишгль классный курорт, с отличной развитой системой трасс и подъемников, апре-ски и т.д. и т.п. И все-таки есть немало мест, где за те же деньги можно оторваться лучше. Ишгль - слишком раскручен, слишком массовый, слишком крут. Для Ишгля это здорово, а для меня не очень.

Намеки на бедность, неумение кататься, совковость и что-то там еще оставим на вашей совести.

Знаменитый апре-ски. Кому-то в прикол открыть дверь бара и увидеть стену из спин людей сразу за ней, а мне вот как-то нет. Ишгль, конечно, в этом не виноват. Но бара, подобного Snow Rock Cafe в Зольдене, я там не нашел.

Поэтому, как уже писал V_Belov, Ишгль, ,будучи очень неплохим местом, никак не тянет на "рай" или "мекку". Для меня.

А СА - никак не рабочий курорт.


Тема сообщенияЛех, ИМХО, для пенсионеров (+) new Reply to this message
АвторInc
Дата1-4-2005 18:58

или аристократов недорезанных :-)
Уж больно там всё вылизано и гладко показалось.
Одни подъемники с подогревом зада чего стоят.
Или запах навоза на пол-посёлка :-)


Тема сообщенияКаждый имеет право на свое мнение (+) new Reply to this message
АвторInc
Дата1-4-2005 20:28

Только читать надо бы внимательней.

Я сравнивал Ишгль с Сорочанами только в разделе "дорого", т.е. по ценам.
Посчитайте сами во что вам обойдется 6 ДНЕЙ катания в Сорочанах с 8:30 до 17:00, включая выходной.
В Ишгле 6 дней стоило 152е.
А за сезонный абонемент Сорочан, так, наверное в Ишгле лет 10 кататься можно будет:-) (если брать тоже "сезонку").

И где вы увидели намеки на неумение кататься, бедность и пр.? Их и в мыслях не было.

Во-первых, просто достали эти чайницкие "компетентные" мнения типа "с утра хорошо, а потом бугры...". По буграм что, кататься уж и нельзя? По мне, наоборот, даже веселей. Это вносит разнообразие, заставляет не лениться и работать над собой.

Недавно в Зельдене одним из самых запомнившихся спусков оказался как раз вечерний спуск от Гигийоха при + 15 по в хлам и в кашу разбитой 21-й трассе, с буграми кое-где по пояс. Просто "пруха" пошла, вот и кайф был. Что в кои-то веки такой расколбас прошел почти без остановок. Вобщем клёво было.

И горнопляжники, считающие, что после обеда кататься уже низзя (бугры, видите ли), сами не знают, чего теряют.

Во-вторых. Про бедность. Сам почти всегда предпочитаю ездить поэкономней, чтоб съездить не один раз в год, а побольше.

Под "дорасти" имелось в виду, в первую очередь, дорасти МОРАЛЬНО. Именно этого многим "нашим", вижу там, не хватает.
Многие сейчас ездят не потому, что жить не могут без лыж, а потому, что это нынче модно. И по массе других причин, к лыжам отношения не имеющим.
Я их совсем не сужу. Не мое это собачье дело, как говорится.
Но, уверен, что они смотрят на те же самые горы, трассы, сервис совсем не так, как смотрят те, кто кататься начинал лет 20-30 назад в самопальных комбезах из парашютной ткани на "Младостях"-"Полспортах" и даже в самых сладких снах не мечтали, что смогут в этой жизни кататься в Австриях-Франциях.

Или, другими словами (может так попонятней будет), чтоб получать удовольствие от половой жизни, надо сначала достигнуть половой зрелости :-)

В-третьих, насчёт совковости. Уже говорил не раз и еще раз повторю. Господа, ради бога, не надо в Австрию тащить с собой Россию и все наши заморочки! Пусть наше на недельку-две останется здесь. Так хочется хоть там от этого отдохнуть. От всего этого мата, амбиций, что мы круче всех, от "пальцев веером и соплей пузырями", от криминала, от разговоров кто во что одет, у кого какая тачка и т.п.
Не раз приходилось слышать от австрияков: "здесь было хорошо, пока не появились русские". Увы, слишком часто им приходится объяснять, что не все русские бандиты, олигархи, грубияны и водкопийцы :-(
А хочется, чтоб все было наоборот.

А "Snow Rock Cafe", действительно, очень классное. Тоже из моих любимых. Тем более, что в нем находится фан-клуб Эберхартера. Всегда есть о чем поговорить.

Только зачем искать нечто подобное в Ишгле? И зачем сравнивать?
Зёльдену тоже надо оставить свои "фишки" (хотя у него и так их очень немало).

И в заключение, "не рай" так "не рай". А что, по-вашему, ещё лучше? Просто интересно. На предмет, если ещё не был - посетить.
Зёльден просьба не называть. Он у меня давно числится как "дом родной" :-)

ОФФ. А "рай для всех" - такого вообще не бывает. Рай, если верить Библии, только для "праведников" ;-)


Тема сообщения(+) new Reply to this message
АвторХитрый Ух
Дата1-4-2005 21:01

Во-первых, просто достали эти чайницкие "компетентные" мнения типа "с утра хорошо, а потом бугры...". По буграм что, кататься уж и нельзя? По мне, наоборот, даже веселей. Это вносит разнообразие, заставляет не лениться и работать над собой.

Как уже достали эти чайницкие разговоры про любовь к буграм и черным трассам. Понятно - какая разница где соскребаться, зато можно чувствовать и в конференциях рассказывать, что мы круче всех. Может пора уже не лениться и работать над собой на трассе, а не сползать по ней со скоростью пешехода, нарывая по пути, так обожаемые бугры.

Резюме: поменьше снобизма, и люди к тебе потянутся...


Тема сообщенияПричет здесь это? (+) new Reply to this message
АвторInc
Дата2-4-2005 14:49

> Как уже достали эти чайницкие разговоры про любовь к буграм и черным трассам. Понятно - какая разница где соскребаться, зато можно чувствовать и в конференциях рассказывать, что мы круче всех. Может пора уже не лениться и работать над собой на трассе, а не сползать по ней со скоростью пешехода, нарывая по пути, так обожаемые бугры.

Ну при чем здесь крутизна и т.п.? Просто я сторонник того, что кататься и получать своё удовольствие можно ВЕЗДЕ. Лишь бы камней поменьше было.
И "свои" особо любимые места можно всегда найти на любом курорте, где трасс больше 200-300 км.

А если бугры и толпы не нравятся, то кто ж в Ишгле заставляет обязательно спускаться до низу по 1-й трассе?
Можно ведь, как очень многие там делают: с Идальпа или от Пардорамы - вниз на подъёмнике. И всё.
И не ныть потом, чисто по-русски, что отстой, толпы, бугры...

>Резюме: поменьше снобизма, и люди к тебе потянутся...

Ага... Грязными руками... За мылом :-)))))


Тема сообщенияЧто за день понедельник, сплошной динамит... new Reply to this message
АвторDiego
Дата4-4-2005 10:51

Топик у вас правильный.

А сам пост - опять лавина наездов. Катался я и на Полспортах и на Гадостях Комфорт. Европу знаю, думаю, не хуже вас. Живу здесь, в некотором роде. Ценю культуру и оообенности стран, которые посещаю (читаю книжки перед каждой поездкой). Умею и по буграм. В горы ездим кататься... Хватит, а? Исправление общества лучше всего начинать с себя. И потом, в местах попроще описанных вами типов значительно меньше - не уровень им там катацца.

Цель моих постов - дать альтернативное мнение вашему безудержному восторгу. Чтобы люди, которые там не были, представляли реальную ситуацию. Сам когда-то начитался подобных отзывов, поэтому на месте был немного огорчен. Только для этого и пишу сюда.

По поводу рая. Все зависит от того, что вам нужно. Есть люди, которым важнее всего дешевое пиво. Для них есть замечательный курорт Ясна. Другим нужно кататься на самом крутом курорте, желательно жить в отеле Елизабет. Лучше Ишгля нет. Третьим нужен оффпист. Четвертые балдеют от карвинга. Прелесть этого форума в том, что можно найти альтернативные мнения разных людей, и на основе их мнения делать выбор.

В этом году были в Валь Гардене. По катухе делает Ишгль конкретно. Советую посетить. Но минусы тоже есть.



Тема сообщенияДык, я ж и не спорю :-) Я просто пишу СВОЁ мнение (+) new Reply to this message
АвторInc
Дата4-4-2005 11:45

А восторг - да, имел место быть. Что ж скрывать его? :-)
Приятно было, когда "человек, похожий" на Ника Мейсона (барабанщика "Пинк Флойд") на "Феррари" уступает тебе дорогу, да ещё и улыбается :-))))

У вас немного иной взгляд. Тоже имеет место быть. У кого-то третий,...
И правильно делаете, что пишете. Чем больше разных конструктивных точек зрения - тем лучше и полезней для всех.

То, что я пишу - ничего лично к вам не отностится. Ведь это форум. Скорее это взгляд "очевидца" на некий топик для всех.

>По поводу рая. Все зависит от того, что вам нужно. Есть люди, которым важнее всего дешевое пиво. Для них есть замечательный курорт Ясна. Другим нужно кататься на самом крутом курорте, желательно жить в отеле Елизабет. Лучше Ишгля нет. Третьим нужен оффпист. Четвертые балдеют от карвинга.

Хорошо сказано. Полностью согласен.

Единственная поправка, что любителям понтоваться лучше ехать в Лех.
Ишгль пока еще не имеет статуса топ-курорта. И Элизабет там далеко не самый лучший и удобный отель (арабские шейхи облюбовали "Мадляйн", 5* - только у "Трофани Рояль",...).

Прелесть этого форума в том, что можно найти альтернативные мнения разных людей, и на основе их мнения делать выбор

Только поэтому и пишу.

С уважением.


Тема сообщенияIschgl vs Val Gardena new Reply to this message
АвторsnowAnd
Дата4-4-2005 12:19

был я 4 раза в Валь Гардене и рядом (Альта Бадия и Кронплатц)в основном из-за желания компании кататься в Италии, в том числе в этом году были и в Ишгле и Валь Гардене
преимущества Валь Гардене - 1)в 2 и более раза ниже цены на глинтвейн + наличие итальянской кухни в добавок к австрийской, которая там тоже есть, 2) - зона катания, куда можно добраться без машины значительно больше
недостатки - 1) снега ВСЕГДА меньше, а часло и значительно меньше (как в этом году например), по сравнению с Ишглем (и Ст Антоном, кстати)
2) возможности внетрассового катания существенно лимитированы а кое в каких регионах их нет совсем (Альта Бадия например), 3) огромное количество лыжников из Словении и особенно Хорватии - народ реально хамовитый и склонный кататься большими группами (особенно в Кронплатце), 4) средний уровень катания значительно ниже, чем в Ишгде и особенно Ст Антоне, 5) апрески даже сравнивать не хочется (его здесь нет), 6) суперсаркеты в Ишгле и т Антоне значительно больше и немного дешевле
А Какие преимущества Гардены нашли Вы (вопрос к Диего)


Тема сообщенияRe: Ischgl vs Val Gardena new Reply to this message
АвторDiego
Дата4-4-2005 12:38

В добавок к вашим плюсам можно добавить:

1. Большее разнообразие спусков (широкие-узкие, крутые-пологие, не в лесу-в лесу).
2. Лучше готовят трассы.
3. Больше легкодоступных горок, на которых мало народу (например, Сейсер Альм, особенно данные трассы). Фактически, это все горки, которые не рядом с Селлой.
4. Намного красивее горы
5. Намного лучше кофе ;)

А с минусами я согласен. За исключением хамства - хамов хватает везде. Только в Ишгле хамы другого рода.




Тема сообщенияЕще забыл про Араббу new Reply to this message
АвторDiego
Дата4-4-2005 12:52

Не знаю были вы ли там, но там здорово. Напоминает чем-то Ишгль, только горки более широкие. Жалко только, что она такая небольшая.


Тема сообщенияRe: Еще забыл про Араббу new Reply to this message
АвторsnowAnd
Дата4-4-2005 13:16

был конечно, да и на Мармоладе 2 раза
но, пока до Араббы доедешь из Гардены... очень неудобно (пеший переход через 2 дороги - В сельве и между Гарденой и Бадией) + невозможно избежать длинный подъем на параллельном бугеле (на сноуборде крайне неудобно) + переход с лыжами через дорогу в Араббе (длинно и скользко), да и наверху в Араббе в условиях систематического отсутствия снега, очень ледянисто-бугристо, потом конечно хорошо, но... возвращать часа 1,5 в Гардену


Тема сообщенияRe: Ischgl vs Val Gardena new Reply to this message
АвторsnowAnd
Дата4-4-2005 13:20

1 это я отметил
2 лучше ратрачат, потому что снега нового месяцами не бывает, а когда он валит через день (как в Тироле), бугры неизбежны во второй половине дня
3 Каппль, Гальтюр и Зее - белее чем достойный ответ Сейсер Альм, но сами горки посложнее. Ну скажите честно, разве Вы с Вашим опытом смогли откатать в Сейсер Альм больше, чем полдня?
4 чистая правда Ваша
5 я упоминал наличие итальянской кухни, как преимущество Гардены (отличное кофе - неотемлемая часть итальянской кухни)


Тема сообщенияRe: Вернулась из Ишгля new Reply to this message
АвторQuennar
Дата4-4-2005 14:24

Полностью согласен с изложенным.
Ишгль - квинтэссенция всего лучшего, что есть в Австрии


Тема сообщениямы ездили через каназей (без бугелей) (-) (-) new Reply to this message
АвторDiego
Дата4-4-2005 17:10

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: Ischgl vs Val Gardena new Reply to this message
АвторDiego
Дата4-4-2005 17:22

2. У нас снег шел каждый второй день (конец января), ратрачили все так же хорошо. Главное, что они могут сделать отличную трассу, даже если снега нет вообще. Такое я видел впервые.

3. СА - примерно как все эти три курорта вместе взятые. Только в одном месте. Там простые горки, наверно поэтому народу очень мало (чайники ведь все на черных ;). Особенно на дальних трассах, где можно карвить весь день на почти пустой горке (туда, наверно, мало кто доезжает). В Зее и Галтуре, кстати, мне очень понравилось.




Тема сообщенияRe: Ischgl vs Val Gardena new Reply to this message
АвторsnowAnd
Дата4-4-2005 17:40

Мы были с 22 по 29 января - снега не было ни разу, разве что в день отъезда (29/01) немного выпало, при этом за эту неделю в Ишгле и Ст Антоне выпало более 1 метра снега.
Мне тоже всегда нравилась Гардена в частности и Доломиты вообще, но... до посещения Ст Антона (в прошлом году) и Ишгля (в этом)
и не променяю Гардену на (Три долины, Де Дез Альп, Альп д Юэз, Заальбах, Марковкин, Цель ам Зее +Капрун - везде были), только на Ст Антон и Ишгль, и может быть на Авориаз, но там много других недостатков


Тема сообщенияRe: мы ездили через каназей (без бугелей) (-) (-) new Reply to this message
АвторsnowAnd
Дата4-4-2005 17:45

если из Ваьл Гардены ехать, то еще ничего, а в Альта Бадию это ооочень долго (3/4 Селла Ронды), да и возврат на с/борде по длиннющему кривому траверсу из Араббы в фассу в конце дня просто убивает последние оставшиеся в живых мышцы, остьавшиеся после дня катания


Тема сообщенияда, это так (-) (-) new Reply to this message
АвторDiego
Дата4-4-2005 18:15

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияМы были с 15 по 29 new Reply to this message
АвторDiego
Дата4-4-2005 18:20

я плохо помню, в какие дни шел снег. Но он точно шел, потому что когда мы приехали, его не было совсем (только на трассах), а потом все стало белым. ;)) Правда, на южных склонах таяло все нереально быстро.

В Тироле со снегом получше, что говорить.


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites