RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Травмы
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияпроблемы со спиной... new Reply to this message
Авторsabotage
Дата7-10-2005 17:45

диагноз остеохондроз позвоночника, спондилез, ишиалгия (наверное, все вместе).., а реально грыжа в нижней части позвоночника (снимок МРТ), давит на нерв левая нога изнутри бедра и ягодица болять существенно.. Пробовал через боль качать спину, пресс (по Бубновскому) + гимнастика половая (... т.е.на полу). Ничего хорошего.. улучшений нет... В обострения спасаюсь вольтареном.. Может кто поделится своим опытом... Как же быть с г/лыжами ???


Тема сообщенияс ужасом жду сезона.... new Reply to this message
Авторkst
Дата7-10-2005 17:56

Ибо после моего крэша на байке произошло защемление дисков С3-С4.
болят обе руки. Нога вроде как прошла.
Помогает массаж конечностей, но ненадолго.
думаю снова сходить к мануальщикам. Сделать повторно МРТ и пообщаться с доктором.
Хотя на велосе уже пробовал кататься, и даже малость популять, вроде нормально....


Тема сообщенияЕсли грыжа, то прежде всего на осмотр к нейрохирургу!... А дальше - как он скажет (-) new Reply to this message
АвторV_Belov
Дата7-10-2005 18:03

Смотри тему сообщения!


Тема сообщения...ясно, что скажет.. new Reply to this message
Авторsabotage
Дата10-10-2005 16:38

карипазим..
я хотел бы опыт горнолыжной жизни с грыжей услышать (прочесть)..


Тема сообщениякак я для себя понял... new Reply to this message
Авторkst
Дата10-10-2005 16:51

у нас вариантов не много.
или отказаться от этой забавы с лыжами и превратиться в овошь перед теликом или все таки аккуратненько рискнуть, ну, а там разберемся ;-)
Я вот думаю на втором варианте остановиться.

PS Сам обследовался и проходил курс лечения в http://med4you.ru и в общем благодаря им имхо только и выкорабкался.....



Тема сообщенияТо-то и оно, что пока неясно,... new Reply to this message
АвторV_Belov
Дата10-10-2005 17:11

.., какое лечение показано (оперативное или консервативное) и какие ограничения надо соблюдать. А что касается опыта ГЛЖ с грыжей, так услышать (прочесть) можно, скорее всего, только об опыте положительном. С отрицательным ознакомиться удастся навряд-ли... %=((


Тема сообщения... что делал в med4you..? new Reply to this message
Авторsabotage
Дата11-10-2005 18:52

..какой курс..? что помогло..? Ходил к ним, предложили мануала, типа мягкого, ...но я все равно мануалов избегаю.. И обстановка мне не показалась...
Я в Бурденко консультируюсь..


Тема сообщения...дык ,... по понятным причинам.. new Reply to this message
Авторsabotage
Дата11-10-2005 18:55

..желаю чужого опыта и только положительного!!! 8))
...а то мне врачи такого понарассказали, что на лыжи даже смотреть страшно..


Тема сообщенияRe: ...дык ,... по понятным причинам.. new Reply to this message
Авторmoresnow
Дата11-10-2005 22:59

а то мне врачи такого понарассказали, что на лыжи даже смотреть страшно..
правильно, занятия любым спортом (кроме шахмат) с невправленной грыжей прямой путь в инвалидную коласку. Пока мне мои диски на место не поставили и пока не прошли все неврологические симптомы я ничем не занимался, но мне наверно проще было, когда думаешь как бы до туалета дойти то не до спорта ;(.
Традиционная медицина к сожалению имеет очень ограниченный арсенал для лечения такого рода травм. Не вдаваясь в подробности удалить диск нахрен и скрутить позвонки железом. _Грамотный_ мануальщик может создать условия для самовольного вставания этого диска обратно ;) потом рефлексотерапия (иглоукалывание) и будешь почти как новенький с небольшими оговорками (жену на руках _долго_ носить нельзя будет к примеру)
У меня для того чтобы забыть для чего корсет в шкафу висит ушло более 5 лет, правда у меня не только грыжа, а еше много всяких гадостей в поясничном отделе, но это сути сильно не меняет

P.S. Последние 20 лет меня это не очень сильно беспокоит, правда опять приходится спать на полу на туристической пенке толщиной 6мм


Тема сообщенияпошел на консультацию, а потом.... new Reply to this message
Авторkst
Дата12-10-2005 10:28

после травмы и бредней в обычной районной поликлинике, типа маж какой-то мазью все пройдет и жуткой очередью к районному специалисту искал где сделать МРТ (по совету знакомого доктора)
Нашел их. Приехал. 40 минут меня колбасили руками и молотками с иголками, поставили предварительный диагноз, ушиб спинного мозга и грыжу С4-С5. Это бесплатно. Отправили на КТ. там оказалась грыжа С3-С4. После консультации с врачом у них решил пройти курс мануалки, рефлексотерапии и массажа. Все в комплексе. Уже на 3-е посещение появилась подвижность в руке (до этого кисть ваще не работала, а сама рука поднималась вверх с помощью другой) После 10-ти процедур полная подвижность, но ессно потеря силы. Активная работа эспандером и отжимания от пола вернули меня назад. Из побочных явлений сейчас боли в плечах и лучевой чтоль мышце (от кисти к локтю) Делаю легкий массаж, помогает. До этого было еще затекание рук (иголочками дико кололо) сейчас вроде прошло, но если долго сидеть за компом или рулем появляется снова. Те когда напряжены мышцы шеи и тянут эти позвонки. Думаю на неделе навестить их снова.
Рекомендовали сменить матрас и подушку, но это для меня пока неподъемно :(
Стараюсь спать как можно ровнее на бм жестком диване.

PS Да, med4you на Петровке. Доктор Александр Юрьевич (фамилию не помню, на Б как-то, Буланов чтоль, но могу ошибаться)
PSS Слышал, что Бурденко неплохое место.
PSSS Если кто чего понимает, то вот пикча
*


Тема сообщенияRe: пошел на консультацию, а потом.... new Reply to this message
Авторmoresnow
Дата12-10-2005 21:37

Рекомендовали сменить матрас и подушку, но это для меня пока неподъемно :(
неподъемно? прими совет, туристическая пенка (типа плотный вспененный полиэтилен/полипропилен) толщиной 6-10 мм постеленная на пол, рулит. конечно по началу несколько недель будет дико жать все (даже резинка в трусах кажется безобразно толстой и давит как черт знает что) потом тело привыкает правильно расслаблятся и наступает лафа ;), мне например нужно на час меньшае времени что бы выспаться ;). при смене места жительства сменил пенку на жесткий матрас, после 6-7 лет на матрасе по некоторым причинам перешел обратно на пол обратно привыкал месяц, как ни странно на качестве отдыха это не отразилось
да подушка у меня тоже достаточно плотная и тонкая имеет форму тильды такую вот ~ из за проблем в шейном отделе


Тема сообщенияза постель. new Reply to this message
Авторkst
Дата12-10-2005 22:06

Конечно клево выкинуть диван и постелить вместо него пенку, но я решил проблему просто подстиланием дополнительно упругого матраса.
Неподъемно имелось ввиду замена существующего на ортопедический с памятью (типа космические технологии по космическим ценам)
А с подушкой точно также, отконфигурил имеющуюся буквой Зю, те выемкой под шейный отдел....Хотя всерьез подумываю о меморайзной...Надо будет себе подарить на какой нить праздник.
PS самая класная постель была, когда в невменяемом состоянии алкогольного опьянения спал на коробках картонных подложив под голову бухту кабеля. очень голова удобно в дырку в середине проваливается и баиньки.....:-)
Видать еще и медь как-то влияет......;-)


Тема сообщенияRe: за постель. new Reply to this message
Авторmoresnow
Дата13-10-2005 00:07

дополнительно упругого матраса
конечно, это первое что приходит в голову ;)...
мне не помогло, a диван выкидывать не надо, на полу места что ли мало? пригодится еще для иных утех ;).
A тaк утром скатал, вечером раскатал, места занимает минимум в сложенном состоянии


Тема сообщенияв том-то и дело, что с местом трабл :( (-) new Reply to this message
Авторkst
Дата13-10-2005 10:25

Смотри тему сообщения!


Тема сообщениякогда ключицу сломал... new Reply to this message
Авторduboix
Дата13-10-2005 11:01

Спать можно было только на спине - в больнице на кровати с проваливающейся жопой просыпался от дикой боли в пояснице часов в пять утра стабильно. Дома сразу же снял подушки с дивана (тогда на нём спал), и остался на жёстком оргалите, сверху постелил сложенное в двое одеяло... наступил кайф! А в общежитии у нас самой нормальной кроватью считалось стырить гденить дверь, положить её на койку, и сверху тонкий общежитский матрас - отличная кровать, шесть лет на такой! Ну и сейчас у меня немногим мягче - тонкий футон икейский.


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияRe: в том-то и дело, что с местом трабл :( (-) new Reply to this message
Авторmoresnow
Дата13-10-2005 17:32

тогда госпитальный вариант, на диван щит из сосновых досок 20мм.
Стелим на него пенку и вперед, утром запихал под или за диван и вся любовь


Тема сообщенияЯ думаю, Ленку такой расклад не обрадует =))))) (-) new Reply to this message
Авторduboix
Дата14-10-2005 13:44

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияRe: проблемы со спиной... new Reply to this message
АвторBlizzard
Дата20-10-2005 15:33

Этта, я, увы, по-русски сии термины не знаю, но тута доктор мне определил "пролапс" двух дисков в поясничном отделе. Симптомы прям как у тебя тока доставало всю ногу насквозь. Полгода спанья на полу в положении "раком" и хождение на массажи-процедуры не дали вообще ничего. Врач, на предложение операции был послан в бобруйск, и я отправился катацца. Первый день был как в аду. Зато потом (а произошло это в 98 году).... НИКАКИХ проблем более не было. Катаюсь. Сходил в Гималаи под рюкзаком.
Что очень помогает - качать брюшко!!! Да-да, именно брюшко!

Удачи!!!


Тема сообщенияУточни плззз new Reply to this message
Авторyah
Дата20-10-2005 16:13

как именно "качать брюшко", потому что в зависимости от упражнений там СУЩЕСТВЕННО разлиные нагрузки на поясничный отдел позвоночника.
если вис на перекладине и подъем ног - нагрузка минимальная.
если исходно - вис на ногах так, что башка [почти] строго вниз и поднимаешь тушку - то поясничный отдел ввобще может на растяжку работать половину подъема, а вот если "венский стульчик" так это кажется называется, там нагрузка на спину дай Боже


yah


Тема сообщенияRe: Уточни плззз new Reply to this message
АвторBlizzard
Дата20-10-2005 19:11

Сначала - лёжа на спине, ноги согнуты в коленях, ступни на полу (это как раз та позиция в которой не болело нигде). Мееееедленно скатываясь в клубок, как ёж. Только первое время следить чтобы поясница на полу оставалась и без резких движений. Потом, когда почувствовал что болей в "нормальной" жизни почти нет - перешёл на обычные тренажёры в спортзале. Сейчас, увы, уже год почти ничего не делал - опять начинает давать знать о себе спина когда с дитём своим играю...


Тема сообщенияв таком виде - да, понятно. А то я успел удивиться new Reply to this message
Авторyah
Дата21-10-2005 01:23

что позвоночные грыжи лечат, прессуя поясничный отдел :))

yah


Тема сообщения...красивая история... new Reply to this message
Авторsabotage
Дата21-10-2005 10:28

так хочется в нее верить....
Т.е. просто закачка пресса и обычные для вас тренировки (я так понимаю с большой нагрузкой...) - и все прошло? ...за какое время? ..и что значит было сначало совсем плохо, а потом...


Тема сообщенияэтож классические скручивания... (-) new Reply to this message
Авторduboix
Дата21-10-2005 12:09

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияRe: ...красивая история... new Reply to this message
АвторBlizzard
Дата21-10-2005 16:01

Ну вобщем да, обычные тренировки. Надо только следить с спиной - если появляются боли, то снизить нагрузку. Ну и пока позвоночник брюшком не стабилизируется я бы никаких других упражнений в которых работает спина, или которые выполняются сидя/стоя не делал.

До катальной кондиции я дотопал месяцев за 10 в общей сложности.
Ну и теперь ложка дёгтя :О) Всё, как я понял, увы не пройдёт никогда. Но вполне можно этот "дефект" компенсировать настолько, чтобы он не мешал лыжам и пр. Ну, разумеется, как ты потом будешь кататься зависит от физической кондиции в которй ты спину сможешь постоянно поддерживать. Я лично сильно сомневаюсь, что когда-нить буду прыгать с больших скал, или ходить по буграм без "зуда в затылке", но то, что я могу делать по-любому лучше чем превратиться в овощ перед телеком :О)

Во как пафосно получилось-то :О)


Тема сообщенияRe: проблемы со спиной... new Reply to this message
Авторgeorge
Дата21-10-2005 16:46

меня один курс у Бубновского избавил от боязни за спину. До курса - иногда вступало в ногу. После - побаливает после такелажных работ во время тестов лыж - когда 100 пар с крепежом поперетаскиваешь с коллегами по радости общения с новым экипом. Катаюсь, прыгаю только в мягкое и низЭнько-низЭнько.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе


Тема сообщениянет... new Reply to this message
Авторyah
Дата21-10-2005 17:16

так, как это блиццард описывает - это не скручивание ни разу, а попытка прогнуть _вогнутый_обычно_внутрь_ поясничный сегмент позвоночника - одновременно по возможости не нагружая его на сжатие...
и чисто геометрически понятно, почему это может мягенько вправлять некоторые грыжи\смещения дисков, а именно - те, которые "внутрь" и несильно "вправо-влево".
Такая метОда работает, когда деформация диска не зашла настолько далеко чтобы начисто исчез "правильный" рельеф. В этом случае у деформированного диска появляется несколько локально-устойчивых положений относительно позвонка - одно правильное и одно\несколько патологических.
И именно в таких случаях умение шевелить специфической мышцОй в болезном месте - мышцой про которую даже не знаешь в обычной жизни, что она у тебя есть :))) - дает хорошие шансы на восстановление. Правда, шевелить этой мышцОй произвольно - фиг получается, а только в результате очень специфических и непростых упражнений...
меня пост Блиццарда заитересовал именно в силу простоты упражнения, которое дало эффект.
один мой знакомец с серьезной травмой позвоночника на протяжении 2,5 лет делал ТАКУЮ умопомрачительную гимнастику %-( )))
- не с т.зр. нагрузок умопомрачительную, а с т.зр координации и последовательности движений - мама не горюй!!
с другой стороны, игра стоит свеч :))
ведь наверное лучше годы пыхтеть по часу в день, чем быстренько вырезать себе из позвоночника лишние детали и вставить туда штангенциркуль :))

yah


Тема сообщенияДА! new Reply to this message
Авторduboix
Дата22-10-2005 19:19

Почитай любой номер менсхелса, например =)))) Колени согнуты, пятки как можно ближе к ягодицам, поднимать плечи, СКРУЧИВАЯСЬ в клубок, поясница не отрывается от пола - это техника классических скручиваний, для верхней части "кубиков" =))))


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияRe: ДА! Reply to this message
Авторmakaha
Дата22-10-2005 19:58

Хелсменс не читаю, но как старый качок замечу: спор из-за различной интерпретации "скручивания", у нас,у качков качать пресс с скручиванием значит совсем не то, что у менсхелсов.А для поясничного отдела позвоночника(Снятия нагрузки) действительно надо закачивать нижнюю часть пресса, самая эффективная метода:"офицерский уголок" только не из виса, а на подлокотниках со спинкой


Тема сообщениянепонятки из-за терминологии - Макаха все правильно объяснил... new Reply to this message
Авторyah
Дата23-10-2005 11:59

скручивающие позы в йоге - откуда собссно я термин и позаимствовал - это когда, прямые проведенные через тазобедренные суставы и плечевые сильно непараллельны. Иными словами - когда позвоночник винтом.
бывает полезно при грыжах\смещениях вбок.
А вот кстати вариант выполнения того упражнения которое, собственно, и обсуждалось в начале. Мне очень нравится.
То что ты описал как скручивание_в_терминах_МХ, делать в ванной в которой см 2-3 воды. Прикол в том, что когда отпускаешь пресс и разгибаешь тушку, ты "присасываешься" поясничной областью к дну ванной. т.е. нагрузка на сжатие с позвоночника снимается совсем, нопоясница остается принудительно растянутой и выпрямленной какое-то время.
Есть два момента которые мешают делать это упражнение:
1. когда воздух со скворчанием врывается под тушку, домашние из-за двери тревожно спрашивают чего это со мной :):)
2. у совсем костлявых "присосаться" спиной ко дну ванны просто не получится :)

yah


Тема сообщенияугу... макаха - кочок... (-) new Reply to this message
Авторduboix
Дата23-10-2005 15:35

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияRe: проблемы со спиной... new Reply to this message
Авторsabotage
Дата24-10-2005 10:56

...был у него в Сокольниках, купил СД и книжку для самостоятельных упражнений дома без тренажеров... Тренажеров и его методики "через боль" испугался..., врачи говорят одному помогает, другого - на операц.стол, третий - сам уходит,т.к состояние ухудшается...
Сейчас - колю гомеопатию немецкую, закачиваю пресс + общая гимнастика, через несколько дней начну электрофорез+карипазим (самостоятельно, купил аппарат домой, т.к. там процедур немерянное количество)... Состояние , вроде, улучшается (..три раза по дереву..)... А куда деваться - у меня в январе Альпы уже проплачены.., да и горный велосипед зимой - тоже никто не отменял...


Тема сообщенияЯ не знаю, насколько ты старый кочок... но new Reply to this message
Авторduboix
Дата24-10-2005 14:21

http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=скручивания+брюшной+пресс

Вывод: походу, ОЧЕНЬ старый.


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияАга, к акриловым рельефным ваннам тож особо не присасёсся :)) (-) new Reply to this message
Авторkonoplev
Дата24-10-2005 15:39

Смотри тему сообщения!

Сколько той жизни?!


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites