RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: New School
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияЛетний десант на Эльбрус: идеи и предложения. new Reply to this message
Авторduboix
Дата1-4-2005 14:25

Я так понимаю, сейчас мы все находимся в подвешенном состоянии - Органайзер сказал, что проведение летнего лагеря на Эльбрусе находится под вопросом. А кататься, тем не менее, хочется очень сильно (особенно, учитывая то, что из-за работы я пропустил кубок россии по фрирайду, куда был уже заявлен и допущен к стартам). Что мы можем извлечь из остатков снега на Двуглавом, при наличии отсутствия Органайзера с его ратраками и бугелями? Давайте подумаем.

Прошлый июнь предоставлял неплохие возможности для бэккантри-фристайла, особенно, в первую неделю нашего пребывания в приэльбрусье. Учитывая обильные весенние снегопады в регионе и позднее начало сезона, этим летом у нас есть шансы на ещё более благоприятную снежную обстановку. Особенно, если ехать туда не в конце июня, а где-то в середине, если не ближе к началу. Хотя упс... тут же большинство студенты... сессия... ну да ландо, это детали.

А что мы имеем из тем?

Во-первых, разумеется, мой любимый карниз. Реальная тема журнально-киношного уровня. Вариантов работы на этой теме - масса. Но самые эротичные - это, безусловно, дроп с верхней точки, а также постройка кикера наверху, на плоскости, с хорошим пролётом над плоскостью и краем карниза. Приземление надуто под идеальным углом. Очень качественная тема, основной минус которой в том, что она находится достаточно высоко, а на разгонку для нормальной амплитуды после каждого прыжка придётся нудно топать ножками... но ведь все профики так делают - не везде можно подогнать снегоход!

Во-вторых, в зависимости от количества снега, ниже есть определённое количество участков с удобным для постройки кикера рельефом. Если снега достаточно, то могут остаться дропы с брутальным пролётом над скалами - на них тоже можно построить кикерки. Но это, конечно, в основном для съёмок.

Для реального наката можно построить пару кикеров под креселкой на Гара-Баши. Подъёмник избавит от необходимости топать ножками (что на высоте в три с лишним тысячи весьма утомительно). Правда, поднимается он не так уж и быстро, поэтому для эффективной работы кикер должен быть не один, а хотя бы два.

В общем, это только то, что приходит на вскидку. На самом деле реальных тем и возможностей там гораздо больше, а уж про вкусняшки для фото-видео я и не говорю. Скорее всего, без парка с бугелем, ратраками и шейперами, этот выезд получится не столько тренировочным, сколько фановым и съёмочным... но разве плохо летом погонять по снежку, да ещё и красиво поснимать при этом?

Самое главное - нужна КОМАНДА. Вдвоём-втроём ничего особо мощного не сделать. А вот если соберётся человек шесть - уже сила!

В общем, пишите сюда свои предложения/пожелания/просто мысли. Кто хочет поехать, кто поедет, кто поедет даже если не будет парка, и так далее.


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияА Гара-Баши работает в середине июня? new Reply to this message
АвторDimit
Дата1-4-2005 21:37

Если да, то я бы с ребёнком поехал.
Ещё IOPRST хотел в июне попрыгать.

Дмитрий


Тема сообщенияв прошлом году было класно там. в этом надо ехать тоже. (-) new Reply to this message
АвторAlextreme
Дата1-4-2005 23:18

Смотри тему сообщения!

Подробнее о нас:
http://x-sports.mari-el.ru


Тема сообщенияRe: Летний десант на Эльбрус: идеи и предложения. new Reply to this message
АвторЮжный
Дата2-4-2005 10:44

я паеду с радостью
если время этого десанта не перехлеснёться с временем сессии 8(



Тема сообщенияПридерусь по оффтопу new Reply to this message
АвторVad5
Дата2-4-2005 17:31

Учитывая обильные весенние снегопады в регионе и позднее начало сезона.

Кирилл, ты вправду думаешь, что середина ноября для Приэльбрусья - позднее начало сезона ?!

Если у тебя есть фонтан,заткни его - дай отдохнуть и фонтану. (К.Прутков)


Тема сообщенияпох... в Москве сезон начался поздно =Р (-) new Reply to this message
Авторduboix
Дата4-4-2005 09:08

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияНеск. наблюдений по поводу летнего лагеря на Эльбрусе + альтернатива.. new Reply to this message
АвторBandit
Дата4-4-2005 18:16

Был там в прошлом году, в июне. Впечатления - в основном негативные. По порядку:
- погода неустойчивая - из недели-двух может выдаться 2-3-4 дня суперских, все остальное - туман, снег, дождь... На Эльбрусе погода крайне неустойчивая - может меняться каждый день по два раза.
- отсутствие техники для строительства парка. Силы, которые каждый раз прикладывают организаторы (Органайзер и Со) для строительства и поддержания фигур сноуборд-парка ТАКИЕ, что можно сказать - проще руками...
- руками... Высота за 3000 м. не особо способствует высокой производительности :))
- подъемники - легко можно попасть на 2-3 часа стояния(ЛЕТОМ!!!!) в очереди - спорт еще тот! Учитывая, что стоять-ехать приходится с истеричными тетками-дядьками, которые опаздывают на автобус в Минеральные воды (экскурсия у них, блин!!!) + отдельная песня про местных детей, жителей, родственников и т.п. лезущих без очереди....
Кароче - катания на 3------------------ (вот таким!)

Как альтернатива - Россиньоловский фристайл кэмп во Франции. Наши райдеры (бордеры) были там два раза - им понравилось. Особенно: тесты досок, мировые про + мастер-классы, апрески, и прочие прелести и развратности. Подробности - ниже, для англочитающих. Для нет - там будет Кандид! Это бывает один раз в жизни...

Rossignol is organizing the first freestyle summer camp for skiers and snowboarders.

The 05 Rossignol Summer Camp will be held from July 2nd to 16th 2005.

For this third edition, Rossignol is innovating and organizing for the very first time a ski and snowboard summer camp. After the Rossignol Air Tour, the Rossignol summer camp will be held again in les 2 Alpes, France.

This year, the big freestyle family will include new members and both the Rossignol Snowboards and Scratch teams will be there in force.

During these two weeks, the kids will have the opportunity to ride with Jonas Emery, Doriane Vidal and Candide Thovex, the Rossignol Summer Camp's guest riders and godfathers.

Just a foretaste of what will happen there: coaching sessions and demos made by pro skiers and snowboarders, brand new product tests, off-hill activities i! n the afternoon and huge live parties with the Respect Crew (DJ Samir, K.Rhyme le roi, David Walters).

An explosive mix of riders and campers: check again soon to find out what will happen next:

http://www.rossignolsummercamp.com




Тема сообщенияЭто не альтернатива - бюджет не сопоставим... =( (-) new Reply to this message
Авторduboix
Дата4-4-2005 18:18

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияСправедливости ради... new Reply to this message
Авторduboix
Дата4-4-2005 18:24

Вы ведь прошлым летом уехали оттуда, так и не дождавшись открытия парка. Ты же видел фото - позднее все заявленные фигуры были отстроены... На самом деле, конечно, совок - ломающийся бугель, местные, включающие и выключающие креселку до бочек, когда им вздумается... но всё равно, по бюджету альтернатив просто нет =(((( Да и фигуры были неплохие, хоть и отстроили их до конца с двухнедельной задержкой...


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияНасчет очереди и погоды не согласен...не все так плохо. (-) new Reply to this message
Авторdocnescott
Дата4-4-2005 20:53

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияуезжая 11 июля с лагеря new Reply to this message
АвторAlextreme
Дата4-4-2005 22:38

фигуры были идеально отстроены, на мой взгляд, и погода всю неделю, пока мы там были, идельная стояла. Думаю в это лето надо попробовать повторить. Может быть получится приехать туда, хоть и вручную наладить пару-тройку трамплинов по трассе скатывания с креселки или ещё выше бочек. Было бы весело!;)

Подробнее о нас:
http://x-sports.mari-el.ru


Тема сообщенияМне нравится идея. new Reply to this message
Авторchiffa
Дата5-4-2005 10:33

Тем более, что с работой зимой не выбрался.


Тема сообщенияЭто как считать... new Reply to this message
АвторBandit
Дата5-4-2005 12:30

Во-первых бюджета Rossi-лагеря еще нет. Во-вторых, как считать... Если ехать: стоять в очередях на подъемник (который может не работать), общаться с местным населением, без всяких там мастер-классов, apreski и т.п. - то это конечно Эльбрус. Кстати, еще неизвестно точно, точнее - точно неизвестно - будет ли там лагерь вообще - в прошлом году организаторы SPC-Elbrus так нахлебались, так ругались..., что не знаю, что их сподвигнет заниматься этим дальше.

Думаю, что цены на пребывание в Rossi лагере будут минимальны - практически на все, в прошлом году были сильные скидки - не сезон..., не удастся избежать только стоимости авиабилетов. итоге, соотношение eu/единицу удовольствия/накат скорее всего будет в сторону Rossi-freestyle-camp.


Тема сообщенияRe: пох... в Москве сезон начался поздно =Р new Reply to this message
АвторVad5
Дата5-4-2005 18:39

Вопросов больше не имею.

Если у тебя есть фонтан,заткни его - дай отдохнуть и фонтану. (К.Прутков)


Тема сообщенияТак каков же бюджет? (-) new Reply to this message
АвторDimit
Дата5-4-2005 22:59

Смотри тему сообщения!

Дмитрий


Тема сообщения200рэ подняться в день new Reply to this message
АвторAlextreme
Дата5-4-2005 23:20

на вагончике. + 50рэ за креселку. 100рэ за квартиру с места в Терсколе или бесплатно на палатке на Азау, можно и у бочек палатку поставить. В бочках ночь будет наверное не дороже 300рэ. на авто доехать до Кабарды можно часов за 30-36. кароче копейки!.. едем!

Подробнее о нас:
http://x-sports.mari-el.ru


Тема сообщенияНе забудь лопату, тонну парафина и защитного крема! :) (-) Reply to this message
Авторarchy
Дата6-4-2005 01:30

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияЭ-э-э-э-э, батенька неправильно считаете... new Reply to this message
АвторBandit
Дата6-4-2005 12:52

Это вы считаете не КАТАНИЕ, а "проживание/дорога". Если ж вы едете кататься, расклад будет другой. А именно:
- максимум 4-5 подъемов с Мира до Гарабаши (до бочек) с 9 до 14.00 на этом отрезке построить что-то из фигур будет маловероятно - узко
- максимум 2-3 подъема на ратраке до Приюта 11 о Гарабаши (один подъем стоил в прошлом году, если мне память не изменяет 500 р.)
- максимум 4 подъема (мне больше не удавалось) пешком до разгона на трамплины
- вероятность того, что на Эльбрусе кто-то будет ставить подъемник от Гарабаши и выше, сейчас - 0. Следовательно - из расчета "две недели на горе (- 4 дня на погоду)" примерно 400-500 eu вы потратите на 40-50 подъемов до точки, откуда можно кататься в парке, прыгать с карнизов, и т.п. Т.е. у вас стоимость одного подъема = 10 eu.
Это грубый подсчет, но порядок цифр точен, более того, он стоимость КАТАНИЯ БУДЕТ меняться в худщую сторону, если:
- лагеря не будет - не будет подъемника от Гарабаши
- не будет работать ратрак
- цены на еду+ратрак поднимут
При стоимости катания в Rossi лагере в 1000 eu (примерно, на самом деле,я думаю, что меньше)в день гарантировано вы выкатаете 20-30 подъемов в зоне снегов. Т.е. 200-300 подъемов за 10 дней / 1000 eu= стоимость одного подъема 0,2-0,3 eu

Да и при всем уважении к организаторам лагерей на Эльбрусе, их уровень СИЛЬНО не дотягивает до европейского.


Тема сообщенияЧеловеку, у которого В ПРИНЦИПЕ нет 1000 евро... new Reply to this message
Авторduboix
Дата6-4-2005 13:27

глубоко безразлично, насколько больше подъёмов он за эти деньги сделает во Франции, чем на Эльбрусе =(


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияRe: Э-э-э-э-э, батенька неправильно считаете... new Reply to this message
АвторAlextreme
Дата6-4-2005 21:05

итак! далее: жить можно в пос.Эльбрус или Терсколе бесплатно в квартире. нам понравилось в палатке на Азау. Со своим примусом питание не дороже, чем дома на родине. Вагончики можно не оплачивать (по 200рэ за оба), просто барашка зарезать и с Маратом с первого вагона его под водочку скушать в тёплой дружеской обстановке. в июле 2004 до приюта поднимались мы 250рэ с носа. Но, сделав трамплинчик , можно и ножками походить туда-сюда, нисколько ен утомительно. В феврале 2005 в Аджигардаке имея бесплатный доступ к подъёмникам, я предпочитал ходить пешком на 1 трамплине. При крутой разгонке не так длинен путь до старта бывает. сколько катаюсь в России дороже 1000рэ на день катания никогда не выходило!вместе с дорогой от родины.

Подробнее о нас:
http://x-sports.mari-el.ru


Тема сообщенияRe: Не забудь лопату, тонну парафина и защитного крема! :) new Reply to this message
АвторAlextreme
Дата6-4-2005 21:14

кста! надо новую лопату купить! ГДЕ?

Подробнее о нас:
http://x-sports.mari-el.ru


Тема сообщенияRe: Не забудь лопату, тонну парафина и защитного крема! :) (-) new Reply to this message
АвторЮжный
Дата6-4-2005 23:50

димк чт онам стоит???
лапату если я сваю вазьму это убийство )
а падьёмы пешком
канечна не гуд
но вся абстановка асопена если есть кампания
идёт фан
компенсируют всю усталость и ты паднимешься еще разок )


Тема сообщенияДа поехали, фигли (-) new Reply to this message
Авторarchy
Дата7-4-2005 05:59

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияВ любом хозяйственно или дачном магазине :) (-) new Reply to this message
Авторarchy
Дата7-4-2005 06:00

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияПочти полная инфа по летнем лагерю Rossignol. new Reply to this message
АвторBandit
Дата11-4-2005 15:46

Информация о традиционном летнем лагере, уже в третий раз проводимом компанией Rossignol - в форме вопросов и ответов.

Где раньше проводился лагерь?
- Во Французских Альпах, на курорте Ле Дез Альпс (Les 2 Alpes).

Где пройдет лагерь в этом году?
- Во Французских Альпах, на курорте Ле Дез Альпс (Les 2 Alpes).

В какие сроки проводился прошлогодний лагерь?
- С 3 по 10 июля (одна неделя).

Когда пройдет лагерь этого года?
- С 2 по 16 июля (две недели).

Кто принимал участие в прошлогоднем лагере?
- Все райдеры международной команды RS и Scratch.

Кто будет в этом году?
- Вся команда RS (в том числе Джереми Джонс и Джонас Эмери, Хана Биман и Дориан Видаль, и,конечно, российский райдер европейской команды RS Макс Халин - полный список участников смотрите внизу страницы:)

Какова концепция лагеря?
- 'Любители и профессионалы - вместе': цель лагеря - предоставить всем участникам возможность в течение двух недель кататься, тренироваться, отдыхать, жить, есть, танцевать на вечеринках вместе с профессиональными райдерами. Авторами идеи подобного лагеря являются сами прорайдеры, они будут рады тесному общению со всеми любителями сноуборда и "нью скул". И разумеется, каждый, кто хочет повысить уровень своего катания, сможет получить настоящие уроки мастерства от прорайдеров - будут проводиться специальные тренерские сессии.

Чем привлекателен именно этот лагерь?
- Отличным парком, открытым с 9 до 15 часов, возможностью самостоятельно определить уровень расходов, летним катанием на сноуборде, тесным общением с профессионалами, а главное - возможностью поднять свой уровень катания и поработать над стилем.

Что нового в программе лагеря этого сезона?
- Участие всей команды райдеров RS и Scratch, увеличенный до двух недель срок проведения,дифференцированное ценовое предложение, проведение тренерских сессий для желающих повысить уровень катания, а также возможность не участвовать ни в одной тренировке, а кататься в свое удовольствие - для тех, кто приехал просто отдохнуть с друзьями!

Какие есть ограничения по возрасту участников?
- Участие в лагере могут принять райдеры в возрасте от 14 до 99 лет. Райдеры часто приезжают в лагерь в одиночку - но у них сразу появляются новые друзья!

Есть ли ограничения по уровню катания?
- Никаких, в лагере может отдыхать и тренироваться как начинающий, так и опытный сноубордист или лыжник - ньюскульщик.

С кем связаться по поводу участия в лагере?
- Пишите Елене Гороховой - gorokhova@gorimpex.ru. или Шуре Жерноклеевой (3medvedi@tochka.ru, zhernokleeva@gorimpex.ru - она была там и все знает)

Можно поподробнее о различных ценовых предложениях?
- Цена указана для одного участника в расчете на одну неделю пребывания в лагере, в нее включено: выбранный пакет + белье и полотенца + возможность тестировать снаряжение Rossignol 05-06 + футболка с символикой лагеря + страховка, включающая катание на леднике. Не включено: депозит (возвращаемый, если при выезде в комнате все в порядке), напитки, уборка, стандартная страховка (15 евро), трансфер, виза.

Стоимость пакетов:
Размещение со всей командой лагеря - ? 640:
 Размещение в отеле с райдерами + полный пансион + скипасс + тренировки.

Размещение в апартаментах - ? 450:
 Размещение в апартаментах на двоих + скипасс + тренировки.
 Дополнительно: полный пансион - ? 154

Размещение в апартаментах, без тренировок - ? 330:
 Размещение в апартаментах на двоих + скипасс.
 Дополнительно: полный пансион - ? 154

Юниорский пакет (до 16 лет) - ? 599:
 Только с 9 по 16 июля.
 Размещение для юниоров + полный пансион + скипасс + тренировки.

Т.е. средний пакет:
"Размещение в апартаментах на двоих + скипасс + тренировки + перелет + трансфер + виза + питание" обойдет примерно в 1000-1100 eu - (за две недели!!!)


В лагере Rossignol freestyle Camp 2005 примут участие:

Райдеры международной команды RS:

Джонас Эмери
Джереми Джонс
Бенджи Ричи
Джей-Эф Пелчат
Дориан Видаль
Хана Биман

Райдеры европейской команды RS:

Максим Халин
Мэтью Джастафре
Хайнц Лоэль
Жюль Реймонд
Микаэль Лундмарк
Гари Зебровски
Кука Аранда
Массимо Жайфре
Алекс Меффре
Алекс Авекуа
Кристиан Мойен
Анн Флер Эйфф
Элиас Элхардт
Себастьен Камю
Дольф Ван Дер Вал

Райдеры французской команды RS:

Валентин Ави
Эмили Обри
Марион Перес
Эмма Бернар
Удо Маршал
Робин Ремон
Мирабель Тове
Йохан Вагнер
Сесиль Алзин
Лука Беначчио
Жером Берлиоз
Тома Жерин
Анжель Клаве
Фабьен Носеда
Сэм Зартарян

Нью-скул лыжники международной команды Scratch:

Кандид Тове
Рори Бушфилд
Хенрик Виндстедт
Андреас Хетвит
Кве Петерсон
Остин Росс
Кристи Лескинен

Кроме того, в лагере будут участвовать райдеры и нью-скул лыжники российской команды RS/Scratch.

Судя по некоторому количеству желающих поехать туда, Rossignol-Россия будет помогать организованным группам в информационном плане.


Тема сообщенияпоехали на сам.деле! что не нароем трампа чтоли!? (-) new Reply to this message
АвторAlextreme
Дата13-4-2005 22:08

Смотри тему сообщения!

Подробнее о нас:
http://x-sports.mari-el.ru


Тема сообщенияСсылка на впечатления участника Rossi Camp прошлого года. new Reply to this message
АвторBandit
Дата14-4-2005 15:26

http://onboard.ru/content/?id=548


Тема сообщенияДа поехли, че там... вот на разведку сегодня съезжу :) (-) new Reply to this message
Авторarchy
Дата15-4-2005 15:23

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияразветка;)гы) с Сызрани до Терскола (-) new Reply to this message
АвторAlextreme
Дата16-4-2005 16:47

Смотри тему сообщения!

Подробнее о нас:
http://x-sports.mari-el.ru


Тема сообщенияSPC вроде будет... new Reply to this message
АвторBely
Дата13-5-2005 09:37


http://www.ski.ru/static/356/4_18955.html

http://www.spcrussia.com/

---


Тема сообщенияФакин бич мотороллер... долбаная коленка =( (-) new Reply to this message
Авторduboix
Дата13-5-2005 11:25

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияЭто просто перепечатка с SPCRussia.com new Reply to this message
Авторarchy
Дата13-5-2005 18:21

Никаких подтверждений со стороны органайзера я вроде нигде не видел. Но парк, так или иначе, думаю будет. Уж больно много народа туда собралось :)



Тема сообщенияДим,мб на авто поедем туда? new Reply to this message
АвторAlextreme
Дата14-5-2005 03:46
Прикреплен файл25-1285-CAEEEFE8FFCAEEEFE8FFCAEEEFE8FFCAEEEFE8FFCAEEEFE8FFCAEEEFE8FFC8E7EEE1F0E0E6E5EDE8E5011.jpg

*Смотри тему сообщения!
на этом

Подробнее о нас:
http://x-sports.mari-el.ru


Тема сообщенияДа поехали буквально new Reply to this message
Авторarchy
Дата14-5-2005 22:09

Тяжеловато конечно столько трястись в дороге, но если с чувством - с толком, то я за :)



Тема сообщенияRe: Да поехали буквально new Reply to this message
АвторЮжный
Дата16-5-2005 22:29

балин как охото скорее туда 8((((((


Тема сообщениясамо быстро я доезжал new Reply to this message
АвторAlextreme
Дата17-5-2005 02:26

до Домбая из Йошкар-Олы за 33 часа. зимой, по заметённой дороге. 2100км. До Терскола почти столько же.

Подробнее о нас:
http://x-sports.mari-el.ru


Тема сообщенияRe: Да поехали буквально new Reply to this message
АвторЮжный
Дата17-5-2005 21:23

мовет меня вазьмете(нагло напришиваюсь 8))))

тем более я сам маленький и лыжи у мя кароткие )))
да,и арчи за мя паручиться (надеюсь) 8)))
петь магу в дароге хеееееее


Тема сообщениятока давай где-нить поближе к нашему городу подсаживайся (-) new Reply to this message
АвторAlextreme
Дата17-5-2005 21:56

Смотри тему сообщения!

Подробнее о нас:
http://x-sports.mari-el.ru


Тема сообщенияДада, петь он могёт :) new Reply to this message
Авторarchy
Дата17-5-2005 22:13

Например одна фраза из Снуп Догга в течении пары-тройки часов дороги :))) После этого мысль об убийстве, путем перегрызания горла, и последующим поеданием сырой печени, кажется чем-то вполне разумным и легко выполнимым :)



Тема сообщенияА ты какой дорогой едешь? new Reply to this message
Авторarchy
Дата17-5-2005 22:15

В смысле где встретиться можно?


Тема сообщенияRe: Дада, петь он могёт :) new Reply to this message
АвторЮжный
Дата18-5-2005 11:41

нууу
я еще выучу че нить
но песня не об этам
да вот где нам можно подсесть?
по какой трассе вы паедите и приемрно когда с
напиши дату плюс минус 2 дня


Тема сообщенияЧебоксары-Ульяновск-Сызрань-Саранск-далее (-) new Reply to this message
АвторAlextreme
Дата18-5-2005 17:23

Смотри тему сообщения!

Подробнее о нас:
http://x-sports.mari-el.ru


Тема сообщенияRe: Чебоксары-Ульяновск-Сызрань-Саранск-далее (-) new Reply to this message
АвторЮжный
Дата18-5-2005 17:29

ееееее )))


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites