проходит чемпионат мира по фристайлу.
Между прочим - первый раз в таком формате.
Во-первых, первый раз в него включен
хаф-пайп. Моя любовь :)) - Лескинен - вторая, увы после Бурке.
Во-вторых, первый раз - ски-кросс, в котором первый раз участвует наша сборная и персонально Вагя Знаменский. Ваня, к сожалению, не прошел квалификацию - остался "сорок пятым", однако один из наших перцев все-таки пробрался в финалы, но остался "тридцать вторым" - Алексей Горлов, который кстати отстал от Энака Каваджио всего на 0,4 сек.

Все подробности для антирисующихся тут - http://www.ruka.fi/wsc2005/
Ваня приедет домой в понедельник - будут подробности.

И вроде как некий телеканал ЕвроСпорт-2 это дело показывает...
Где б его взять только, это "второй" Евроспорт. :(

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

- трасса для кросса была очень легкой - гораздо легче и короче, чем на X-Games. Только падение (дурацкое) на ровном месте не позволило ему пройти квалификацию. На тренировках Ваня "железно" приезжал "вторым" после чемпиона мира.
- общий уровень лыжников в пайпе - ниже среднего. Только 10 чулавек крутит больше 360 - они и прошли в финал. Если закрутить 720 - можно было попасть в "пятерку" - во как!

Смотри тему сообщения!

Вот что сотворил победитель в пайпе:
unnatural flatspin 5 ,cork 9 true tail, unnatural cork 5,cork 1080, switch alley-oop cork 9
Только вылеты небольшие относительно были, ну максимум 3 метра, по фоткам...
http://www.ruka.fi/mm2005/kuvagalleria/?id=923

=)))))))

Смотри тему сообщения!

Подробнее о нас:
http://x-sports.mari-el.ru

поскольку и пайпов-то нету... А вот кросс - вполне - по словам глав. тренера сборной по ски-кроссу: "Нашим ребятам на ЧМ не хватило только одного - опыта обработки больших бугров. В остальном мы были не хуже самых лучших".

И нам ещё долго будет делать нечего ни в пайпе, ни в бигэйре, ни вообще нигде (во фрирайде в том числе), если соревнования будут судиться в том же духе и по тем же принципам, что и сейчас.

А насчёт скикросса - можно сколько угодно ссылаться на время, показанное на тренировке (оно нигде не фиксируется в итоге), но блин ПРИВЕЗИ Каваджо те же самые 0.4 В ЗАЕЗДЕ, или ВЫЙДИ ИЗ КВАЛИФИКАЦИИ вторым - тогда пожалуйста. А до тех пор эти восторженные крики "мы почти самые лучшие" ничего не значат - просто ПОКАЗУХА, вроде результатов в российском ньюскуле, от которой все уже устали!!!

С одной стороны, у меня нет никаких оснований не верить ни тебе, Саша, ни Ване. Но с другой - смотри на пару постов выше про ситуацию с пайпом. Согласись, твоё описание событий не совсем соответствует истинному положению вещей?

Смотри тему сообщения!

У нас по n-s соревнования вообще не судятся, т.е. судятся, но для меня процесс выставления оценки является загадкой - такое впечатление, что судьи вспоминают знакомые им имена и на основании этого выставляют баллы.
То, что "делать нечего..." - во фристайле - точно, Скандинавия + Альпы отрываются от всего мира все дальше и дальше -по объективным показателям, два из которых:
- от Женевы до Шамони 1,5 час по дороге на машине (близость к крупным городам отличных курортов с "доходным" населением)
- в Финляндии столько и таких парков, которые нам не построить даже через 10 лет
Что касается нашего уровня фрирайда, то IMHO это большой вопрос мотивации и горнолыжного рынка России. Там где есть возможности для больших продаж - Франция, США - есть необходимость в райдерах - примерах для покупателей, соответственно - компании имеют возможность и необходимость платить большие $$$ для того, чтобы Сет Мориссон мог рисковать своей жизнью выкручивая трюки со скал. Если Сет навернется и сломает себе шею, то думаю, что на страховку он проживет безбедно. Наши компании могут обеспечить безбедную старость нашим фрирайдерам? - не-а, вот и нет у нас "монстров", способных на подвиги на мировом уровне. Вопрос ТОЛЬКО денег, поверь мне.

Время, которое было в протоколе и есть В ЗАЕЗДЕ, я на него и ориентировался, когда писал, что наш человек отстал от Каваджио на 0,4 сек. Время тренировок не засекалось, но все проходили трассу по "четверкам" и в полную силу - иначе, какой смысел?
Насколько я понял Ивана - "360 вполне хватало для того, чтобы пройти квалификацию и 720 - для того чтобы попасть в "5". Возможно Ваня что-то преувеличил, м.б. эти 720 необходимо было сделать неск.раз :)) В любом случае - Ваня ехал на ЧМ на скикросс и мы надеялись на его успех. Очевидно будет специальная статья с Иваном и глав. тренером сборной России, там и будут все подробности, которых я не знаю.

(уж простите за оффтопик тут)
Мы тут оказались в Вербье во время проведения Ride 2005. Как мне показалось, наши лучшие райдеры там бы могли вполне достойно выступить. Это конечно не самый крутой контест в мире, но начинать-то надо с чего-то.

Но:
1. Надо знать гору. Для этого надо провести в Вербье достаточно времени. Это стоит достаточно дорого.
2. Кто-то должен заплатить. В это, собственно, все и упирается. Спонсорам особо не нужны локальные райдеры, соответственно нет достаточно денег. Нет и результатов.

Про скикросс и NS я ничего не скажу... Надо видеть тот парк. Но это вполне реально тренировать в России или той же Финляндии, только у тех кто хочет нету бабок, а тем, у кого бапки есть, это не надо.

Кстати в Питере практически каждую неделю проводится этап чего-то-там по скикроссу. В Москве об этом хоть кто-то знает? А то что в это воскресение будет слоупстайл контест?
http://www.snow-shop.ru/img2/jam.gif

Как мне показалось, наши лучшие райдеры там бы могли вполне достойно выступить.

Давай начнем вот с этого.
Это спуск в прошлом году Romain Maitre (Dynastar), победителя этапа Кубка Мира в Альте. Смотрим, изучаем, корректируем свои выводы ;-)



red

Почему на фоне всех г.л неудач могулисты наши кубки европпы в одну калитку валят?Неужели в европпе могулом ни кто не занимаеться?Или перцы могульные к нам не едут?

Даже сам Кирилл Анисимов сказал в интервью, что разница в уровне "наших" и "их" - ПОРЯДОК! Ты пойми, чувачок из парка, Пеп - он же весь наш чемпионат порвёт, как грелку, наверняка! Или СиАр, тоже фристайлер. Чего уж говорить про "их" фрирайдеров.

Сева рассказывал, как они по Чегету выкатывались... подъезжаем, грит, к кулуару, стоим такие, фтыкаем, топчемся, думаем, как его аккуратненько проскрестись... подъезжает скандинав какой-то, НА ТЕЛЕ, он там в рейтинге мировом где-то в третьем десятке... смотрит на эту ботву, потом сигает со скалки в кулуар, невысоко, метров с пяти, и жарит его напрямую... вот так вот. Пока что БЕЗ ШАНСОВ!

Смотри тему сообщения!

классический фристайл УМИРАЕТ медленно, но верно. Классические прыжки + могул не привлекают ни зрителей, ни "молодую" кровь спортсменов - вся молодежь валит в пайп+кросс. Соответственно - старая советская школа фристайла+снижение конкуренции=успехи наших людей в могуле.

Сейчас у нас такая ситуация и во фристайле, и во фрирайде - дисциплины, где нет формализованного и чёткого судейства, где присутствует субъективный фактор. Скикросс - другое дело, там возможна реальная конкурентная борьба и отбор в прорайдеры и в сборную - фотофиниш не купишь.

Если хоть кто-нибудь возьмёт в свою команду пару райдеров и даст им возможность ТРЕНИРОВАТЬСЯ И ВЫСТУПАТЬ в течение всего сезона, мотивирует их, будет вкладывать в них деньги, платить пусть небольшую, но зарплату, чтобы ребята могли не отвлекаться на работу продавцом в магазине или мастером в сервисе - они порвут ВСЕХ за сезон! Вот куда надо попытаться вложить деньги - в развитие спорта, а не в прорубание коридора к пьедесталу для "своих". Кстати, мне кажется, что такой пиар не слишком эффективен в России - фристайл и фрирайд не такие уж и массовые дисциплины, да и далеко не на каждого потенциального покупателя магически действует тот факт, что на лыжах фирмы N был выигран этап кубка россии по фрирайду... ДА ПРО ЭТОТ КУБОК НИКТО НИХРЕНА НЕ ЗНАЕТ, НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИОННОЙ ПОДДЕРЖКИ!

Обидно, что реально сильных людей на соревнованиях затаптывают в итоговых протоколах только ради того, чтобы пару-тройку раз в сезон написать на сайте своей фирмы "мы снова лучше всех!" Всё больше и больше народу уже в теме. И чем таких людей будет больше, тем хуже подобный пиар будет влиять на имидж компании. А ведь, вдобавок к этому, страдает имидж соревнований, их статус, страдает, в конце концов, имидж райдеров и отношение к ним.

классический фристайл УМИРАЕТ медленно, но верно.

Классический фристайл начал погибать после прыжка Мозли 360 mute grab в Нагано и окончательно издох пару лет назад, когда сняли ограничения по прыжкам. D Spin в современном фристайле - это уже и тетки делают легко. А дуэли уже переняли от нового фристайла в новую школу - потому что суперзрелищные соревнования.

Классические прыжки + могул не привлекают ни зрителей, ни "молодую" кровь спортсменов

Это какие-то сведения о фристайле 2-3-х летней давности. Очнитесь!

http://ski-club.org.ru/updown/updown063.shtml

red

Потому что все знают, сколько народу на соревнованиях такого уровня влезает в 0.4 ;)

И мимо меня проезжали перцы, бывало :-) И, кстати, на теле тоже, в Шамони дело было. Но в том же Шамони я немного видел как жег Слава Рунич в свободном катании. Тоже подошел, посмотрел, и легко так, с камушка впрыгнул куда не надо.

Кирилл может говорить что угодно, но только после того как кто-нибудь спонсирует ЕГО старт ТАМ! И не только собственно старт, но и месяцок подготовки. Денег-то немного, в общем, надо.

1. Нельзя выйти на тот уровень катаясь только на Кавказе (при всем уважении и любви к Кавказу). Несоизмеримо просто. VerbierExtreme проходит на склоне, очень похожем на Донгуз, где Семерка. Понятное дело, без Семерки. Но - 3200 старт, 500 дроп, 45-55 градусов.



Там люди бэкфлипы крутят, между прочим.

2. Но я не говорил про уровень, скажем, VerbierExtreme. Это да, это 12 лучших лыжников мира по приглашению. А вот VerbierRide (проходит на 2 недели раньше) - вполне реально. Это проходит на вполне катабельной горке, достижимой с подъемника, так что ничто (кроме бедности) не мешает там тренироваться хоть весь сезон.

Про парк и спорить не буду. Боюсь, что уровень того же Ride (там 3 части - райд, кросс и парк) нашим и близко не по зубам. Покажу скоро парочку трюков, что лично снял там.

А добиться можно чего-то только если существенное количество наших будет продолжительное время тренироваться в ТАКИХ парках. Потому как даже лагерь на Эльбрусе - это, извините, несерьезно.

Не надо начинать сразу с уровня Кубка. Но надо хоть где-нибудь выступать! Есть ли информация о наших участниках любого тамошнего фрирайд-контеста за последние, скажем 5 лет?

На несвязанную тему совсем: я вот физически работаю тут, а на самом деле - там. Так получилось, что то, что мы (тут) делаем - лучшее в мире. Два характерных наблюдения: 1) три года ушло только на то, чтобы там поняли что это так и есть и стали признавать за своих, и 2) очень трудно убедить людей здесь, что они могут стать лучшими там и отрыв на самом деле не так уж велик. А в итоге никто просто не пробует!!! Вот что меня убивает просто.

Кирилл может говорить что угодно, но только после того как кто-нибудь спонсирует ЕГО старт ТАМ!

После второго ЧРпФ Кирилл и "Петя" ездили во Францию на этап Кубка. Так что он знает, о чем говорит.

red

Круто. Но ничего принципиально невозможного там нет. Потом, логика странная: если наши катают хуже чемпиона, то и участвовать не надо? Это "советский спорт" - нам надо только золотые медали и, желательно, на первом же старте :-) Не бывает ничего сразу.

Но посмотрите на наших альпинистов (лучших). 2 года подряд Золотой Ледоруб оказывается в России. Да и до того статистика интересная :-) Может стоит проанализировать почему так получается у альпинистов и не получается у лыжников? Потому что они, лучшие, не замыкаются на Кавказе. А второе в том что у них есть спонсоры, заинтересованные только в наших спортсменах. Потому как спонсоры работают тут. Баск тот же. И много кто еще. А в лыжах-бордах только LMA и есть.

Кстати, мне кажется, что такой пиар не слишком эффективен в России - фристайл и фрирайд не такие уж и массовые дисциплины, да и далеко не на каждого потенциального покупателя магически действует тот факт, что на лыжах фирмы N был выигран этап кубка россии по фрирайду...

Массовые не массовые, но лыжные фильмы почти все смотрят раскрыв рот.
И почти уверен, что половина смотрящих мечтает чтобы оказаться на месте того парня из кино.

Не умею кататься, тогда куплю себе такие же лыжи (доску,шлем,варежки) как у того крутого перца!

PS: а сам-то из любопытства, чтоли, спрашивал про ростовку Пеповских лыж? ;)

ДА ПРО ЭТОТ КУБОК НИКТО НИХРЕНА НЕ ЗНАЕТ, НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИОННОЙ ПОДДЕРЖКИ!
А вот это настоящая беда... это точно :(
отсюда-то ноги и ростут.
Я бы с большим кайфом посмотрел хороший фильм про эти кубки.
Да где же его взять-то :(


---

Потом, логика странная: если наши катают хуже чемпиона, то и участвовать не надо?

О том и речь... Мы в данный момент говорим об УРОВНЕ, а не о "надо / не надо участвовать"... Прошу заметить разницу! А поднять УРОВЕНЬ без участия в таких соревнованиях - просто невозможно! Тут я согласен на все 100.

red

Только они на сколько дней туда ездили? На VerbierRide перцы приезжали за МЕСЯЦ. И смотрели гору. Для остальных гора все это время была закрыта.

Почитай интервью Ману Гайде про то как он готовится к старту, было в Верт. Мире.

Кирилл может говорить что угодно, но только после того как кто-нибудь спонсирует ЕГО старт ТАМ!

Вообще-то он несколько лет назад в Тине на кубок мира выезжал, тогда ещё от спорти (и Петя, кажется, там же был). Но там как-то не срослось у него - приболел, стартовал с температурой, упал в квалификации, и так далее...

очень трудно убедить людей здесь, что они могут стать лучшими там

А убеждать людей не надо, лучшие - они и так в это верят. Их не убеждать надо, а дать возмржность сделать это! Пока не найдутся нормальные спонсоры, пока конторы, дающие своему "прорайдеру" две пары лыж в сезон и билеты до минвод, не перестануть бодаться за ничего не значащие местные пластмассовые кубки и не займутся реальным делом, ничего не будет =(

Реальные возможности расти есть у тех, кто весь сезон проводит на Кавказе... но уровень жизни там - сам понимаешь... и приходится работать, чайников выкатывать по программе "фрирайд с гидами", чтобы на пельмени хватило - вот и всё.

Но ответ на него тебя рассмешит. Организаторы наши как всегда обкакались (модератор, ничего, что я так жестко?). Петя прилетел ЗА НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ ДО СТАРТА. Дальше продолжать???

red

Только не надо ровняться с первой тридцаткой. Там, скорее всего, наших пока нет :-) Но надо избавиться от максимализма и ДВИГАТЬСЯ. Какой толк в том, что тот же Кирилл выигрывает наши старты? Что это дает? Не, прикольно быть первым парнем на деревне. Пока городские не приехали :-)

а сам-то из любопытства, чтоли, спрашивал про ростовку Пеповских лыж?

Примерно одинаковые физические данные, плюс близкий мне (идейно) стиль катания - только и всего. Перед покупкой новых лыж я прежде всего набираю статистику по форумам с хорошо катающимися простыми смертными. Количество подиумов на кубке мира и выбор профиков меня мало интересует - профик проедет на чём угодно. Я свои хеды купил В РОЗНИЦУ!!! Только потому, что у них были хорошие отзывы.

Обидно что и денег-то надо немного совсем.

Очень все работает, по крайней мере я, когда за очередной флиской иду, сначала всегда Баск ищу. Потому как качество такое же, но при этом Бабанов и прочие!

Кроме того что дешевле выходит, так еще и приятно что "НАШИ".

У Советских собственная гордость... не сказка это, однако.


---

Какая есть наша "фрирайдерная" торговая марка? Кроме LMA, которая а) бордическая (последний сезон особенно); б) фиговая технически (опять же, последний сезон).

А ведь я вполне серьезно куртку LMA прошлого сезона хотел купить, только не нашел свой размер и правильный цвет :-)

Блин, хоть палки бы кто наладил делать. Или хоть кольца на палки! Ну или лопаты - вполне по силам :-)

Все что у них есть для лыжников, так это приспособленное альпинойдное.

Имел я как-то пятиминутный разговор с Басковским конструктором одежды о лыжных штанах.
Он сказал "Всем вам что-то не нравится..." и повел к штанам Expedition.
На них и сошлись :)
http://www.bask.ru/catalog/rainwear/stormpants/7989/

Про серию ЛМА, так вобще песню рассказали.
Сделали ее так, для прикола и расширения ассортименту - а она взяля и ПОШЛА!
Теперь это отдельный брэнд :)


---

> Если хоть кто-нибудь возьмёт в свою команду пару райдеров и даст им возможность ТРЕНИРОВАТЬСЯ И ВЫСТУПАТЬ в течение всего сезона, мотивирует их, будет вкладывать в них деньги, платить пусть небольшую, но зарплату, чтобы ребята могли не отвлекаться на работу продавцом в магазине или мастером в сервисе - они порвут ВСЕХ за сезон!

Duboix, у нас ВСЕ райдеры в секторе "фристайл"(в команде Rossi)работают с нами на таких условиях: Ваня, братья Ветошкины, Саша Таначев.

> а не в прорубание коридора к пьедесталу для "своих". Обидно, что реально сильных людей на соревнованиях затаптывают в итоговых протоколах только ради того, чтобы пару-тройку раз в сезон написать на сайте своей фирмы "мы снова лучше всех!" Всё больше и больше народу уже в теме. И чем таких людей будет больше, тем хуже подобный пиар будет влиять на имидж компании. А ведь, вдобавок к этому, страдает имидж соревнований, их статус, страдает, в конце концов, имидж райдеров и отношение к ним

Ты знаешь кто, когда, сколько платил судьям за то что Ваня или Ветошкины или Саша Таначев выигрывали соревнования????? Если да - КОНКРЕТНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, если нет... тогда ты слегка преувеличиваешь и было бы здорово извиниться за клевету!

да и далеко не на каждого потенциального покупателя магически действует тот факт, что на лыжах фирмы N был выигран этап кубка россии по фрирайду...

Почему же, очень даже действует! Только я эти лыжи УЖЕ купил, до этапа кубка где на них Кирилл выиграл. Так что и тут пролет получился :-))

ы знаешь кто, когда, сколько платил судьям за то что Ваня или Ветошкины или Саша Таначев выигрывали соревнования?????

Разве duboix писал ОБ ЭТОМ? Или о Rossi конкретно?
Согласись, что "прорубать коридор" и "платить денег" - несколько разные вещи.

red

1. Речь не о Росси конкретно.
2. Дело не в конкретных живых деньгах, а в защите интересов тем или иным способом.

Сам посуди, какие ещё варианты могут приходить в голову, кроме каких-то политических игр, глядя на результаты соревнований? Можно, конечно, всё свалить на судей - дескать, ну хрен их знает, как они там судили. Тогда другой вопрос - а судьи кто? Кто их назначал? Чем может быть вызвано столь неадекватное судейство? Некомпетентностью судей, их подобострастием, давлением на них либо взаимной договорённостью заинтересованных лиц с ними. В первых двух случаях - принимайте извинения. Но только вот не знаю, почему, но последний вариант настолько органично вписывается в российскую действительность, что больно становится и обидно.

Александр, ничего личного. Я просто изложил то, что видно (не мне одному) со стороны. А лыжи у вас хорошие, да и команда, отношение к ней и условия работы в ней наиболее похожи на то, что должно быть.

Как говорил мне один знакомый:"Угроза хуже действия". Так вот, уважаемые соконфетники, те кто думает, что я или кто-то другой из Rossignol: платили судьям, "организовывали" их, "прорубали" райдерам коридор и вообще как-то решали вопросы призовых мест наших райдеров НЕ СПОРТИВНЫМИ методами - прошу высказываться и приводить КОНКРЕТНЫЕ доказательства - ЧТО, КОГДА И ГДЕ??? В противном случае, оставляю за собой право перестать с вами здороваться и уважать вас.

Смотри тему сообщения!

red

Человек я тут новый, но скажу, тем не менее.

1. Спорт -- это бизнес (что, кстати, успешно демонстрируется на последних Олимпиадах), а в бизнесе жалобы "сильных затаптываю" не уместны. К моему сожалению.

2. Один тренер про скандал на олимпиаде с нашими фигуристами сказал так: раньше наши катались так, что ни у кого ни тени сомнения не возникало в том, что они лучшие. Сейчас же разница не очевидна, отсюда проблемы. Там же не секунда меряют.

Я на соревнованиях небыл, про уровень ребят сказать не могу ничего, так, просто заметка :)

PS. кстати, я поэтому и в спорт. мероприятиях не учавствую, что в спорте не все так однозначно, как должно быть на мой взгляд :)

Serge I. Zolotukhin | carver.ru

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Речь пока не о бизнесе и не о результатах на "олимпиадах". Не до того. Для начала надо хотя бы НАЧАТЬ ВЫСТУПАТЬ на соревнованиях нормального уровня. До того мы просто не знаем НИЧЕГО про уромень наших райдеров.

Это у вас речь пока не идет. А у компаний (внимание! никого конкретного в виду не имею! :), которые спонсируют спортсменов, все уже началось. Причем независимо от вас.

Serge I. Zolotukhin | carver.ru

Смотри тему сообщения!

"Речь пока не о бизнесе и не о результатах на "олимпиадах"."

Serge I. Zolotukhin | carver.ru

Вы пишете: "спорт - это бизнес" и что-то еще про уровень фигуристов на олимпиаде.

Я пишу что нашим фрирайдерам не об "олимпийском" уровне пока надо думать, к сожалению, а о том чтобы соревноваться не только на наших местечковых стартах. Потому как имеется только один известный пример попытки участия лучших райдеров в соревнованиях за границей и тот довольно странный. На серьезные соревнования райдеров приглашают. Для этого наших райдеров должны хотя бы по имени знать!

После этого Вы пишете про то что у компаний что-то такое началось. У них давно началось, они давно спонсируют отличных спортсменов. Только всерьез они спонсируют чужих. А уровень спонсирования наших не позволяет им кататься и соревноваться на мировом уровне. Про кино тоже не надо забывать, там немаленькие деньги крутятся и райдерам, скорее всего, тоже перепадает. Я знаю 2 (два) отечественных лыжных фильма, которые можно было купить за деньги.

Если действительно что-то изменилось и, например, Кирилл Анисимов, вместо того чтобы чайников по Чегету катать проведет хотя бы один сезон в Альпах, имея нормальные возможности для жизни и катания, то я буду очень рад услышать такие новости. Или Вы про спонсирование соревнований вместе с судьями? Тоже было бы интересно узнать.

А фигуристов наших начали судить так как получилось не потому что они кататься стали хуже, а потому что просто нас не любят. В том числе и те, кому раньше полагалось любить СССР во всех его проявлениях. В том числе и потому что мы сами себя не любим. Но это, безусловно, отдельная тема.

Мое сообщение касалось последнего абзаца duboix, вы же в ответ выступили, мягко говоря, слегка в ином контексте.

Теперь вы обвиняете меня в написании ерунды на основании того, что я продолжаю дисскусию на тему "Обидно, что реально сильных людей на соревнованиях затаптывают", с которой у нас все началось и не желаю говорить о том, что "нашим фрирайдерам не об "олимпийском" уровне пока надо думать".

Простите, но я не вижу смысла продолжать разговор с человеком, который даже не пытается понять то, что пишет собеседник.


Serge I. Zolotukhin | carver.ru

Я уже кого-то в чем-то обвиняю... Я ж говорю - себя не любим, если кто-то что-то говорит хоть немного негативное или непонятное, сразу перевод на себя происходит, в плохом смысле.

Я про "ерунду" как раз и писал что не понимаю почему Вы вдруг начали со мной спорить и меня обобщать с какими-то "вас". А оказывается это я Вас не понял, а Вы забыли что в личном обращении "Вы" пишется с большой буквы. Как раз чтобы недоразумений не возникало. Вот ведь ерунда какая!

Но, согласен я с Вами, не будет проку от нашего спора. Исключительно по причине моей всегдашней тормознутости.

"в личном обращении "Вы" пишется с большой буквы"

чушь. Учите русский язык.

Serge I. Zolotukhin | carver.ru

Смотри тему сообщения!

> А уровень спонсирования наших не позволяет им кататься и соревноваться на мировом уровне.

Rossignol (российское представительство)стал спонсором российской сборной по ски-кроссу, которая ездила на чемпионат мира в Руку (Фин). Вопросы??? Это ли не мировой уровень?

Мы ГОТОВЫ спонсировать номальные соревнования по n-s и фрирайду, вот только кто бы их МОГ еще организовать???

И "чушь" тут написал не я. Да и вообще, я, видимо, учил какой-то другой русский язык.

Приношу извинения модератору конфы и отправляю товарища к авторитету:

.................

В нашем случае - гораздо более простом - речь идёт об описании некоего реального языкового явления. Реальность русского языка такова: личные и притяжательные местоимения второго лица могут использоваться в нейтральном семантическом контексте - и в единственном, и во множественном числе; тогда как в семантическом контексте, выражающем эмоциональную дистанцию между субъектами речи, возможно специфическое перекрещивание - когда, вместо того чтобы вводить отдельное местоимение (специально для такого семантического случая), используется местоимение множественного числа в контексте единственного.

Этот языковой случай описывается следующей простой таблицей:

Единственное число - нейтральный контекст: 'ты'
Единственное число - контекст эмоциональной дистанции: 'Вы'
Множественное число - любой контекст: 'вы'.
Таким образом, правописание местоимений 'Вы', 'Вас', 'Вам(и)', 'Ваш(-а, -е, -и)', 'Ваш|его(-ей, -у, -их)', 'Вашем(у)' и 'Вашим(и)' с заглавной буквы есть всего лишь грамматический показатель единственного числа; тогда как правописание тех же самых местоимений со строчной буквы есть всего лишь грамматический показатель множественного числа. Отсюда следует однозначный вывод: правописание данных местоимений со строчной буквы в грамматической ситуации единственного числа является грамматической ошибкой. Грамматической - а не орфографической или стилистической.

Тем не менее этот вывод следует сопроводить одним серьёзным уточнением самого понятия 'грамматическая ситуация единственного числа'.

Возьмём мифическую (по своей неожиданной доброте) фразу: 'Дорогой писатель Гусь-Буки, ваш вклад в наше общее дело неоценим!' В этой фразе местоимение 'ваш' написано верно - потому что, несмотря на существительное 'писатель' в форме единственного числа, оно употреблено здесь в контексте обобщения, который семантически равносилен множественному числу. Таким образом, здесь мы имеем не грамматическую, но семантическую ситуацию множественного числа, и поэтому строчная буква здесь грамматически оправданна: семантика перевешивает грамматику (как содержательный признак перевешивает формальный).

Но когда Сабирджан Курмаев написал: 'Уважаемая Марина! Не принимаю ваше сравнение' [правильнее: 'вашего сравнения'] - он однозначно поставил себя в грамматическую ситуацию единственного числа: это означает, что ему следовало написать местоимение 'Ваше' с заглавной буквы. Но вовсе не для того, чтобы Марина не обиделась, а только лишь для того, чтобы соблюсти согласование грамматического числа существительного и местоимения.

................

Что, собственно, и требовалось доказать. В сообщении, приведшем к недоразумению, именно неправильное указание единственного числа и вызвало путаницу. Да, конечно, это правило применяется в личной переписке и обычно не применяется в литературном произведении (кроме случаев, когда требуется подчеркнуть "вежливость"). Однако всегда считал что диалог в конфе - это и есть личная переписка, открытая для чтения другими.

Это ещё и тренировки, 100 дней в сезон на снегу работать. Речь не об участии в соревнованиях, а о степени подготовленности к ним. ПОКА ЧТО не готовы, и всё упирается в деньги - вот что имелось в виду.

Смотри тему сообщения!

Выезд на соревнования - это здорово и вы большие молодцы! Только тренировались они для этих соревнований где? И сколько времени?

Про организацию соревнований по ns и фрирайду: их немало мелких в России проходит. А вот спонсировать (нормально) участие ваших райдеров в соревнованиях за границей вы можете? Я без прикола спрашиваю, действительно интересна позиция спонсора.

Наши победители европппы были в финале но маленько облажались...

Но не надо перегибать палку... некторых из перечисленых райдеров :) я имею возможность наблюдать регулярно и не скажу что все так гладко... А даже если и так, т.е. ребятам дают все возможности - почему они всех еще не ПОРВАЛИ? Выигрывать что-то - это одно, а вот РВАТЬ - совсем другое...
ИМХО - мотивации не всем хватает...

Привет с Камчатки!

Мы ГОТОВЫ спонсировать номальные соревнования по n-s и фрирайду, вот только кто бы их МОГ еще организовать???

Правда, почему самим-то (я имею ввиду Росси) не организовать?

Это не наезд - это вопрос.


---

Может быть это для вас авторитет какой-то, а я больше сам думаю, чем на цитаты полагаюсь.

Удачи.

PS. Можно модерить, не вопрос :)

Serge I. Zolotukhin | carver.ru

Больше в этот топик (за будущее российского фрискиинга) писать не пытайся - вытру. Всё.

Если речь шла не о Росси, то я умолкаю... Прошу прощения у тех кого задел своими претензиями.

Победители Ted Davenport и Shelly Robertson на ней выступали.

red

http://www.scottusa.com/news/article.php?UID=118

Джерими Джонс в этот раз на доске всех уделал:))

Готама рулит!И это было ясно до вербье райда.8)
Вот что меня порадовало так это что девушки такие симпотичные на лыжах как у меня катаються=))))

все друг друга поняли, всё обсудили, друг перед другом извинились...