RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Новый сезон (Весь мир)
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияВернулись из Ст. Антона new Reply to this message
АвторJ o h n s o n
Дата19-1-2004 12:08

Если есть вопросы - отвечу


Тема сообщенияRe: Вернулись из Ст. Антона new Reply to this message
Авторsbp
Дата19-1-2004 16:05

Здравствуйте! А мы, скорее всего, туда поедем. Поскольку в Ст. Антоне никогда не были, то вопросов масса. Хотелось бы узнать, как Вы организовали поездку (сами или через турагенство)? Если через агенство, то какое, и во сколько обошлась поездка? В каком местечке и отеле/пансионе Вы останавливались? Сколько сейчас стоит добраться до Леха/Цюрса?
Спасибо.


Тема сообщенияRe: Вернулись из Ст. Антона new Reply to this message
АвторJ o h n s o n
Дата19-1-2004 17:21

Поездку организовали сами (надоело оплачивать непрофессионализм турагентств).
Апартаменты нашли через сайт www.stantonamarlberg.com.
Летели до Франкфурта, брали машину напрокат.
Апартаменты на 3-5 человек стоили в день 81 евро.
Место очень красивое и возможностей для катания - масса



Тема сообщенияи чего вам всем там так понравилось new Reply to this message
АвторSmirnova Natalia
Дата20-1-2004 12:55

По деньгам стоит как Франция, регион катания меньше по площяди и по высоте, т.е. горы ниже, народу но склонах больше, и они из-за этого после полудня вусмерть убитые, ради офф-писта одного ехать - тогда уж по-взрослому ски-тур в Венуаз. Инфраструктура обычная, апре-ски пивные с парой дискотек и добротной немецкой кухней, местечко милое, три часа из конца в конец пехом, но самый прикол это единый абонемент с Лехом-Цюрсом, который никакого другого отношения к Антону не имеет. И хотя некрасивых гор по определению не бывает, однако хвалить Антон за виды можно только после Андорры, но каюсь, в другой Австрии не была, может Австрия вся такая никакая, и после Зеефельда оно действительно потрясает.
При этом размещение, ски-пасс, прокат инвентаря, инструктора, покушать стоит как Франция и Швейцария.
Я разглядела только один плюс. До аэропорта час, а не три на машине и поездом можно.
Вобщем, соотношение цена-качество меня не устроило. Но если весь свет уже объезжен, почему бы в Антоне не отметиться?



Тема сообщенияВо барышня дает! (-) new Reply to this message
АвторKOM
Дата20-1-2004 19:21

Смотри тему сообщения!


Тема сообщения81 евро - весьма пристойно.. new Reply to this message
АвторBlizzard
Дата20-1-2004 19:51

А вот у меня приятель сейчас в Лехе, говорит что там кататься негде - одни бледно-голубые трассы.... Не врёт?


Тема сообщенияпослушай даму и сделай наоборот new Reply to this message
Авторunis
Дата21-1-2004 00:17

Это по теме как опасно читать советы незнакомых тебе и давать советы тем кто не был с тобой в горах.Что касается подготовленных трасс в Ст.Антоне,то считаю их одними из сложных и интересных одна Веллуга сверху чего стоит.Внетрассового катания океан.Что касается горных красот,дискотек,проката и т.п. я не в теме.


Тема сообщенияголосуй сердцем (с) (+) new Reply to this message
Авторyola
Дата21-1-2004 09:54

Мое ИМХО по этому вопросу такое:
1. С-Антон - классное место. Выбор piste & off-piste богатый, с красотой все в порядке, инфраструктура соответствует...
2. Прокат одинаковый во всей знакомой мне Европе (Австрия, Швейцария, Франция). Парень из Испании, с которым офф-пистовал этим январем хвалил С-Антонский прокат за богатство выбора (сравнивая его с Андоррой и Сьерра-Невадой).
3. Apres-ski не комментирую - не мой subj.
4. Цена-качество - показатель очень скользкий, поскольку определяется кучей независящих друг от друга факторов, многие из которых случайны (много/мало снега, задержка чартера на 12 часов, накладки у туроператора, прорыв канализации в гостинице, закрытие района по лавинной опасности, и т.п.)
5. Уровень цен сравнивать тоже непросто:
- один человек, последовательно катающийся в разных местах, сравнивает цены разных лет
- сравнение цен на ски-пас "в лоб" некорректно из-за различий в числе трасс, их совокупной длине, доли красных/черных, возможностей off-piste и т.п.

Так что не переживайте сильно: плюсы С-Антона вполне уравновешивают его минусы.

Удачи,
yola


Тема сообщенияRe: и чего вам всем там так понравилось new Reply to this message
АвторJ o h n s o n
Дата21-1-2004 12:08

Имею возможность сравнить Австрию с Францией (Три долины)- регион катания в Ст. Антоне, разнообразие трасс и уровень их подготовки не уступают Труа Валле.
Апартаменты во Франции при том же уровне цен по сравнению с австрийскими - УБОЖЕСТВО.
А атмосферу альпийских поселков Австрии и приветливость жителей никакими деньгами не измеришь.


Тема сообщенияпочти не врет new Reply to this message
АвторSmirnova Natalia
Дата21-1-2004 12:17

Есть красненькая слева сверху симпатичная. Лех место стариковское, они специализируются по тише-едешь-дальше-будешь, посоветуйте приятелю Цюрс. Народу минимум, есть парочка достойных хорошего катальщика трасс.
А еще проще, открыть карту загодя и посмотреть, чего от региона ждать.


Тема сообщенияПро покушать и апре-ски new Reply to this message
АвторJ o h n s o n
Дата21-1-2004 12:17

Кстати, о "покушать"
В Труа Валле несколько раз пытались заказать кофе в ресторанах на горе (про обед молчу) - ждали по полчаса, потом уезжали. В конце концов брали с собой бутерброды в рюкзак и обедали на камнях.
Про возможность справить естесственные надобности - отдельная тема. Приходишь в ресторан - и как дурак под косыми взглядами хранцузских халдеев бочком-бочком в туалет - анекдот.
А в Австрии - рестораны на горе системы self-service и прочие удобства на зависть.
А водные центры в Австрии с саунами, сонариумами, турецкими банями, открытыми бассейнами?
Франция отдыхает


Тема сообщенияRe: почти не врет new Reply to this message
АвторJ o h n s o n
Дата21-1-2004 12:23

Мое мнение - надо ехать в Ст. Антон и на денек выбраться в Лех и Цюрс


Тема сообщенияRe: почти не врет new Reply to this message
Авторunis
Дата21-1-2004 12:36

А что мешает прыгнуть в ski-bus и через 15мин вы в Арльберге. Хотя и в Лехе мимо трасс ...


Тема сообщенияRe: и чего вам всем там так понравилось new Reply to this message
АвторSmirnova Natalia
Дата21-1-2004 13:03

Три Долины и один Антон даже звучит забавно. Барышня-то конечно курица не птица, где уж магазинно-карамельной туристочке оценить аж двух-с-половиной- километровую Валлугу, однако карты не врут, перепад высот и количество трасс прописаны не барышнями. Офф-писта море, кроме как количеством ничем не примечателен, подобного много где есть, однако встретить как в Венуазе диких животных на склоне или своим ходом перебраться на соседний курорт, вот это уже экзотика, из Антона в соседний Лех не доберешься объективно, пограничный склон лавиноопасен.
Апартаменты в Швейцарии, в Ненда, к примеру, конкурентноспособны Австрии, а региончик при них не одна долина, а уж Монфор с Валлугой сравнить....
Туалеты у ВСЕХ немцев каких нигде нет. На двух километрах высоты при подъемнике есть специальная комната для пеленания младенцев! Представляете?
А сиденье туалета после каждого посидевшего автоматически протирается.
И кормушки на горе мечта для тех, кто ими пользуется, и аборигены как будто меня всю жизнь ждали и нарадоваться не могу, что я наконец-то приехала.
Еше бы горы повыше, регион с Лехом объединить, а вот что делать с австрийскими общественными саунами - это сложнее.


Тема сообщенияСауны Reply to this message
АвторJ o h n s o n
Дата21-1-2004 13:32

А разве с ними надо что-то делать? :))


Тема сообщенияс точки зрения любителя офф-писта и паудера new Reply to this message
АвторMax
Дата21-1-2004 14:05

Самое отстойное место - St Anton, за исключением дня сразу же после снегопада.
В СанАнтоне катается куча народу и весь пухляк за пару часов убивается.

Отстойное, но не совсем - Lech. Там катаются, в основном, чайники и, в основном, по трассе. Но средний уклон вне трасс не очень. Есть пара более-менее интересных мест - в районе подъемников Zugerberg и Steinmahder

Забавно, но на первое место я бы поставил Rendl и Zurs. Rendl так же считается местом для чайников, однако там куча мест для фрирайда - ориентирами являются лавинные заграждения.
Zurs менее популярен у чайников, но популярен у райдеров. Куча крутых склонов, интересный рельеф и т.д.

Для себя сделал такой вывод: прошел снег, еду в Zurs, если перевал закрыт, то в St Anton, все остальные дни - в Rendl

Макс



Тема сообщенияА вот объясните мне, сирому... new Reply to this message
АвторPalych_a
Дата21-1-2004 14:34

и неразумному - в чем фишка: перейти пешком с курорта на курорт во Франции? Я как в Тине посмотрел на те толпы, которые там ходят, ну там - пенсионэры, женщины бальзаковского возраста, понял, что потратить на ЭТО день не смогу. Т.е. это вид отдыха такой - побродить среди природы, диких козочек? Как у немцев - там можно все окрестные горы обойти, хошь на лыжах, хошь пешком - все тропинки размечены, биосортиры в горных хюттен... Напоминает старую карикатуру: сидят два астронавта на Луне - "Ну вот мы и здесь. Ну и что?" Это я не к тому, что "Эльбрус и самолета видно здорово", а к тому, что 600 км трасс - оно здорово для среднестатистического туриста, экскурсанта на лыжах, а для КАТАНИЯ их нужно всего несколько, и оплачивать все 600 км - ?
Все - ИМХО, Вы уж извините.




Тема сообщенияRe: А вот объясните мне, сирому... new Reply to this message
АвторSergey02
Дата21-1-2004 14:47

Для справки: женщина бальзаковского возраста это 25-30 лет.


Тема сообщенияRe: А вот объясните мне, сирому... new Reply to this message
АвторSmirnova Natalia
Дата21-1-2004 14:57

А я и есть среднестатистический турист, и рассуждаю мещанисто. Ну за каким я оплачиваю Лех, куда на платном автобусе(5,5евро по расписанию), полчаса тащиться, может раз за неделю и выбирусь? И выбора нет, или плати с Лехом или никак. Ненда или Торанс можно купить в отдельности, хотя они-то как раз и объединены так, что их любо дорого вместе купить.
Люблю именно по разным склонам полазить, все вокруг оглядеть, чтоб каждый день как открытие. За то и ценю офф-пист, что им можно по нехоженому пройти. Утюжить пару трассок изо дня в день не по мне. Вот и соскучилась по просторам. Ну смотались мы до Ишглю с Зельденом, ну три дня на Лех с Цюрсом, если б не эти вылазки, один Антон совсем не катит после Трех и Четырех Долин.



Тема сообщенияRe: А вот объясните мне, сирому... new Reply to this message
АвторJ o h n s o n
Дата21-1-2004 15:00

Тогда речь идет о пост-бальзаковском возрасте


Тема сообщенияRe: А вот объясните мне, сирому... new Reply to this message
АвторPalych_a
Дата21-1-2004 15:05

Нет, это внучки тех пенсионэров были...


Тема сообщенияRe: А вот объясните мне, сирому... new Reply to this message
АвторSergey02
Дата21-1-2004 15:06

А в Четыре долины после Трех съездить стоит?
А то слышал диаметрально противоположные мнения насчет Четырех долин. Кроме того, насколько я понимаю там единой зоны катания нет, а есть несколько связанных автобусом зон.


Тема сообщенияRe: А вот объясните мне, сирому... new Reply to this message
Авторunis
Дата21-1-2004 15:15

Стоит.Основная зона катания единая,а автобусом связаны две второстепенные.


Тема сообщенияRe: А вот объясните мне, сирому... new Reply to this message
АвторSmirnova Natalia
Дата21-1-2004 15:20

Говорят-говорят...
Откройте карту склонов, зайдите на сайт курорта, ну чего народ-то спрашивать о том, что в сети на ладошке выложено?
Доступ к объективной информации у нас у всех здесь сидящих есть. Вот субъективное типа "нравится-не-нравиться" это в конфу.
Что Антон низкий и километраж трасс невелик это объективно, чего тут спорить?
Вопро насколько это устраивает публику. Платят же за Лех больше чем за Антон, хотя по каталке, инфраструктуре он хуже?


Тема сообщенияRe: А вот объясните мне, сирому... new Reply to this message
АвторPalych_a
Дата21-1-2004 15:25

""Ненда или Торанс можно купить в отдельности, хотя они-то как раз и объединены так, что их любо дорого вместе купить.""

Т.е. Вы согласны, что, когда едешь на 1-2 нед., то нет смысла покупать все Три долины? А лучше потратить несколько дней на "пешие прогулки"? Я это к чему: товарищ с работы на неделю съездил в Мерибель. Купил общий пасс, из 6-ти дней один день не катался вообще (не понравилась погода), в остальные - добрался только до Куршевеля. Вопрос: на фига ехать в Три долины и не покататься везде, уехать оттуда, кусая локти (было уплочено, а не сложилось) - не лучше ли было поехать в другое место, с меньшим кол-вом трасс и дешевым пассом?

""смотались мы до Ишглю с Зельденом""

и что Вы там успели увидеть?



Тема сообщенияТаки пошлю его в Антон... new Reply to this message
АвторBlizzard
Дата21-1-2004 15:38

Приятель мой бывший спортсмен, и катает только по трассам.Оффпист ему по барабану...


Тема сообщенияRe: А вот объясните мне, сирому... new Reply to this message
АвторSmirnova Natalia
Дата21-1-2004 15:55

Нет, не согласна.
Пишу о себе, потому как в горах еще острее чем везде выражено - сколько людей, столько вкусов.
Это как, за пять дней добраться только до Куршавеля? Ваш друг не Мересьев?
За новогоднюю неделю с одним некатальным днем я Куршавели в количестве трех, и Мерибель освоила весь, с Ла Таньей, коею нашла очаровательнейшим уголком, а в Торансе только левую часть из-за муторности связок между трассами, Менуир миновала в виду его внешней непривлекательности, понравившиеся места по нескольку раз на дню повторены, как цитаты из любимого романа.
Что покаталась в Трех Долинах "везде" не считаю, но один Мерибель за пять дней это сильно.Господь создал землю и населил ее за неделю.
Можно найти индивида, который за месяц из Альтипортова лягушатника так и не вылезет, у меня есть приятельница, которая Пралонг неделю утюжила не дойдя даже до Солира. И в восторге от поездки.
Вывод - каждому свое. А чтоб не кусать локти, прикинь, чего хочешь и оптимизируй решение.


"смотались мы до Ишглю с Зельденом""
и что Вы там успели увидеть?
Ответ: Ишгль и Зельден.






Тема сообщенияВсе понял, спасибо, вопросов больше не будет (-) new Reply to this message
АвторPalych_a
Дата21-1-2004 16:06

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: противоположный "женский взгляд" new Reply to this message
АвторFlury
Дата21-1-2004 16:11

Даже и не понимаю, хотя тоже "дама".
Были на новый год. Народу было не так, чтобы очень много - и это в НГ!. На очереди попадали пару раз. Конечно, с нами был специалист "по уходу от масс", но и без этого...
Трассы великолепные, но не для чайников. Средний уровень катания "толпы" гораздо выше, чем на российских склонах. Правда, из-за этого раскатана вся целина...
Очень понравились "внетрассовые" трассы - красные и черные прерывистые. Самая классная - с вершины Рендла в сторону города (на карте ее трудно найти) - это чегетский северный цирк, но в три раза длиннее и полтора круче. Эмоций - море за один спуск.
Устроили сафари - прошли за день весь регион с коротким переездом из Штубена в Цюрс.
Апре-ски не особо увлекались - но атмосфера общая потрясающая, теплая и добродушная.
Каталка понравилась, хотя настоящие снегопады начались (так всегда бывает) сразу после нашего отъезда...
Цены, кажется, не очень напрягают, а сервис отличный. Да и красиво!
...посоветовала бы всем, кто катается выше среднего уровня, скучно не будет!


Тема сообщенияRe: А вот объясните мне, сирому... new Reply to this message
АвторSergey02
Дата21-1-2004 16:26

Я, когда приехал первый раз в Три долины, выкатал их все за первую неделю, а вторую катался уже только по понравившимся трассам.


Тема сообщенияRe: противоположный "женский взгляд" new Reply to this message
АвторSmirnova Natalia
Дата21-1-2004 18:02

Ели сравнивать с Чегетом, Антон однозначно рулит. Но если брать Францию и Швейцарию, т.е. тот же уровень даже не цен, а известности-привлекательности, может быть даже славы, в каком-то смысле...



Тема сообщенияКак-то вы неправильно в Лех ездили new Reply to this message
Авторdm_alexey
Дата21-1-2004 23:37

Туда из Антона ходит абсолютно бесплатный скибас.
А если вам вздумалось кататься на платном муниципальном автобусе - так вольному-воля.


Тема сообщенияRe: противоположный "женский взгляд" new Reply to this message
АвторFlury
Дата22-1-2004 06:37

Сорри, Чегет с Эльбрусом однозначно интереснее с точки зрения фрирайда(а трассы надоедают на третий день)... С удовольствием туда вернусь и после СА... но у каждого свои интересы, кому-то надо просто рассказать как круто он везде ездит ...по "местам славы"


Тема сообщенияrendl - место не только для офф-писта, но и для спортивного катания подойдет new Reply to this message
Авторdima
Дата22-1-2004 09:35

Там есть одна отличная трасса, особенно после обеда - солнышко, никого народу и отличный снег даже после обеда (поскольку утром там тень и дубак).
Да и спортшкола на Rendlе тренируется. Были два года назад, со снегом было не очень, оффпист был весь вусмерть разъезжен, а по трассам на сравнение с тремя долинами Ст.Антон при всем желании не тянул (узковаты там трассы для такого количества народу). А вот народ - да, кататься умеет в среднем заметно лучше, чем на других курортах - это бросилось в глаза..

Дима


Тема сообщенияВсе зависит от количества/качества снега new Reply to this message
Авторdima
Дата22-1-2004 09:47

Все точки зрения имеют право на существование. К тому же все зависит еще и от ожиданий. Не будь Ст. Антон таким разрекламированным (и дорогим) курортом, восторгов было бы гораздо больше. Были там два года назад в январе, Ст. Антон был чуть ли не единственным местом в Европе где вообще был снег. В результате - весь оффпист раскатан вусмерть, а трассы показались узковаты для такого количества народу (после 11 ти утра уже не разгонишься). Так что весь оттяг был в Рендле после обеда.
Хотя сказать, что, мол "отстой" и "не понравилось" не могу. Но три долины мне понравились больше.

Дима


Тема сообщенияможно в этом месте поподробнее? new Reply to this message
АвторSmirnova Natalia
Дата22-1-2004 11:09

В отеле я спросила о том, как добраться до Леха, и мне дали расписание с прайсом. Я переспросила, платный ли бус, ответили, что да. Вроде местный народ к приколам не склонен. Ездили мы трижды, и на бусах с надписью Лех однозначно стояли кассы. Может это Лех-Цюрс бесплатный? Просветите, чего мы не доглядели, пожалуйста.
Вообще-то странно, при наличии бесплатного буса народ под завязку, даже стоя, набивается в платный.


Тема сообщенияочень взвешенное и мудрое суждение new Reply to this message
АвторSmirnova Natalia
Дата22-1-2004 13:30

Антон ни коим образом не отстой. Вполне приличные горы. Стандартное количество и качество трасс. Нормальный немецкий сервис. Добротный Австрийский курорт. Середнячок по альпийским меркам. Недоумение вызывает размах рекламы, на которой единственной и держится популярность. Постановка Антона в один ряд по ценам с Миром Килли, Тремя и Четырьмя Долинами, а на британском ifyouski c Церматтом, Уистлером и еще чем-то подобным непонятно на чем основана.
Пафос: Если за те же деньги можно получить топовый курорт, почему народ валом валит в Антон?



Тема сообщенияRe: можно в этом месте поподробнее? new Reply to this message
Авторunis
Дата22-1-2004 13:49

SKI-BUS бесплатный идет от Штубена до Леха 10-12км 12-15мин.А набиваются в платный потому что не хотят на обратном пути из Леха в ст.Антон на лыжах (из Штубена)или уже опоздали на подъемник, или на надписи busa не смотрят.


Тема сообщенияДа понятно, почему на платном ездят... new Reply to this message
Авторdima
Дата22-1-2004 14:00

Еще бы этот бесплатный автобус штурмом брать не приходилось.. Мы из Цурса обратно в Ст.Антон только через Лех добраться смогли - уровень десантной подготовки хромает. Да и он не в сам Ст. Антон, а в Штубен приходит - не сказал бы, чтобы слишком удобно

Дима


Тема сообщенияВ Лехе карвинг зона - оттяг после узких трасс Ст.Антона new Reply to this message
Авторdima
Дата22-1-2004 14:04

А в Цурсе на вид должно быть гораздо больше неразъезженной целины (будь снегопад). Жаль только, что канатки в Ст. Антон нет и автобусом надо добираться..

Дима


Тема сообщенияRe: очень взвешенное и мудрое суждение new Reply to this message
АвторJ o h n s o n
Дата22-1-2004 14:27

Ничего что там проходил Чемпионат мира по горным лыжам в 2001 г.?


Тема сообщенияRe: В Лехе карвинг зона - оттяг после узких трасс Ст.Антона new Reply to this message
АвторSmirnova Natalia
Дата22-1-2004 15:08

Если мне не изменяет память, там что-то с лавиноопасностью на картах было, и оффпистен только склон после озера правый подъемник и спуск до Леха, но не со стороны двойных гондол.


Тема сообщенияНу, проходил - и что?? new Reply to this message
Авторdima
Дата23-1-2004 10:30

Да, конечно, чемпионаты где попало не проходят. К тому же, много что перестроили, новые подъемники поставили, вокзал перенесли - молодцы.
Но чемпионат проходил по сути по ОДНОЙ трассе. Да, трасса - отличная (не будь там голого льда внизу, когда мы там были в 2002м году). И вообще трассы в ст.Антоне достаточно интересные (местами узковатые, правда), но вот нароооду на них... При нас было откровенно многовато.
Кстати, в тех же Доломитах (Селла-Ронда) есть НЕСКОЛЬКО знаменитых трасс такого уровня (там этапы регулярно проходят), до которых при этом можно без проблем добраться на лыжах с одним ски-пассом

Дима


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites