Всем привет !
можно сказать - что для большинства сезон 2001-2002 откатан ... и тут в воскресное утро г-н Крылов начинает агитировать за Италию - да со словами , что мол у Северных соседей все дороже !??
Делать было нечего и я открываю свой атлас Европы и начинаю присматриваться, тут же находится рекламный буклет про доломитовые альпы и в больном воображении уже начинает созревать план поездки на будущий сезон.
И вот вопрос : кто бывал в тех краях - что действительно с ценами на жилье м катание и каковы ощущения от курортов и катания ?

Я в Доломитах не был, однако мы с другом уже начали планировать поездку в будущем сезоне именно туда, и Д. Крылов тут совершенно не авторитет, т.к. не знает и не может знать многих важных подробностей.
Вместе с тем я подробно беседовал с человеком, который катался в Доломитах и имеет достаточно большой опыт катания в других местах, т.е. его мнение - это не мнение дилетанта. Так вот, отзывы самые хорошие.
Наши, пока ещё не слишком точные, планы - поселиться в одном из городков на Селла-Ронда.
Можно обменяться мнениями на сей счёт, а дальше - будущее покажет.
B.R.!
Владимир Белов.

Были в Доломитах 2 недели в этом году в Валь д Фасса, катание хорошее зона огромная большинство трасс оборудованы пушками и хорошо готовятся трассы на любой вкус, ледник скушновато жить действительно лучше в городках от которых доступ на селу ронду есть, цены примерно австрийские в ресторанах вроде даже по дешевле, подробней см http://www.voelklfanclub.ru/info/object.shtml?OBJ=rei984564858687

Привет Владимир !
есть идея - отправиться в Италию на авто ( я не москвич, мне ехать 1500 км ) и там постараться объездить и обкатать побольше курортов и склонов, т.е не останавливаться в каком то одном месте а менять дислокацию каждые три дня. Что народ ответит на такой вариант ? Возможны ли проблемы с жильем или еще что-то - к чему надо быть готовым.
С дружеским приветом Вадим

Ваша идея (насчет смены дислокации) интересная, но в ней есть три минуса.
Первое - я очень сомневаюсь, что какой-нибудь отель (апартаменты, пансион и т.д.) в Италии подтвердять Вам проживание на 3 дня. Заезды подтверждаются кратно неделям (за редчайшим исключением и только в низкий сезон);
Второе - стоимость дня проживания при общей продолжительности 3 дня (если даже и подтвердят) будет существенно выше, чем при недельном размещении (т.н. цены min & max);
Третье - уж больно это неблагодарное занятие три раза в неделю менять отель (сколько Вы потеряете катальных часов на check in/out, переезд и т.д.).
Личные рекомендации - если Вы собрались в район Sella Ronda, вышеобозначенное Вам не нужно. Но я советую для размещения выбрать Corvara (более развитая инфраструктура) или Arabba (более спортивное место, но скучноватое в других отношениях). В этом случае Вы получаете доступ на Sella Ronda, а также можете съездить еще в пару интересных регионов (например, Кронплатц и Кортина - удаленность каждого около 30 км). Везде (и это одно из важнейших плюсов данного региона) Вы можете кататься по единому ski-pass Dolomiti Superski, который стоит на 6 дней 169 енотов. Но, даже если никуда и не ездить, Вы всю неделю можете кататься в достаточно обширном регионе Corvara - Colfosco - Selva Gardena - Campitello - Canazei - Arrabba - Marmolada (ледник). Причем, в каждое из указанных мест можно дотаточно быстро добраться на лыжах (на то она и Sella Ronda)и выкатать там полный день. Я очень хорошо знаю этот регион, но, к сожалению, нет времени готовить отчеты. Готов ответить на любые вопросы. Единственное, в чем не согласен с предыдущими ораторами, так это цены на питание. В Итальянских Альпах они существенно выше, чем в Австрийских. Если мы укладывали обед на горе в Австрии в 10 енотов на человека, то в Италии примерно то же самое уже будет стоить более 20 (салатик, горячее, пиво).
Кстати, на будущий сезон в этот регион планируется мини-группа (прилет/вылет в Мюнхен или Инсбрук, далее на мини-автобусе, всего 9 человек). По срокам еще точно не определились, но 4-х мест уже нет. Если кому интересно, можно подробнее.

Мы с другом планируем будущий сезон. Один из вариантов - Доломиты (Селла Ронда и т.д.). Сообщите, пожалуйста, подробности касательно мини-группы, способы связи с этими людьми (организаторами и участниками) и пр.
B.R.!
Владимир Белов

А мне показалось примерно одинаково стоит пообедать на горе что в Италии (Червиния), что в Австрии (Майерхофен). Укладывался что в Италии, что в Австрии в этом году в 10-15 евриков. Может Червиния просто немного дешевле чем Доломиты.

Сергей

спасибо за советы - ближе к зиме обязательно будут конкретные вопросы ( уж простите ! )
По бронированию на короткий срок все понятно - уже проходили , но я подразумевал другой вариант;
т.е. получить шенген другим способом и выбирать жилье на месте. Как по вашему - это проблематично в тех местах или нет ???
Вадим

А если не найдете? Представляете, сколько времени Вы потеряете? Хорошо, если "Informazione" еще будет открыта, но итальянцы не любят долго работать. Впрочем, все зависит от периода, хотя понятие "низкий сезон" весьма условно. Например, он начинается 5-6 января и длится до начала февраля (в основном), но я бы не назвал неделю с 5 января реально низкой. Вернее по цене она действительно низкая, но по наличию свободных мест.... Проходили... И потом, на месте ли Вы будете брать или заранее бронировать, от этого мало что изменится. Правда хозяин и может пустить на постой на 3 дня, если он никого не ждет, а Вы с деньгами в руках стоите на пороге, но на стоимость это никак не повлияет. Еще вопросы?

Привет, Вадим!
Я согласен с мнением Canon, что в Доломитах переезжать с места на место нецелесообразно.
Сомневаюсь также в целесообразности ехать в Италию на машине, т.к. дорога туда и обратно займёт много времени, которое лучше потратить на катание. У нас времени, к сожалению, немного, поэтому поездку, с божьей помощью, планируем на две недели.
В то же время на месте машина будет весьма кстати, т.к. в ски - пасс "Доломиты - супер-ски", объединяющий свыше 1000 км. трасс, входят весьма известные курорты, до которых на канатках доехать невозможно, на такси - дорого, а организация работы общественного транспорта, в т.ч. ски - басов, по отзывам туристов, оставляет желать лучшего. Кроме того, там рукой подать до Венеции, и зачастую лыжники, устроив день отдыха, проводят его именно в Венеции.
Интересно Ваше мнение с учётом новой информации.
B.R.!
Владимир Белов

К сожалению, в Червинии на горе я пока не обедал, и сравнивать мне сложно. Просто то, что я написал, основывается на том, что в январе я две недели колесил по Австрии, одну из них катался в Хинтерглемме-Заальбахе. Я не записывал подробно стоимость отдельных блюд на горе (как это делал в свое время в Финляндии - могу поделиться) хотя бы потому, что с переходом на Euro цены выросли и продолжают расти (это говорят местные жители Германии, Австрии и Италии). Я только вел приблизительный учет расходов, из которого выходило, что обед облегчал карман примерно на 10 енотов. В Италии можно тоже уложится в 10, но при уловии, что на обед у Вас будет "пьядина" (бутерброд такой большой и чаще всего вкусный) и кружка пива. Но второе горячее блюдо обычно стоит 12-15 и выше. Отсюда и выходит с салатиком и пивком более 20. Все-таки, на мой взгляд, Австрия дешевле!

P.S. На лыжах и подъемниках можно добраться только до перечисленных курортов Sella Ronda, если жить в одном из них, либо на машине (не уверен, что будет огромное желание каждый день на лыжах ездить, например, в Selva Gardena, если Вы живете в Corvara). Но эти районы никак не связаны можду собой сообщением посредством ski-bus (они ходят только в пределах своих городков). Частенько в рекламе я встречаю информацию, что все районы Dolomiti Superski связаны сообщением ski-bus. Это не верно, и я это знаю точно. И выбора, на самом деле, всего три: на такси, на рейсовом автобусе (куда Вас в ботинках и с лыжами вряд ли пустят), либо на своей машине. Кстати, имейте ввиду, что все парковки в районе основных подъемников - платные (4 енота в день), можно поискать халяву, но это требует времени.

Пока это только идея, обсуждаемая лишь в общих чертах (правда, практика подсказывает, если в марте начать готовить февраль, то он наверняка состоится). Эту мини-группу собираю я сам. Работаю в турбизнесе, специализируюсь на Италии в т.ч., поэтому проблем ни с чем не будет, но эта группа не имеет ничего общего с теми, что обычно продают турфирмы. Планируется поездка единомышленников на основе равнодолевого участия. Рассматриваем пока все заявки и пожелания. Короче, как обычно собирается группа коллег в горы. Просто один из нас работает в туризме, поэтому остальные будут избавлены от проблем с получением визы, поиском места проживания и т.д. Предстоит только рассматривать готовые варианты с ценами и принимать решение. Ориентировочное время поездки - февраль 2003 г. Микроавтобус - в аренду, и сам за руль (помощники приветствуются). Размещение скорее всего в Corvara (всё обсуждается). Уровень размещения - хороший пансион или отель 3 звезды (лично для меня это большого значения не имеет). Можно и подальше от центра (коль есть колеса), чтобы было дешевле. И т.д. и т.п. Есть вопросы - задавайте, но отвечу только в выходные....
С уважением, Canon.

Смотри SUBJ!

Наши намерения (предварительно и в общих чертах) таковы:
Время поездки - январь (думаем, что и погода должна быть более морозной, чем в феврале, т.е. приятной, и снега больше (в Араббе максимум приходится именно на 8-9 недели сезона, т.е. на вторую половину января). Опять же - низкий сезон, и людей меньше, и цены ниже, однако сроки обсуждаются;
Продолжительность поездки - две недели;
Предполагаемое место жительства - Арабба (из той информации, которой я располагаю, следует, что Арабба ближе всего к леднику, а также именно в Араббе, по сравнению с другими городками на Селла Ронда, больше всего снега. Надеюсь, что в Араббе и до подъёмников ближе (в среднем), чем в других городках на Селла Ронда. Однако я пока не анализировал, насколько удобна или неудобна Арабба для поездок в другие районы катания, не связанные канатками с Селла Ронда, что немаловажно;
Размещение пока не обсуждалось. Обычно мы пользовались апартаментами, однако готовы обсудить варианты пансиона или ***;
Хотелось бы также посетить Венецию, для чего придётся устроить день отдыха;
Наличие колёс, видимо, может внести в эти предпочтения определённые коррективы.
Кататься предпочитаем по подготовленным трассам, отдыхать - весело, но без чрезмерного ущерба для завтрашнего катания.
B.R.!
В. Белов.

Сейчас, как Вы понимаете. можно говорить о любых сроках, но решение придется принимать почти перед выездом. Я считаю, что в этом году Доломиты на пределе отработали зиму в плане снега, а что будет на следующий год, известно только там, наверху.
Действительно, в Араббе поболее снега, но это вызвано одним недостатком (в котором Вам никто никогда не признается): основные склоны практически полный день находятся в тени.
Не делайте основной ставки на ледник: попасть на его вершину не так быстро (сначала длиннющая зеленая трасса), а потом три очереди на "троллейбусе" (или "трамвае", как Вам больше нравится). Во вторых: с него идет всего навсего лишь одна красная трасса, несложно представить, сколько там будет народу, если в других местах поплохеет. И третье: частенько за вершину цепляются облака, и треть трассы погружается в молоко.
До подъемников примерно везде одинаково.
Можно и а аппартаменты. Венеция - хорошая идея, можно также и в Верону, Падую, Больцано (неплохой шоппинг) и др.
Я планировал вообще-то на неделю, но нет проблем поехать и двумя мини-группами. Но через неделю я бы все-таки советовал сменить дислокацию. Куда? Вариантов много, все зависит от того, куда прилетать/вылетать. В любом случае Инсбрук и даже Мюнхен будут значительно дешевле Милана-Венеции. Да и аренда транспорта в Германии пости вдвое дешевле итальянской.
Подготовленные трассы - Dolomiti Superski как раз для Вас. Что касается апре-ski, думаю, в Corvara будет более superski.
С уважением, Canon.

Деньги сейчас трудно планировать. Почем поднимут чартер на Инсбрук? Где жить? Как есть? Откуда машину брать и где заправляться? Думаю, на эти вопросы можно будет дать ответ примерно в октябре. Но, если очень широко и приблизительно, то, думаю, где-то от 800 зеленых и выше на неделю.

Ваше "... в этом году Доломиты на пределе отработали зиму в плане снега ..." я понял так, что снега было предельно мало. Возможно, в будущем сезоне природа восстановит статистическое
равновесие, т.е. его (снега) будет существенно больше.
О леднике: посмотрел один из тур. каталогов и не только полностью соглашаюсь с Вами, но и добавлю, что для катания на леднике нужен отдельный ски-пасс, т.к. "доломити-супер-ски" на Мармоладу не распространяется. Мораль: хорошо спланировать катание на леднике заранее вряд-ли удастся, т.к. ехать туда кататься надо в погожий день, а покупать ски-пассы целесообразно сразу по приезду, т.е. в сб.-вс., когда погода на будущую неделю известна, мягко говоря, приблизительно. ;=)
Относительно смены дислокации:
в последние годы мы именно так и поступали. т.е. первую неделю катались в каком-либо одном месте, вторую - в другом (Авориаз+Шамони, Саас-Фэ+Вербье, Сер-Шевалье+Тинь). Однако применительно к Селла Ронда с учётом катания в других районах, входящих в "Доломити-супер-ски" мне казалось, что одной недели для нормальной обкатки всего этого региона будет маловато (нормальная обкатка в моём представлении - это объехать все наиболее интересные места и от души покататься по наиболее понравимшимся трассам.
Или я ошибаюсь, и этот регион не так велик и интересен, как нам его "малюют"?
Если менять дислокацию, то имеет ли смысл говорить о Монте-Розе (Грессоней, Ла-Туиль и пр. вкупе с французской Ла-Розьерой)? Дело в том, что мы как-то катались в Червинии, и один из наших "соседей по подъезду", итальянец, каждый день в начале седьмого утра садился в машину, и они с другом уезжали кататься из Червинии именно на Монте-Розу. ;=О Говорили нам, что там - лучше. Аналогичную оценку дал и другой достаточно опытный итальянец, катавшийся с нами в Червинии, когда мы его спросили о Монте-Розе: он там бывал и считает, что склоны там не хуже, а подъёмники - лучше.
Впрочем, время у нас есть, и всё можно подробно обсудить-обдумать-взвесить.
B.R.!

Да, снега в этом году было маловато, за исключением Червинии. Но маловато, это значит именно маловато, а не мало. То, что показал тов. Крылов во второй серии (которую мы второй раз, увы, не увидели, видимо испугался критики в этой конференции), думаю, имело место быть на очень небольших курортах. Sella Ronda этой зимой работала практически полностью. Трассы были открыты все, за исключением самых бестолковых, которые и пушками-то не обслуживались. Но с потеплением (а также при отсутствии снегопадов) в конце января и конце февраля наблюдались проблемы ближе к концу катального дня (тяжелый снег, камешки и т.д.). Да и дожди иногда напоминали о себе. Естественно, в таких условиях и ратраки порой оставались без работы.
Для катания на леднике Мармолада отдельный ski-pass не нужен (100%), все подъемники работают по "Dolomiti Superski". Поэтому время для посещения ледника лучше выбирать по факту, то есть утром: если все залито солнцем, то можно ехать (кстати, заброска на ледник идет через Араббу, если кататься в районе Sella Ronda, или до "трамвая" на а/м, если жить неизвестно где).
Вторую неделю можно откататься и на Монте Розе, тем более, что эти Альпы уже здорово отличаются от Доломитовых. Но главным все-таки останется вопрос, куда лететь. Ибо при вылете, например, из Венеции, можно слегка упариться за рулем авто, накручивая километры и сжигая дорогущий бензин на автострадах Италии. Но можно и две недели жить на одном месте в районе Sella Ronda, если из них 2-3 дня провести, например, в Кронплатц и Кортине, а также устроить перерывчик для посещения Венеции и др. То есть мое мнение о второй неделе: можно уехать, но можно и остаться.
Да, кстати, насчет статистического равновесия. Хорошо бы!
С наилучшими пожеланиями, Canon.

В этом сезоне прорабатывал возможность поездки в Монте Розу (Грессоней или Шамполюк). Насколько я понял район достаточно интересный, но мало раскручен у нас. Ни одно турагенство, которые работают с Италией и предлагают туры в том числе и в регион Монте Розы ничего толком не смогли сказать про этот регион, так что пришлось самому лазить по и-нетую. Прежде всего район привлек тем, что там прекрасные возможности для внетрассового катания, включая хелиски как по Итальянской стороне, так и с заездом в Цермат. Да и подъемники там достаточно современные и скоростные.
К сожалению не сложилось съездить туда в этом году. Может на следующий год удасться.

Сергей

>Если менять дислокацию, то имеет ли смысл говорить о Монте-Розе (Грессоней, Ла-Туиль и пр. вкупе с французской Ла-Розьерой)?
Только учтите в процессе обсуждения, что, несмотря на единый ски-пасс, дорога из Монте-Роза-Грессоней-Шампусин до Ле-Туиль-Ле-Розеьер+Курмайор и Шамони до кучи, займет на машине, да по платной автостраде не менее 2-х часов.
Да и сам Ле-Туиль как-то не очень мне показался в сравнении с тем же Курмайором.


А.Макарычев

О необходимости отдельного ski-pass для катания на леднике Мармолада я прочёл в каталоге PAC GROUP сезона 2000/2001. Сейчас зашёл на их сайт и цитирую: "От Араббы по системе подъемников можно добраться до Мармолады (3343 м). Обращаем внимание, что система подъемников Мармолады не входит в единый ски-пасс Доломити Супер-Ски, и здесь подъемники оплачиваются отдельно".
Дополнительно: "Относительно предыдущих лет, Арабба приготовила Вам новшество, которое заключается во внесении в эту горнолыжную зону катание на лыжах на Мармолада" (см. сайт www.itu.ru). Там же: "...благодаря этому соединению, Арабба стала одним из лучших горнолыжных центров Италии" + "...Арабба занимает наиболее выгодную географическую позицию по отношению ко всему району Селла Ронда с точки зрения подступов к наиболее интересным лыжным трассам..."
Если насчёт ски-пасса они ошибаются, то в данном случае это, во-первых, хорошо, а во-вторых, является вторым аргументом в пользу Араббы (первый - толщина снежного покрова). Хотя, как я понял, катание именно на ЭТОМ леднике - существенно хуже, чем на французских или швейцарских ледниках же, и не на нём не зацикливаюсь.
Ещё аргументы в пользу Араббы (источник - опять сайт PAC GROUP):
3). "Арабба привлекает опытных лыжников, здесь много сложных трасс, очень крутых по рельефу и с хорошим перепадом высот". Так ли это представляется очевидцу?
4). "От Араббы можно также добраться на ски-автобусах до регионов катания Кортина д'Ампеццо и Чиветта". Однако, если уж ски-басы в К. и Ч. ходят, значит, от Араббы до них ближе, чем от других пунктов Селла Ронды. Или обольщаюсь?
Интересно Ваше мнение: если на вторую неделю уезжать кататься в другое место, то куда?
B.R.!

Интересно Ваше мнение относительно достоинств и недостатков Курмайора, Ла-Туиля и Грессонея. Критерии сравнения - Ваши.
B.R.!

Как видно - тема италии в будущем сезоне будет не последей . Решено - все нюансы можно обсуждать бесконечно , но ясно одно - ближе к сезону надо созваниваться и договариваться о поездке.

В то же время все подробности лучше обсуждать заранее, т.к. часто выясняются обстоятельства, существенно, если не в корне, способные изменить первоначальные планы. Причём бывает, что обстоятельства эти или неизвестны менеджерам турфирм, или достаточно ловко скрываются.
B.R.!

Я уже неоднократно в конференциях RASC высказывал свое мнение о названной компании. Но, не переходя на терминологию "черной книги", поясню свое видение, откуда подобное взялось. Вы думаете, менеджеры турфирмы лично облазили те курорты, которые предлагают? Абсолютно ошибочное мнение! Большинство информации, которая появляется в каталогах туроператоров, переписана либо из каких-то проспектов-буклетов, либо (что, к сожалению, чаще всего бывает) у коллег. Относительно единого сообщения ski-bus между курортами Dolomiti Superski, я сам лет пять назад попался на подобную удочку. Посетив Val di Fassa и, в частности, Canazei, привез массу буклетов и проспектов, где действительно было написано, что (своими словами) "тем и хорош район Dolomiti Superski, что в любом месте Вы можете прервать катание и вернуться в исходную точку на ski-bus". Мое личное мнение: желаемое выдавалось за действительное. Может быть, они и хотели так сделать. Но не сделали. Между Кронплатцем и Кортиной, например, 60 км (и то по кратчайшей горной дороге). О каком ski-bus может идти речь, и кто на нем будет ездить?
Второе: может быть когда-то на Мармоладу и был отдельный ski-pass, но я еще раз абсолютно точно уверяю аудиторию, что сейчас посетить ледник можно по единому ski-pass Dolomiti Superski (а уважаемым туроператорам хотя бы изредка нужно уточнять у своих заморских партнеров информацию, которую они дают в своих каталогах). Во всяком случае, это было на протяжении всего сезона 2001/2002 (что будет в следующем году, не знаю. Например, в Финляндии в Леви и Юллясе в сезоне 1999/00 можно было кататься по единому ski-pass, а в прошлом сезоне уже нет).
С мнением о том, что Мармолада вряд ли достойна, чтобы на нее делать ставку, согласен.
Арабба - там действительно хорошие трассы, но их не так уж и много. Четыре или пять, причем начинаются они в одном месте (всего два подъемника, приходящие в одну точку). Думаю, что в конце лета можно будет встретиться, и я покажу все карты трасс-подъемников. Можно будет поговорить подробнее обо всех деталях, здесь всего не обсудишь.
По поводу второй недели я уже высказывал свое мнение. Все зависит от того, куда лететь. С этого (как это ни странно звучит) и нужно начинать. Но можно и на Монту Розу, можно на Бренту, а можно и в Австрию.
С уважением, Canon.

Было бы в январе больше снега, возможно, достоинств было бы больше. А так:

Грессоней - не был, не участвовал, не состоял.
Остаются Курмайор и Ле-Туиль. Расстояние между курортами около 20 км, но из них подъем в Ле-Туиль - это 12 км недетского горного серпантина. Курмайор - большой тусовочный курорт со всей причитающейся инфраструктурой. Ле-Туиль - горная деревушка и несколько отдельно стоящих отелей. Интересно, что с французской стороны (Шамони и Ле-Розьет) картина та же.
И там и сям первая очередь закидывает на плато, а дальше обкатываются окружающие плато вершины. По причине наличия отсутствия снега спуски вдоль первой очереди повсеместно были закрыты.
Такое вот поле битвы.
Далее проставляю оценки по пятибальной системе (К-Курмайор, Ле-Туиль - ЛТ).
Сообщение с курортом - К-5, ЛТ-3; снег/трассы (в январе)- К-2, ЛТ-3; катание для экспертов/продвинутых - К-3, ЛТ-3; катание для детей/начинающих - К-3, ЛТ- 4; вне трасс - К-4, ЛТ-3; подъемники/очереди - К-4, ЛТ-4; прокат - К-4, ЛТ-4; питание на горе - К-3, ЛТ-3; apres ski - К-5, ЛТ-3; отели/аппартаменты - К-5, ЛТ-4; вылазки в окрестности/экскурсии - К-5, ЛТ-3; цены - К-3, ЛТ-3.
Итого IMHO в январе 2002 г.: Курмайор - 3,83, Ле-Туиль - 3,33.
Готов развернуть комментарии, если оно вам интересно.




А.Макарычев

, что здесь всего не обсудишь. Действительно, до сезона ещё далеко, поэтому если чересчур подробно и активно обсуждать всё уже сегодня, то можно зря потратить и время, и энергию (могут измениться планы и (или) обстоятельства.
Также не хотелось бы, чтобы весь пар (или хотя бы существенная его часть) в свисток ушёл. ;=)
B.R.!

Дополнительных комментариев пока не прошу, но от вопросов всё-таки не удержусь: удалось-ли покататься в Ла-Розьере, как оно и правду ли пишут в каталогах, что общая длина трасс в Ла-Туиле ~130км, в Ла-Розьере ~130км, сеть канаток единая, итого ~260км (?!) ;=()
B.R.!

Насчет общей длины трасс врут конечно. Не поленился проверил на сайте Ле-Туиля. Получается всего 150 км по обе стороны. Да и откуда взяться 260 км в крохотной долинке. Да и в общей ли длине трасс дело? Был бы снег...
В Ла-Розьер не спускались. Поднялись до перевала и, поняв что во Франции дела со снегом не лучше, развернули лыжи назад в Италию. Тем более что ребята, которые ездили в Ле-Туиль сутками раньше, особых восторгов по поводу Ле-Розьера не высказывали. Да и дело было к вечеру. И перспектива спускаться в сумерках по серпантину тоже не радовала. Вобщем, не покатались. Но и не жалеем. Не тот случай, поверьте.



А.Макарычев

В конце февраля вернулись из Доломит и могу полностью подтвердить все написанное Canon.
Marmolada точно входит в Dolomiti Superski-pass.
Понравилось не очень,я не люблю лед и снега было все же маловато.

Уважаемая Елена!
Сообщите, пожалуйста, подробнее о том, что именно Вам не понравилось во время катания в Доломитах и в чём причины этой неудовлетворённости (время поездки, погода в прошедшем сезоне, конфигурация трасс (или канаток) и т.д., и т.п.). ;=О
Отдельно - о том, что особенно пришлось по душе. ;=)
В каком городке останавливались и где бы остановились с учётом полученного опыта?
B.R.! ;=)

а я была в Валь Гардене 4 раза...:)В общей сложности 9 недель...:)
и скажу, что тем кто любит днем большой выбор мест катания, а вечером веселиться - жить лучше всего в Сельве (Волькенштайн). Гарантия 100%. Могу во всех деталях..., кому интересно...

и прошу Вас рассказать именно "во всех деталях"! ;=)
B.R.!
Владимир Белов

...формируется мини-группа. Скорее всего остановимся на Gressoney La Trinite (могу подробнее, почему именно туда). Осталось 5 мест. Перелет + микроавтобус. Все подробности читайте выше и обращайтесь по деталям. Точные сроки, куда лететь и куда на самом деле ехать (возможно изменение маршрута по решению коллектива) - при встрече. Могу дать подробную информацию по жилью, ski-pass и т.д. Главное - в ноябре закончить формирование группы, чтобы не было проблем с проживанием и H-классом на самолете.
С уважением, Canon.

А можно поподробнее на levfamily@mtu-net.ru, или по тел. 373-89-52?
Заранее спасибо, Лида, Аркадий.

..."почему именно туда", на какой срок, какой состав группы, какое жильё?
Есть ли другие важные моменты? Как можно с Вами созвониться?
B.R.!

Курорт расположен на высоте 1673 м у подножья массива Monte Rosa и включает .....
Далее см. вложенный файл (активное окно не тянет).

С уважением, Canon.

Можно еще посмотреть здесь www.monterosa.com/ и здесь www.guidemonterosa.com/
Хотел туда поехать в прошлом году, но к сожалению народ предпрчел Австрию так, что пришлось подчиниться большинству.
Кстати там организуются интересные внетрассовые покатушки с гидами и хелиски с заездом в Цермат. Правда с англоязычными гидами там напряги.
У наших турфирм практически никакого представления нет об этом месте, поэтому всю инфу по отелям я получил связавшись с местным агенством.

Удачной поездки
Сергей

Да, да, да... Забыл указать сайты. Есть еще один - http://www.monterosa-ski.com/
Против большинства, как известно, не пойдешь. А в этом сезоне как?

С уважением, Canon.

Вообщето я планировал поехать гдето в конце января начале февраля. Пока думали во Францию, но если с компанией не получиться можно присоединиться. Думаю определиться к середине ноября
Ежели чего спишемся. А у вас большая компания, как с машиной в аэропорту планируете брать?

Сергей

OK. К середине ноября я планирую закрыть группу, то есть закончить ее первичное формирование. Никому не нужны проблемы с билетами, автобусом и т.д. Поэтому все нужно делать заранее.
Группа не более 9 человек (кол-во мест в автобусе), больше нельзя по любительским правам. Впрочем, можно взять еще автобус или а/м, а если много наберем, я и 53-местный автобус сделаю, посадочное место будет значительно дешевле. Автобус будем брать в аэропорту, но бронировать и оплачивать заранее, так как они там просто так не стоят.
Кстати, рисую схему для двухнедельников:
- если люди приезжают раньше. В день прилета мы их забираем с курорта, дальше до конца вместе;
- если люди хотят остаться: в последний день мы их завозим на новое место и оставляем (обратный трансфер - можно организовать заранее, или взять такси, или на общественном транспорте, все зависит от места).
С уважением, Canon.

Полный пакет - $ 577 с человека

В пакет входит: авиаперелет туда-обратно чартерным рейсом из Домодедово в Брешию на ТУ-154М; проживание в резиденции 4 звезды 8 дней/7 ночей (в резиденции - бар, ресторан, комната для хранения лыж и ботинок и их сушки, сейф, оздоровительный центр с закрытым бассейном и джакузи, солярий, тренажерный зал, сауна, игротека и т.д.); мини-автобус в распоряжении группы с водителем на весь период (от аэропорта до аэропорта); итальянская виза; горнолыжная страховка.

Расчет сделан исходя из наличия 8 человек в группе. Проживание - по 4 человека в апартаменте (2 - в отдельной спальне; 2 - в гостиной на двуспальном диване) общей площадью 50 кв. метров. В каждом апартаменте - телефон, кондиционер, фен, сейф, телевизор, туалет-душ, кухня с микроволновкой, холодильником, посудомоечной машиной и др. Возможны любые другие варианты размещения.

По факту оплачивается дизельное топливо для микроавтобуса, оплата автострады и парковок по необходимости.

4-х мест уже нет, осталось всего 4! Но можно взять еще автобус или а/м, все зависит от кол-ва желающих. Пока ограничений нет. Приглашаются все желающие любого пола и любого уровня катания.
Вылет планируется на 8, 15 или 22 февраля 2003 года по согласованию с участниками. Возможен вариант на 2 недели. По решению коллектива возможна замена региона: Bormio, Sestriere и т.д. Но порядок наших цен уже ясен.
С уважением, Canon.

а чартер в Брешию привязан к туру? и в какой фирме это вообще?????? очень интересуюсь!!!

Чартер к туру не привязан, то есть билеты берутся в одном месте, автобус - в AVIS, размещение - напрямую у итальянской принимающей фирмы. Можно и в Бергамо, Триест, Турин, Верону, но билет Вы купите минимум на $ 100 дороже. Можно "Аэрофлотом", но будет еще дороже, хотя лично мне все равно.
Аналогичный пакет дешевле Вы не найдете!
Я уже много раз писал, что не хотел бы на RASCе рекламировать свою фирму. Но мы существуем уже около 10 лет, офис - в центре Москвы, все - официально. Встреча группы будет у нас в офисе, и Вы все увидите сами.
С уважением, Canon.

я собираюсь в Валь-Гардену, поэтому меня интересует конкретно чартер...а то я все время через инсбрук летаю, а потом проблемы в итальянском посольстве...вот. если можно про чартер поконкретнее???

Валь-Гардена - классный курорт, но там нужно жить в правильном месте. Проблем в итальянском Посольстве не будет, даже если Вы в Берлин полетите, а потом поедете в Италию. Значит, что-то не так Вы сделали при подаче документов.
Чартер на Брешию - по субботам из Домодедово на ТУ-154М, вылет примерно в 12:00 (договор подписан, слоты будут в ближайшее время). В свободной продаже - не дешевле $ 250, если кто согласится просто так продавать билеты. Мы свой блок пока держим под клиентов. Исключение - только для объявленной группы.
С уважением, Canon.