Кто может помочь разрешить спор? предмет спора что лучше - Zermatt или St.Moritz
Мы собираемся с 04/01 по 12/01. Точнее уезжаем мы вообще 28/12, но сам Новый год будем встречать в Гриндельвальде из соображений экономии.
Никто из нас не был не в Цермате, не в Ст.Морице.

И мы уже неделю спорим куда поехать из Гриндельвальда на срок 04/01-12/01. Я за St.Moritz, товарищ за Zermatt.

Мы решили сделать следующим образом - после опубликования данного сообщения в конференции в течении недели считаем положительные отзовы на каждый курорт.
Какой из них наберет больше положительных отзывов за неделю, туда и поедем...

Спасибо всем за помощь

Смотри тему сообщения!

а что такле Венген и Мюррен?
это вообще где?

А заодно еще поделитесь впечатлениями про Саас-Фе, может кто был.

Ну подождите Вы с Саас Фе... тут бы с Церматом разобраться....
а в Саас Фе моя хорошая знакомая была в прошлом году, правда всего три дня. Говорит, что очень круто и лучше, чем где-бы то ни было. До этого она каталась в Австрии и Германии.

Мне больше нравится St. Moritz. Был там раз 8. Бывал и в Цермате и в Саас Фе. Их нельзя сравнивать - хуже или лучше. Они очень разные, но очень интересные. Так, что на вкус и цвет товарища нет. А в компании выбрать особенно трудно. Уверен, Вы увидите массу диамеральных мнений. Если интересно могу подробнее расказать по телефону. Оч. лень много писать.

Я понимаю, что влезаю не в кассу с Саас-Фе, но все таки. если возможно, поделитесь впечатлениями. (Была до этого в Трех долинах, Авориазе, Вал Дизере и Бад-Кляйнкирхайме -Австрия). Как там с разнообразием трасс, есть ли несложные - надо не очень опытного человека свозить..

Очень трудно ответить. Во всех Вами перечисленных местах я не был. Вот только в Валь д'Изер поеду в январе. А в Саас-Фе был кратенько.Пол дня зимой и столько же летом. Впечатления: Очень красиво!!! Очень своеобразное место расположенное как бы на дне чаши. С 3х сторон окружено горами. Подъемники расходятся почти из одной точки на 3 стороны. Весьма высоко. Есть летнее катание. Машины не ездят. Но не как в Цермате. Там огромный многоэтажный паркинг прямо на въезде в Саас-Фе и на поезде ехать не надо. А все Саас-Фе можно пешком пройти вдоль и поперек минут за 10. Трассы есть всякие, но у меня не было достаточно времени, чтобы проникнуться и прочувствовать.

Заезжала в это местечко на денек в январе 2000-го года, когда каталась в Вербье. Очень красивая станция, швейцарские граждане называют Саас-Фе "жемчужиной Альп", что справедливо. Зайдите на
www.saas-fee.ch, там и план трасс посмотрите. Но... есть одно "но". В январе я бы туда не поехала. Очень холодно! Высота приличная, вокруг четырехтысячники с ледниками, солнца мало - самое место для катания весной. А что касается вашего "неопытного", то на любом курорте есть и синие и красные трассы, так что это не проблема.

Спасибо большое за отклик. Я читала про недостаток солнца там, но с другой стороны там довольно высоко и значит хоть какая-то гарантия снега в начале января.. Потому как даже в Вал Дизере в прошлом году сразу после Нового года со снегом была некоторая напряженка, а он ведь тоже на высоте 1800..А насчет неопытного, боюсь, что в Церматте , например, ему будет сложно. На сайте ifyouski статья про Церматт начиналась словами - если вы начинающий - не читайте дальше :))

Со снегом - никаких гарантий. В прошлом году в начале января снега не было нигде.

Ну что совсем не было - это все таки несколько преувеличено... Мало было, это точно, камней много. Хотя, когда мы из Вал Дизера возвращались, в аэропорту знкомых встретили - они сказали в Авориазе снега было достаточно.

Очень понравился район, очень понравился город (см. мой отчёт в "склонах")
Не смог удержаться от участия в споре:
1)снега в прошлом голу до конца марта в Альпах не было НИГДЕ, но это исключение, мы ездим с середины января 5 лет подряд. По словам аборигенов такого безснежья не было 20 лет.
2)новичкам там можно не читать, мона ехать, хотя я и не понял при чём здесь .новички

...неделю в конце января 2001 года. В целом мне понравилось. Как и везде, есть свои достоинства и свои недостатки. Сравнивать с каким-то другим местом сложно, т.к. особенности есть везде.
Длинно описывать не могу, т.к. сейчас просто нет времени. На вопросы с удовольствием отвечу.
B.R.!

Смотри тему сообщения!

Привет! Действительно ли там очеень (как пишут в каталогах) маленький регион катания и быстро надоедает? Как там качество трасс и какие они в основном? (Широкие, узкие, крутые и тд. - ну общее впечатление)Как там с ценами , по сравнению скажем с французскими (хотя они там тоже разные..)

Катался в Саас Фее неделю в конце января 2001 года. В Саас Грунд и В Саас Альмагель не ездил, т.к. просто не хотелось.
Район катания в Саас Фее действительно достаточно компактный, но маленьким, а тем более очень маленьким его не назовёшь. Встретил там знакомых и очень опытных лыжников, которые откатались две недели, но не жаловались, что надоело. Моё личное мнение: две недели, может быть, и многовато, но кому как.
Относительно качества трасс: снега было много, сразу после нашего приезда, в ночь с субботы на воскресенье, прошёл очень сильный снегопад, поэтому камней я, помнится, вообще не встречал, а трассы были скорее мягкими, чем жёсткими. Кое-кто из знакомых отъезжал на денёк покататься в Церматте, так они были недовольны: фанера, мол, в Церматте, а не трассы, уж слишком, мол, они жёсткие, а в Саас Фее - лучше.
Какие там трассы в основном? Думаю, что скорее широкие, чем узкие, и скорее пологие, нежели крутые. Но это почти везде и почти всегда именно так и обстоит.
На мой взгляд, лучшие в Саас Фее трассы для "погонять" - под подъёмником на Платьен (2570-1900 м, т.е. перепад более 600 м). Там хорошая красно-чёрная трасса спортивного плана с несколькими "рукавами".
В частности, сезон 2001 года в Саас Фее включал в себя такие соревнования, как:
24-часовую гонку "Штокли-Ски/Ривелла Кап";
"Гран При Каран Д`Эш" (карандаш?);
24-й чемпионат Швейцарии среди школ горных лыж и сноуборда;
Миттельаллалин паблик даунхилл рейс;
24-часовую гонку в рамках 4-го сноу фан спринг фестиваля на Крейцбодене.
Недостатки: все подъёмники расположены на некотором удалении от посёлка, за небольшой речкой, и ходить туда-оттуда пешком - это на любителя. Есть, правда, пассажирские электрокары, которые ходят как по определённым маршрутам (три маршрута, "Вилляж Бас", "Циркл Лайн" и "Ски Бас", ходят по расписанию, расписание - в офисе по туризму), так и в качестве такси.
Лично мне также не слишком нравилось шкандыбать в ботинках и с лыжами на плече по наклонным тоннелям на входе и выходе в "Метро Альпин".
Но в целом всё это - мелочи, и Саас Фее, на мой взгляд, отнюдь не худшее место для катания! ;=)
Если есть вопросы - я к Вашим услугам.
B.R.!

Спасибо большое за обстоятельный ответ - буду думать.

Церматт. Первая неделя января 2002 года. Неотфильтрованные впечатления:

Толпы народа повсюду. Нереальные очереди из жаждущих подняться на Кляйн Маттерхорн, сесть на поезд, идущий на Горнерграт, или прокатиться в подземке на Суннегу. Местные вина вкуснее шоколада.(Почему не экспортируют? Самим не хватает?)Цены в ресторанах такие, что каждый раз подписываешь счет, собрав всю свою волю в кулак. Куда ни глянешь - везде Маттерхорн, как в натуре, так и на картинках. Монте-Роса - вторая по высоте гора в Альпах просто теряется под этим натиском. Не покажут - не увидишь. Сноубордисты, блин, за час нарывают такие бугры, что трасса, по которой спускался с утречка пораньше, и сейчас вылетел со всей дури, превращается в олимпийскую трассу могула. Хуже сноубордистов только англичане, которых учат кататься. Shit! Shit! Shit!Спустились в Италию. Англичан заменили итальянские матроны с выводками детей. Плато Роса - рай для чайников!Всё,что выше Горнерграта и Суннеги закрыто по причине наличия отсутствия снега. Пью кофе с хозяином аппартаментов. На полках расставлена тяжелая посуда из серебра в количествах немеряных. Вот куда уходят наши денежки! За сто-то с лишним лет, как там начали в горы лазить и на лыжах кататься! Что же все-таки такого особенного в этом Церматте?

Илья, мечтательно вздохнув:"Вот куда хочется вернуться, так это в Церматт! Было просто супер!"

Согласен.


А.Макарычев

Потому что я там был прошлым январем.
P.S. Вы рискуете, доверяясь такому способу выбора.

Удачи,
yola

Я тут уже отмечался, но хочется доавить. Проблема вот в чем. Чтобы правильно оценить чью либо рекомендацию надо представлять предпочтения человека. Кто-то любит путешествовать на лыжах. Кто-то оттачивать технику на техничных не длинных трассах. Другим нужна тусовка - кабаки, дискотеки ит.п. Даже если человек провел достаточно времени и там и там - то не факт, что его выбор будет верен для Вас. Я знаю миллион тому примеров. И именно кас. Zermatt vs St. Moritz у меня и у моих друзей, котрые как и я были и там и там, мнения диаметрально противоположные. Мне ближе, и намного, St. Moritz. А они в восторге от Zermatt.

Мы не очень рискуем выбираю курорт таким способом. Во-первых, всего пять дней. Во-вторых, как то сложилось, что последние несколько лет мы проявили исключительный консерватизм и катались практически только в Гармише и на Домбае. В Гармише в январе, на Домбае - в марте.
И теперь у нас совершенно противоположный настрой - вместо того чтобы 16 дней сидеть на одном месте мы спланировали следующий маршртут (16 дней)
Гармиш - С.Антон - Гриндельвальд - Zermatt или St.Moritz - Crans-Montana - Innsbruck.
По поводу маршрута спорили очень долго и везде пришли к общему знаменателю кроме вопроса Сан-Мориц или Церматт. Cейчас решим путем подсчета голосов последний вопрос - и все. Отели я уже везде забронирвал, кроме этих спорных 5 дней.
Если бы речь шла о поездке на 2 недели на 1 курорт, да, мы бы не стали выяснять что лучше таким способом. Но сейчас мы осмотрим и покатаемся на многих курортах и выберем куда поедем на следующих год на 2 недели.