RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Дети
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияпро детскую технику new Reply to this message
АвторTatyanaK
Дата20-1-2004 18:35

Уверена, что многим приходилось сталкиваться с такой детской ошибкой как задняя стойка (проще говоря - сидит на ж...). Но вот как справляются с этим?
Параметры - мальчик 5,5 лет, рост 115 см, лыжи карвы - 120 см, катается 3-й год.
думаю, с самого начала была допущена ошибка в обучении - надо было ставить на валенки с калошами, чтобы он принял сразу положение "над лыжами", т.к. вперед-назад на валенках чревато падением. Равновесие в таком случае самое главное.
Есть ли у кого-то методики исправления - поделитесь. Или это переходящая детская болезнь?

TatyanaK


Тема сообщенияУточнение new Reply to this message
Авторtornado
Дата21-1-2004 09:38

А не плужит ли он в купе с "горшком"? Еще момент: лыжи явно выбирались по классической ростовке. С учетом большей площади скольжения и как следствие большей скорости до которой может "разнести", человек может начать стрематься. Вообщем "среднепотолочно" раз классическая ростовка то и учить по классике - в трассе. Надо смотреть в натуре. А валенки (ИМХО) это не метод. По крайней мерое я не использовал никогда.
Вообще все ошибки выправляются трассой - человек понимает что не в состоянии пройти ее в неправильной технике. Правда возможен вариант когда упор усиливается и становится "полным ступором". Тогда либо сменить тренера, либо снять на сезон с лыж, либо отдать в балет, теннис, велосипед или подледное плавание, а лыжи выкинуть навсегда ;)))))
Ваще (ИМХО) ребенок в начиная с 3-4 лет вполне в состоянии понять _что_ ему говорят и осознать что ему предлагается сделать.

WBR MX


Тема сообщенияRe: Уточнение new Reply to this message
АвторTatyanaK
Дата21-1-2004 11:16

плужит, конечно, скорость-то контролировать хочется:)) поворачивает с плуга. Не скажу, что боится, скорее наоборот - ищет "приключений", то с кочки прыгает, то в целину заедет, вообщем - развлекается вовсю.
Ступора, отторжения - нет. Даже иногда:)) слушает и выполняет задания, просит ставить трассу.
(что касается велосипеда-тенниса это все есть, но в другой сезон).
Вопрос заключается в существовании методики изменений - есть ли у вас УПРАЖНЕНИЯ, КОНКРЕТНЫЕ действия из вашего опыта. Поделитесь, вижу, что человек вы опытный.

TatyanaK


Тема сообщенияRe: Уточнение new Reply to this message
АвторMaks
Дата21-1-2004 11:52

У нас после второго выезда в большие горы тоже дочка на задницу села. Отучилась летними занятиями на роликах (на задницу не сядешь -уедут без тебя). В этом году на лыжи уже нормально встала.


Тема сообщенияRe: Уточнение new Reply to this message
АвторTatyanaK
Дата21-1-2004 12:56

спасибо! вот реальное упражнение, реальный пример. Возьму на вооружение летом.
На лыжах пыталась давать ему в руки игрушку, чтобы тянулся за руками (палки берет иногда, по настроению). но игрушка мешает подниматься на подъемнике, теряет ее.
Может, что из зимней практики вспомните?

TatyanaK


Тема сообщенияНепреходящая :( new Reply to this message
Авторtornado
Дата21-1-2004 13:57

1. Из плуга надо вытаскивать и как можно быстрее: если дать процессу перейти в "хроническую стадию", то он будет кататься подплуживая всю жизнь. Раньше это называли "самовар" (то-есть не "чайник", а уже заматеревший сэлфбойлер): вроде дядька едет ничего, видно не первый год и вдруг рррраз - упорчик! Это ИМХО но для меня адназаначное. Насчет приключений - попробуйте объяснить (на наглядных примерах, коих не счесть), что неумеха, пытающийся выглядеть крутым и опытным, ничего кроме недоумения не вызывает и более того сам теряет больше половины ощущений, потому как просто не доходит до правильных режимов. Ну и плюс безопасность на нуле:
"Я чайник, я чайник - во мне все кипит,
Я вниз лечу как булыжник.
А тот, который во мне сидит,
Считает что он горнолыжник"

2. Что касается упражнений. Трасса: поставили вешек 6 и давай его гонять, причем по классике - "собери ноги!". Можно в качестве педагогического приема можно палкой на явные попытки раскрыть упор постукивать по ботинкам - не больно но задевает - т.н. "направляющая затрещина".
Ведь классика она на то и классика: там огромное количество способов контроля скорости засчет т.н. "передне-задних" движений, а это ничто иное как смена стоек (передняя-средняя-задняя).
А сейчас у него весь контроль скорости в том как бы посильнее упереться в упоре: он садится на зад из-за того что его разносит, а сбросить скорость (например сбросом пяток) он не умеет.
3. Еще вариант на сведение лыж в кучу (БТВ ноу-хау цейских инструкторов, по крайней мере я у них подсмотрел, сейчас практически никто не использует, а метод эффективный). Ставите человека поперек склона и учите его закантовываться-раскантовываться чтобы сползал боком шкрябаясь (по типу начинающего бордера), это всегда пригодится - сползти на крутяке без проблем и напряжения например. Да-да - практически с самого начала как новичка. Потому как "упертый глыжник" это гораздо хуже новичка (ИМХО): его надо _переучивать_. А потом заставьте его сделать тоже, но в передней, а потом задней стойке, чтобы он понял как сбрасывать пятки и носы. Довести до уровня когда человек может устойчиво скрутить такой "юзовый" разворот на 180 можно заятия за три. А дальше на плоском и пологом склоне заставьте его протянуть по этой технологии длинную дугу обозначив ее вешками. Но так чтобы он понял что набрав скорость вроде бы немаленькую (в момент положения лыж "четко вниз") он _спокойно и управляемо_ ее снижает на второй части дуги. Тут главное _правильно поставить_ дугу по склону.

Уфффффф! <8-P

WBR MX


Тема сообщенияRe: Уточнение new Reply to this message
АвторMaks
Дата21-1-2004 14:22

На склоне ставятся игрушки в виде трассы (или просто в линию) при объезде "вешки" нужно коснутся ее дальней от нее рукой. В задней стойке это не сделаешь. Да и вообще все движения связанные с низкой стойкой и приседаниями - их из задней стойки сделать практически невозможно.

вообще наш тренер старается в больших горах на крутые склоны не водить пока - садятся на задницу истинктивно. У нас после самостоятельной поездки в Швецию села - там достаточно круто и льдисто было.


Тема сообщения:( new Reply to this message
Авторtornado
Дата21-1-2004 14:53

> при объезде "вешки" нужно коснутся ее дальней от нее рукой.
Насколько я понял коснуться надо впереди себя. Это приучает к абсолютно неправильному ковращению вместо противовращения: "торс от склона" вместо "торс по склону". В итоге руление (которым явно страдает ВВП).

WBR MX


Тема сообщенияRe: Непреходящая :( new Reply to this message
АвторTatyanaK
Дата21-1-2004 15:03

Большое вам спасибо!
вы, наверное, инструктор или тренер?
видно, что опыт большой. После опробывания на выходных - отчитаюсь:)))

TatyanaK


Тема сообщенияRe: :( new Reply to this message
АвторMaks
Дата21-1-2004 15:20

Не буду спорить, не проффесионал да и вешки не люблю - по лесу интереснее. :)
Хотя если начинаешь к ней тянуться находясь еще выше ее по склону, то, на мой взгляд, все правильно.

А вообще его дают вперемешку с другими упражнениями и я не уверен, что за такое количество повторений может привычка выработаться, а вот на стойку наверное повлиять должно.


Тема сообщенияСпасибо new Reply to this message
АвторTatyanaK
Дата21-1-2004 15:43

вам тоже, разнообразие упражнений и заданий - основа обучения детей, чтобы не заскучали и не привратилось в обязаловку (ИМХО). Не могу удержаться приведу совет одного тренера и инструктора "едешь рядом и бъешь палкой по попе". Ну хотя .. может не лишено смысла, т.к. бить можно по-разному. Например, игра "достану до попы - ты проиграл" и смотреть: стойка нормальная - якобы "не достаешь", видишь, что садится - дотягиваешься:))проиграл:))

TatyanaK


Тема сообщенияпо поводу противо и ковращения new Reply to this message
АвторTatyanaK
Дата21-1-2004 15:53

вопрос развития современной техники с статье
http://ski-club.org.ru/school/article07.shtml

вот часть от туда:
"2. Всегда держите верхнюю часть корпуса "лицом" в долину, по линии спуска.
Weems Westfeldt, директор школы горных лыж и сноуборда в Аспене, называет это "грандиозным мифом" лыжной техники. Это - пережиток тех дней, когда лыжники катались на лыжах классической геометрии, чтобы сделать некоторое "закручивание" и "раскручивание" ног, чтобы заставить лыжи повернуть. Увеличенный боковой вырез лыж новой геометрии делает их гораздо более отзывчивыми, так что вы не должны применять таких радикальных усилий при повороте. Вместо этого, наоборот, направляйте Ваш корпус в сторону Вашего движения (то есть по диагонали вниз склона), только слегка поворачивая бедра для контроля скорости. Ваш корпус, таким образом будет более раскован и Вы сможете обеспечить Вашим лыжам наиболее эффектный вход в поворот. Обратите внимание, что иногда Вы будете сталкиваться с такой ситуацией, когда развивается достаточно большая скорость, например, когда Вы делаете суперкороткие повороты на крутом склоне - тогда Ваш корпус в значительной степени развернут на линию склона."


TatyanaK


Тема сообщенияОдно другому не противоречит new Reply to this message
Авторtornado
Дата22-1-2004 10:56

Потому как у директора речь про то что _строго соблюдать_ правило "торс вниз по склону" необязательно (особенно на длинных дугах), а я говорил о "рулении" - это когда торс даже не по линии движения, а еще сильнее завернут на склон: представьте себе, что в руках у лыжника руль и он "заруливает" в каждый поворот (откуда и "руление"). И именно к этому приводит попытка дотянуться внешней долинной рукой к вешке.

Я не инструктор и не тренер (по крайней мере не профессиональный ;), просто людей которых я поставил на лыжи более 2-х десятков, треть - дети. Честно говоря уже надоело: каждая поездка в горы - 2-4 новичка из друзей-приятелей. Слава Б-гу только один травмированный и то уже без меня: на втором году катанья перетрусил, уехал в камни и разбил мениск. Методика по типу тьютора: с каждым обсудить каждый поворот тут же и индивидуально. По-этому люди начинают ехать за 5-7 дней _нормально_ с нуля.


WBR MX


Тема сообщенияДа ничего страшного, конечно new Reply to this message
АвторTur
Дата22-1-2004 12:36

Учат детей перекресной блокировке, вот и все.
к закручиванию корпуса это никакого отношения не имеет


Тема сообщенияИМХО new Reply to this message
АвторTur
Дата22-1-2004 13:02

1. Лыжи длинноваты. тяжело человеку приходится.
2. В общем-то это общая болезнь - мышцы еще не развиты, но лечить надо.
3. Что можно попробовать:
- если ботинки с центральным - задним входом, покататься в расстегнутых на несложных местах;
- наоборот, покататься с руками за спиной в замке - тогда компенсировать завал назад с помощью рук не получится;
- в движениии топать пятками лыж - в задней стойке получается поднимать носок лыжи, а не пятку.
- Грег в свое время советовал под языки ботинок подкладывать пищалки от детских игрушек, тогда надо просить ребенка "побибикать"
- оптимальный вариант - обратиться к инструктору.
4. я бы не стал слишком уж скоропостижно выводить ребенка из плуга. плуг, он разный бывает. Правильный плуг позволяет почуствовать все моменты загрузки-разгрузки лыж на скорости, доступной для восприятия


Тема сообщенияДети :-) new Reply to this message
АвторDmitriy Zefirov
Дата22-1-2004 15:15

Не надо пытаться вывести из плуга или из задней стойки. Оно само проходит и очень быстро. Дети учатся не головой а ногами. Как бы вы не учили - все равно он будет манеру катания слизывать с вас, и помочь тут может только трасса. Усилия, потраченные на шлифовку техники после 7 лет дают в 20 раз большую отдачу.

Dima


Тема сообщенияВозможно Reply to this message
Авторtornado
Дата22-1-2004 16:23

Кстати да! Самое лучшее катать его с собой (за, рядом, вместе), и подсказывать и поправлять, если конечно Вы хорошо и правильно катаетесь. Это вариации на тему тьюторства.
А на счет до и после 7 - если до 7 лет дать технику правильно, после понадобится только выбрать вид и найти Тренера. ;-)
Мне это в Москве не удалось, хотя искал и даже очень упорно :( А отправлять раз в месяц чадо на неделю в Альпы :(((( Я не на гос.обслуживании и не олигарх. Я "простой совейский человек" из сине-белых воротничков. ;))))))

WBR MX


Тема сообщенияЯ катаюсь сама new Reply to this message
АвторTatyanaK
Дата22-1-2004 17:05

с 6 лет и занималась в спорт школе (естественно тогда катались на классике). Проблема из разряда: когда научаешься чему-то в детства, то это уже происходит на уровне инстинкта, уже сформировавшийся комплекс движений не разбить на составные части. Трудно объяснить другому, особенно своим - что ты чуствуешь.
Выводить его с собой на большой склон пока боюсь (хоть какие они у нас в Питере "большие":)) катается в лягушатнике


TatyanaK


Тема сообщенияRe: Спасибо new Reply to this message
Авторanya
Дата26-1-2004 20:46

Последний совет (насчет по попе), кстати, самый эффективный %) Только действует он, если это не от мамы/папы, а от чужого дяди тренера. По себе очень хорошо помню ;), сразу в нужную стойку возвращаешься. А еще есть хорошие упражнения на приседание в движении - их из задней стойки тоже труднее делать. Например, задача - на ходу, не останавливаясь, подобрать игрушку/конфетку, лежащую на склоне. Подобрал - это твой приз. Поскольку на скорости надо быстро это делать, то успеть выйти "из зада" вперед, чтобы потом нагнуться и взять трудно. Ребенок после двух-трех попыток это подсознательно понимает и назад старается уже не заваливаться.
И еще был тут комментарий по поводу "сбрасывания" пяток для торможения. Вот это на мой взгляд юным горнолыжникам лучше не показывать, поскольку они тогда начинаю сбрасывать пятки постоянно и всюду, соответственно возникает боязнь вообще какой-либо скорости, что не очень хорошо ;).
И еще из личного опята - решающим для выхода из плуга для меня стала всего одна фраза - мне тогда пять лет было и я каталась второй сезон, выпендривалась страшно - ну я же еду, как большая!. И вот готовлюсь я в очередной раз спускаться, стаю наверху, и тут наша хорошая знакомая подъезжает ко мне и заявляет "Ты чего такая большая, а все в плуге гору утюжишь, давай уже нормально езжай". Мне так обидно стало, что я взяла и лыжи параллельно поставила ;). И ничего - жива.





Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites