RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Лыжи
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияSUGAR DADDY о выборе ростовки и вообще для FREERIDE new Reply to this message
АвторVMM
Дата21-9-2004 12:27

Буду благодарен за совет о выборе ростовки для FreeRide лыж. Как лично для меня так и "вообще" (концептуально).
О себе на склонах 4 года. В основном на жестких склонах. Иногда выбирался в лес, неподготовленные склоны. Люблю скорость (но теперь хочется свободы). Рост 170 вес 70. Лыжи жесткие карвы с большим радиусом тоже ростовки 170. Физически подготовлен нормально. Исправляемых техникой трудностей с управляемостью фрирайдных лыж - не боюсь. Буду благодарен за совет по поводу ростовки фрирайдных лыж. 163 Sugar Daddy для меня это мало?
Всем огромное спасибо
Владимир


Тема сообщения173 (-) new Reply to this message
Авторto us
Дата21-9-2004 13:11

Смотри тему сообщения!


Тема сообщения173 мало. new Reply to this message
Авторkst
Дата21-9-2004 13:39

обламывался на 175 ПохерРокетах на высокой скорости при своих 170/65


Тема сообщенияPR сильно мягче.... (-) new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата21-9-2004 13:41

Смотри тему сообщения!

Regards, AlexDem.


Тема сообщенияRe: 173 (-) new Reply to this message
Авторto us
Дата21-9-2004 14:14

Почитайте тесты (модель не новая) на сайте Жоры Дубенецкого и обратите внимание на ростовки тестируемых лыж для фрирайда. Выбрать такие лыжи намного сложней чем трассовые (разве что для heliski), поскольку горы разные, ноги разные, амбиции разные :).

Я признался себе в том что я не райдер, а отдыхающий, то есть не прыгающий со скал и не мочащий по прямой поэтому не брал верхние по жесткости лыжи в максимальной ростовке. И счастье наступило.

Игорь


Тема сообщенияО...и сюда запостил VMM new Reply to this message
АвторSki_Baby
Дата21-9-2004 15:47

Я и говорю, что надо по рекомендациям производителя смотреть ростовку.
Интуитивы +5 к росту стабильны на любой доступной скорости, тут же одеваем +15 Скретчи БС и обламываемся на скорости. Машут ластами и пытаются улететь :)


Тема сообщенияRe: 173 (-) new Reply to this message
АвторVoVaN-78
Дата21-9-2004 17:32

Счастье...Гы,я пока ещё себе ни в чем не признался,брал "верхние по жёсткости в максимальной ростовке" Оно,счастье,наступило...,но признаюсь не сразу.
Посоветовал бы не больше180 и не совсем рельсы:)

VoVaN(Питер)


Тема сообщенияэто хорошо, что тебе хорошо new Reply to this message
Авторkateyka
Дата21-9-2004 17:37

но, по-моему, это была ошибка
Я знаю как сложно взять себя в руки и не купить что-то самое верхнее, у меня получаецца не всегда...

Kateyka


Тема сообщенияRe: это хорошо, что тебе хорошо new Reply to this message
Авторto us
Дата21-9-2004 18:03

Я пробовал в Поляне Rossi B3 185, Scratch BC 183 ?, PR 185, AK Rocket 190 ?, Monster M103 190.

И выбрал осознанно :)

Игорь


Тема сообщенияRe: это хорошо, что тебе хорошо new Reply to this message
АвторVoVaN-78
Дата21-9-2004 18:25

Ошибки небыло.В этом году у меня получится ничего не покупать,потомучто очень устраивает то,что есть:)

VoVaN(Питер)


Тема сообщениятак и надо new Reply to this message
Авторkateyka
Дата22-9-2004 10:39

выбор путем тестов - это правильно... только не всегда это возможно сделать... мне бы вот так слаломные модели потестить, уж очень меня интересует насколько жесткая весч лыжа атомик :)

Kateyka


Тема сообщенияBig DADDY 193 при росте197 и весе 95- хорошо new Reply to this message
Авторterminator
Дата22-9-2004 18:39

Т.е.- 4 см от роста. Наверное еще длинне было бы лучше, но это единственная и максимальная ростовка. По поводу 163 есть все-таки сомнения, ибо -с носок и -с пятка и = сноублейды. У Атомика есть наверняка рекомендации.


Тема сообщенияStockli stormrider DP в ростовке 201 спасут отца русской демократии:):) (-) new Reply to this message
АвторЧекин
Дата22-9-2004 20:43

Смотри тему сообщения!

-------
Никогда не спорьте с дураком, люди могут не заметить между вами разницы(с) Мёрфи


Тема сообщенияRe: SUGAR DADDY о выборе ростовки и вообще для FREERIDE new Reply to this message
Авторifyouski
Дата23-9-2004 10:02

Возьми хотя бы следующую ростовку 173. это же не блейды в конце концов :-)

Интернет - магазин горнолыжной экипировки IFYOUSKI.RU


Тема сообщенияРостовка для FREERIDE new Reply to this message
Авторgeorge
Дата23-9-2004 11:22

Мне кажется, что существует широкий диапазон того, что понимается под словом "фрирайд". Это первое. Второе - каждый индивидуум склонен себя на определенном этапе переоценивать - об этом и Vovan писал, и многие другие.
Если катаешься не слишком быстро, физика средняя, (то есть к сезону не слишком готовишься), опыт средний, повороты средние, то лыжи шире, мягче и короче (мягкие twin-tip), но не короче роста. К примеру, мне очень комфортно при моих 95 кг-180 см на 185 см PR, а вот на 175 см было не так хорошо. То есть при 170 - 70 и на склонах 4 года я бы посоветовал широкие мягкие в районе 170 - 175 см. А вот на Big Stix 185 см, которые ближе к классическому определению лыж для фрирайда, я могу с удовольствием кататься день-другой, а на неделю в больших горах просто физики не хватит и выносливости. Такие лыжи нужно брать короче, или же качаться, учиться, но в лесу и в узких кулуарах все равно будет некомфортно, уж поверьте...
А если все по-максимуму, то можно и длиннее. Но кайф от катания будете получать только на самой большой скорости и на просторах. В других условиях такие лыжи слишком тяжелы будут...

P.S. На лыжах 25 лет, лыжи для подготовленных склонов - 185 см GS, лыжи для подмосковья - 175 см SC. Не фрирайдер.

P.P.S. Рано или поздно себе признаешься, что лыжи "не по зубам", лучше это сделать до их покупки.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Горные Лыжи - SKI"


Тема сообщенияДобавлю new Reply to this message
Авторto us
Дата23-9-2004 12:46

По-поводу по-зубам. Тут мы с Катейкой эту тему развиваем. Чаще всего сложно оценить адекватно свой уровень, в том числе "физику" неободимую для фрирайда. Мне повезло - уж который год я наблюдаю в Поляне Колю Веселовского и Виталика Иванова. Равно как и очень сильных буржуев, прилетающих на хелиски но из-за непогоды вынужденных кататся рядом с нами. Прошлый февраль был ударным - группа немцев, думаю инструкторов или гидов, французы, все на подбор и с авалунгами и американцы. Про американов писали в "ВМ". Когда их нет, то все примерно одного уровня бороздят 4-ую очередь. Кто-то лучше, кто-то хуже. Потом появляются Коля с Виталиком и тут уже вопросов нет. Другой порядок - скорости, прыжки, маневры. Потом появились немцы и америкосы, и длинновязый французский гид и это был уже следующий порядок. По-моемы Коля был на АК рокете а Виталик на про-модели с ласточкиным хвостом и широким и плоским носом (похоже на санук но нос шире, острее и почти не загнут) ростовка два с чем-то. но он на ней летал так, что мы с женой открыв рот долго провожали его взглядом. Я пробовал длинные верхние лыжи, монстер 103 и АК рокет. В целине, особенно нетронутой - очень хорошо. При пробивании траверса или выдергивании зарывшихся лыж - очень плохо. То есть приходильсь потом приходить в себя. На покетах это не создавало проблем, благодара весу, длинне и твинтипу. Дальше - целине кончается и начинаются бугры или просто разратраченный склон. На больших жестких лыжах я почувствовал полное безсилие - прогнуть не смог, так как например Коля или Виталик. Или проехать напрямки по тем-же буграм. Поэтому прежде чем остановиться на определенной модели, потрать деньги на прокатные лыжи и потестировать их. Сейчас это можно сделать уже везде у нас, у понятное дело, за границей.

С физкульт приветом,

Игорь

PS Фотограф американцев Понделла был на покетах




Тема сообщенияВ одно время в КП были new Reply to this message
Авторkateyka
Дата23-9-2004 13:24

Как немец мочил по лесу... на меня это произвело неизгладимое впечатление... благодаря 2 его приятелям, которые его тормозили, мне удалось посмотреть на это не одномоментно :)

Kateyka


Тема сообщенияRe: В одно время в КП были new Reply to this message
Авторgeorge
Дата23-9-2004 13:34

Мне повезло: я катался и с Колей, и с Виталием, и со многими другими сильными лыжниками. (Только прошу не делать из этого вывод,
что я так-же могу кататься:-))) Очень ярко помню момент в КП, когда 4 очереди еще не было и была нелетная погода: из леса раздается треск, затем на трассу вылетает вместе с кусками веток и комом снега на лыжах Славик Рунич, делает одну дугу на 150 метров в нижней части третьей очереди и улетает обратно в лес на той-же скорости и с тем-же треском... Все, кто был на склоне, рты пооткрывали:-))))

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Горные Лыжи - SKI"


Тема сообщенияПо-моему, произошло смешение имен... new Reply to this message
Авторgeorge
Дата23-9-2004 13:36

Николай Веселовский
Виталий Ильиных
Максим Иванов

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Горные Лыжи - SKI"


Тема сообщенияRe: В одно время в КП были new Reply to this message
АвторVoVaN-78
Дата23-9-2004 14:02

Да,были в одно время.Один из америкосов был на Волант Спатуле,один на двух коротких сноубордах на ногах.Мы даже о чем то поговорили.Потом выяснилось,что один из них може быт МакКонки... И с немцами тремя тоже.Но как я не старался не отставать по лесу-нифига:( Ещё и зачморили,что прыгая с крыши "Сугроба" я не сделал 360:)

VoVaN(Питер)


Тема сообщенияМакКонки там не было... new Reply to this message
Авторduboix
Дата23-9-2004 15:51

Были Коллинзы, Каттабрига и Поллард (с двумя сноубордами)


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияRe: Добавлю new Reply to this message
Авторsgg
Дата23-9-2004 19:25

Замечание: у Виталия фамилия Ильиных, Иванов - это Максим, он работает на Salomone, снабжает Колю и Виталика снарягой. А немцы, которые были с ними катаются не очень (даже хуже меня), за исключением 2-х профи гидов, которые были с ними в группе.
P.S. Правда бухали они по настоящему классно.


Тема сообщениянемного возражу new Reply to this message
АвторTur
Дата23-9-2004 20:16

В ответ на:

А вот на Big Stix 185 см, которые ближе к классическому определению лыж для фрирайда, я могу с удовольствием кататься день-другой, а на неделю в больших горах просто физики не хватит и выносливости. Такие лыжи нужно брать короче, или же качаться, учиться


про качаться, учиться никаких возражений, конечно нет, а вот насчет покороче...
мне кажется, надо просто брать другие лыжи в этом случае, правильной для других лыж ростовки и учиться. Что-то мне подсказывает, что на Stormrider DP даже в ростовке 150 ты не слишком-то будешь счастлив :)

та же Шуга была в прошлом году в Кировске как раз в короткой ростовке. и что, на ней пахать надо было меньше? ЩАС!
или 7-24 Pro в ростовке 177 против моих 184. имел возможность сравнить.
сильно шустрее короткие лыжи не стали, а вот в стабильности проиграли сильно.

---
этот тест - сплошная фОма


Тема сообщенияНе со всем соглашусь (+) new Reply to this message
Авторgeorge
Дата24-9-2004 10:50

я, когда писал про ростовку BS короче 185, имел в виду для человека 170/70. Виноват, неточно выразился. А в стабильности они, безусловно, проигрывают длинным.

Но "пахать" на лыжах покороче все-таки приходится меньше. Думаю, что DP в ростовке 150 не сильно будут отличаться по поведению от Atomic ETL.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Горные Лыжи - SKI"


Тема сообщенияRe: Не со всем соглашусь (+) new Reply to this message
АвторTur
Дата24-9-2004 13:43

В ответ на:

Думаю, что DP в ростовке 150 не сильно будут отличаться по поведению от Atomic ETL.


:))) но зато лыжи для фрирайда! а ETL для чайников!

в общем-то, мы практически договорились, мне кажется.
можно конечно подгонять под свои кондиции мощные райдовые лыжи, уменьшая ростовку, а можно просто взять менее пафосные (вопросы ограниченного выбора сейчам не рассматриваем). Правда для этого, придется признаться себе, что ты пока не настоящий райдер.

---
этот тест - сплошная фОма


Тема сообщенияТеперь со всем соглашусь (+) new Reply to this message
Авторgeorge
Дата24-9-2004 15:39

...признаться себе в том, что ты пока не настоящий райдер...
или УЖЕ, а не ПОКА
:-)))

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Горные Лыжи - SKI"


Тема сообщенияНе совсем в тему new Reply to this message
Авторmintgreg
Дата25-9-2004 02:53

Но близко к ней.
Все IMHO:
В выборе лыж для внетрассового катания кроме ростовки есть еще один очень важный фактор - радиус поворота. В моем представлении (и с высоты моего опыта) все что меньше 23-25 метров - это НЕ фрирайд. В целине хорошо конечно, но вот обо всем остальном (расколбас/старый лавинный след, лед/фирн, "корка" (верхний слой уже проваливается но еще цепляет кант) можно забыть... А большинство производителей выпускает верхнюю модель с радиусом 25 и выше, а все остальные - 20-17-19 и т.п. И тут не надо себя обманывать, это лыжи не для фрирайда, это all-mountain... И здесь ростовку можно подбирать исходя из рекомендаций производителя...

Привет с Камчатки!


Тема сообщенияАга... Т.е. от технической и физической подготовки теперь уже ничего не зависит... Понял... new Reply to this message
Авторmesier_DeBug
Дата26-9-2004 06:16

В выборе лыж для внетрассового катания кроме ростовки есть еще один очень важный фактор - радиус поворота. В моем представлении (и с высоты моего опыта) все что меньше 23-25 метров - это НЕ фрирайд. В целине хорошо конечно, но вот обо всем остальном (расколбас/старый лавинный след, лед/фирн, "корка" (верхний слой уже проваливается но еще цепляет кант) можно забыть...

А почяму?



Тема сообщенияпри чем тут физ. подготовка? Речь то о лыжах... new Reply to this message
Авторmintgreg
Дата27-9-2004 04:47

А по сути вопроса - это ирония? Если нет, то поробую коротенько обосновать свое мнение. Когда едешь по плохому снегу, требуется стабильность, не только в поворотах но и на прямой. А карвинговая лыжа такой стабильности при езде по прямой не дает (исключительно IMHO, возможно что я на лыжах кататься не умею просто :) Есть конечно вариации, но в большинстве случаев так. И на скорости и на плохом покрытии у лыжи с небольшим радиусом кант начинает цеплять за всякую хрень... До какого-то момента можно бороться, но потом рано или поздно раскидаешься по склону. Есть вообще конкретный пример сравнения нескольких лыж, несколькими людьми на "плохих" склонах. Могу написать если интересно.

Привет с Камчатки!


Тема сообщенияRe: при чем тут физ. подготовка? Речь то о лыжах... new Reply to this message
АвторVoVaN-78
Дата27-9-2004 10:58

Мне интересно,напиши. По моему все правильно говоришь.

VoVaN(Питер)


Тема сообщенияПро длинные лыжи new Reply to this message
Авторkateyka
Дата27-9-2004 13:01

В апреле, когда я ехала с вершины по нераскатанному, но раскисшему одному из южных кулуаров мне нехватало длины и жесткости моих PR. Я ехала спрямляя траекторию, соотвественно довольно быстро. Если бы это был лед или близкие по жесткости состояние снега, я бы так спрямлять не решилась. Если бы у меня на лбду были длиныые и жесткие лыжи, то проблему контроля скорсти, путем гораздо более коротких поворотов было бы решить сложнее, чем с меньшей ростовкой.
Не могу сказать, что у горах я много видела людей, которые мочат по расколбасу, по льду, лавинному следу и т.д. Тела, которые едут быстро, но видно, что они не очень хорошо контролируют процесс на своих длинных лыжах встречаюцца чаще.
Это ни в коей мере, не сомнение в способностях тех, кто советует покупать длинные лыжи, это попытка обратить внимание читающих и выбирающих лыжи для фрирайда, предложить им задумацца над своими реальными возможностями - Вы будете мочить в непростых снежных условиях?
К целине все сказанное отношения не имеет.

Kateyka


Тема сообщенияRe: при чем тут физ. подготовка? Речь то о лыжах... new Reply to this message
Авторmesier_DeBug
Дата27-9-2004 14:55

Вобщем, да. Про стабильность именно при езде по прямой вне трассы ты в первом своем послании не упомянул. Слышал так же термин "езда на плоских лыжах". Карвинговые универсальный с радиусом около 20 метров таки "на плоских" идут плохо, вихляются. Однако резанными дугами на многих моделях можно и по расколбасу нехило гонять, прорубают всякую шнягу нормально и стабильно едут параллельно друг другу.



Тема сообщенияНесколько сумбурный рассказ new Reply to this message
Авторmintgreg
Дата28-9-2004 02:17

Май 2004. Вулкан Жупановский, высота около 2000 время около 14 часов. Работем с группой лыжников из США. Первый гид - Володя Лопатников (чтоб дальнейшее было понятно - горные лыжи - 1 разряд, тренер, воспитал множество сильных лыжников (Варя Зеленская в т.ч.), КМС по альпинизму, громадный опыт внетрассовых спусков - Пик Ленина, Мак-Кинли, все камчатские вулканы, Гималаи). Профи которых мы катали (отдельная история), видя его технику только языками цокали... Так вот, у меня лыжи Dynastar Arno Adam 194, радиус 25,5. У Володи - Rossi Bandit XX (02/03) ростовка 184, радиус 20,8. Снег - очень специфическое состояние называемое "коркой" - верхний слой - жесткий наст, но уже подламывающийся под весом. Первый спуск - вижу что Володя едет как-то неуверенно, "криво как-то", мне тоже тяжеловато, лыжи проваливаются и начинают цеплять за верхний слой, но едут более-менее ровно. Второй спуск - меняемся лыжами. Володя красиво начинает спуск, а я... Такого позорного спуска у меня еще не было :))) Лыжа, провалившись, начинает цеплять кантом верхний слой наста (даже при езде по прямой) и ехать туду, куда ей хочется. Обычно все заканчивалось разворотом меня на 180 градусов и падением. Попытки вывезти этут тему за счет физики провалились - ноги отсыхали через пару поворотов. Внизу, поговорил с Володей, тот говорит - на Бандитах ехал на пределе, еще чуть-чуть и и хоть лыжи снимай, а потом на Династарах - просто песня, гораздо все проще. Я на Бандитах не ехал, а падал :) поэтому соглашусь. Лыжники, которых мы катали были все на лыжах как раз с радиусом за 25 метров (ростовки - девушки - 176-180, мужики - 185-189) и со стороны им тоже нелегко ехалось, хотя они профи (райдеры Volkl, Dynastar, Black Diamond). Вообщем вердикт - такие ситуации бываю редко (я за 17 лет катания встречал 2 раза) но если бывают... Есть и другие случаи, когда все не так остро выражено, но все-же более "прямые" лыжи (ростовка уже второй вопрос) дают на плохом (а может и на хорошем?;) снегу больше стабильности и уверенности.

Привет с Камчатки!


Тема сообщенияВполне возможно new Reply to this message
Авторmintgreg
Дата28-9-2004 02:18

Я далеко не самый лучший лыжник, да и опыта катания на карвинговых лыжах немного... Вполне возможно спецы так и ездят (хотя я не видел:), но - вопрос в том еще, что при катании вне трасс частенько дугами то не поедешь, а только по прямой...

Привет с Камчатки!


Тема сообщенияВот я как-то new Reply to this message
АвторYar
Дата28-9-2004 02:21

сломал лыжи. Взял в прокате следующее: Head Big Easy, 170 см. При собственном весе почти в 90 кг голым. Это просто были самые широкие лыжи в прокате, аж 70мм в талии. А что гнутся в колесо - то ничего.

Катал я то в Домбае. По-всякому, от леса и под-третьей до суточного лавинного следа. Первый день было ОЧЕНЬ фигово, а потом ниче, привык, даже стали они меня радовать - поворачивают от одной мысли, главное - не снижать скорость ниже определенного предела, тогда они начинают гнуться и тут хана точно, через голову притом.

Классику (слаломную, длинную) тоже как-то по приколу в Домбае катал. Все нормально пока не начинаешь на внутренней ноге поворачивать, тут все, езда заканчивается моментально.

Еще Радарк 154 по целине (все при примерно том же собственном весе). Интересно очень! А вот очень слаломные Фёлки 158 не поехали совсем, кроме как по трассе.

Это я к чему все - к лыжам у меня в горах возникли очень серьезные претензии один только раз (ну не считая глупостей типа на фрирайдовых по трассе или на неточеных по льду) - когда в КП я утонул. Совсем. То есть не было никаких вариантов ехать вниз - лыжи не успевали всплыть при спуске по линии воды под 4-й креселкой. Я очень хотел длину 200 и ширину 110 :-) Но такой день был только один и поднимались мы пешком. Вовану я завидовал. И бордеру нашему тоже очень.

Но большие широкие лыжи я, наверное, себе куплю. А то смеются уж очень обидно :-) А сноублейды у меня уже есть...


Тема сообщенияRe: Вполне возможно new Reply to this message
Авторmesier_DeBug
Дата28-9-2004 07:06

Я уже и сам не понимаю о чем мы спорим и спорим ли вообще... ;))))
У меня мнение насчет "универсальных карвинговых" или как ты их назвал Allmountain лыжах однозначное: эти лыжи являют собой сплошной компромисс. И по целине на них тяжко катать, и на ратраченном особо дуги не заложишь, в основном большого радиуса только. Хотя, конечно, если долго мучиться, то можно научиться катать на таких везде и кайфовать. Imho.



Тема сообщенияRe: Несколько сумбурный рассказ new Reply to this message
Авторmesier_DeBug
Дата28-9-2004 07:12

Ну вот видишь! Человек умеет кататься и поэтому ехал в таких сложных условиях и на лыжах Allmountain.
Imho, дело было не только в радиусе поворота, но и в площади лыжи. Все-таки широкие лыжи держат лыжника ближе к поверхности снега и сильно облегчают катание.



Тема сообщенияRe: при чем тут физ. подготовка? Речь то о лыжах... new Reply to this message
Авторmakaha
Дата28-9-2004 14:52

moj PR(21m) podo mnoj ne vihljaetsja(na pramuju), mnogoe navernoe ot lyzhnika zavisit.


Тема сообщенияRe: при чем тут физ. подготовка? Речь то о лыжах... new Reply to this message
АвторVoVaN-78
Дата28-9-2004 17:17

Наверное ты по прямой не "мочишь",а "тошнишь".
У меня 34м тоже не вихляют,когда тошню,но и не поворачивают.
Скорость тоже имеет значение.

VoVaN(Питер)


Тема сообщенияОсторожней в заявлениях. new Reply to this message
Авторkateyka
Дата28-9-2004 17:27

В целине лыжа, в принципе, не вихляет, а на льду мало кто мочит...

Kateyka


Тема сообщенияRe: Осторожней в заявлениях. new Reply to this message
АвторVoVaN-78
Дата28-9-2004 17:29

Это ты про себя?

VoVaN(Питер)


Тема сообщенияКак тебе будет угодно... (-) Reply to this message
Авторkateyka
Дата28-9-2004 17:36

Смотри тему сообщения!

Kateyka


Тема сообщенияRe: при чем тут физ. подготовка? Речь то о лыжах... new Reply to this message
Авторmakaha
Дата28-9-2004 18:01

kogda menja toshnit to sizhu doma, ja imeju v vidu "bystro ehat'", mog by skazat' gde i kak, esli by ty znal Kaprun ili Zell am See


Тема сообщенияRe: при чем тут физ. подготовка? Речь то о лыжах... new Reply to this message
АвторVoVaN-78
Дата28-9-2004 18:05

"Приезжайте к нам на Калыму"

VoVaN(Питер)


Тема сообщенияRe: при чем тут физ. подготовка? Речь то о лыжах... new Reply to this message
Авторmakaha
Дата28-9-2004 18:37

Piter teper' tam?


Тема сообщенияСогласен! new Reply to this message
Авторmintgreg
Дата29-9-2004 01:44

Спор уже не спор, а что-то...
а вообще кататься и получать удовольствие можно на чем угодно, вопросов нет. Только на "правильной и нужной" снаряге удовольствия больше...

Привет с Камчатки!


Тема сообщениятак я и не спорю! new Reply to this message
Авторmintgreg
Дата29-9-2004 01:49

Но таких лыжников поискать надо, их еденицы! А таких как я до кучи небось, и все хотят кататься на наиболее подходящей снаряге.
А лыжи кстати проваливались тогда любые, у одного чела были Kahuna, они тоже проваливались ;)))

Привет с Камчатки!


Тема сообщенияТочно new Reply to this message
Авторnew_classic
Дата29-9-2004 14:30

классика рулит ;)


Тема сообщенияесть еще один немаловажный фактор new Reply to this message
АвторMax
Дата29-9-2004 17:14

жесткость лыж, имхо, важнее, чем их геометрия в таких условиях.
В зависимости от лыж меняется техника.
1. Жесткие лыжи. Давишь на носки, стойка как можно ниже, загрузка лыж одинаковая.Если корка ломается и в повороте лыжи не выскакивают - все ОК
2. Все остальные. В повороте отрываешь пятки, перекантовка в воздухе, пробиваешь корку, едешь до следующего поворота.

Макс



Тема сообщенияповорот прыжком на не слишком крутом склоне new Reply to this message
Авторduboix
Дата29-9-2004 17:26

штука мегатрудозатратная =(


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияа что делать? :) Хотя, можно и вообще не поворачивать. :) (-) new Reply to this message
АвторMax
Дата29-9-2004 17:55

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: а что делать? :) Хотя, можно и вообще не поворачивать. :) (-) new Reply to this message
Авторkateyka
Дата29-9-2004 17:59

А что, кстати, делать, когда корка на поверхности не держит, и вытащить из под нее лыжи прыжком не удаецца? :) Кроме как идти в ближайший кабак я пока ничего не придумала :)

Kateyka


Тема сообщенияДлинные лыжи рулят. Возвращаясь к теме зачем нужны длинные лыжи (-) new Reply to this message
Авторmorrison
Дата29-9-2004 18:03

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: Несколько сумбурный рассказ new Reply to this message
Авторmorrison
Дата29-9-2004 18:16

выражено, но все-же более "прямые" лыжи (ростовка уже второй вопрос) дают на плохом (а может и на хорошем?;) снегу больше стабильности и уверенности


>>>Прямые - стабильность на больших скоростях. Длинные - стабильность всегда. ИМХО дело было в длине лыж ( АРНО самые длинные были среди участников насколько я понял ) ну и может быть еще и в жесткости ( АРНО - жесткие лыжи )


Тема сообщенияну, кабак - это тоже хорошо :) new Reply to this message
АвторMax
Дата29-9-2004 18:46

а зачем их вытаскивать, если они уже провалились?

Макс



Тема сообщенияв принципе все верно new Reply to this message
Авторmintgreg
Дата30-9-2004 03:45

Дело и в длине и в жесткости. Но просто есть и другие примеры когда лыжи более "прямые" рулят больше "карвинговых" при езде вне трасс.

Кстати - все остальные лыжники-профи были на "прямых" лыжах, и всем ехалось не очень легко...

Привет с Камчатки!


Тема сообщенияЕ-е-е-е! new Reply to this message
Авторmintgreg
Дата30-9-2004 03:48

Поворот прыжком на протяжении километров 3... Это какие ноги нужны? :))))

А еще момент - снег был под коркой мокрый и тяжелый... Вообщем такие условия еще поискать надо...

Привет с Камчатки!


Тема сообщенияТак не повернуть в таком состоянии :) (-) new Reply to this message
Авторkateyka
Дата30-9-2004 10:26

Смотри тему сообщения!

Kateyka


Тема сообщенияИ что мне это даст? new Reply to this message
Авторkateyka
Дата30-9-2004 10:30

Вот у Yar'a, с его 100 кг, таких проблем меньше, он как атомный ледокол прет и, если надо, то и прыжком вытащить лыжи из-под корки дури хватает. А я в таких условиях выгляжу не очень убедительно :)

Kateyka


Тема сообщенияДааа.. new Reply to this message
АвторЧекин
Дата30-9-2004 11:09

Живо вспомнились колупания лет эдак 10 давности..
Как то мы в такую задницу приехали на Эльбрусе. Поворачивали махом. Траверс-мах траврс-мах.
Мир кргозор пролетели за пару минут (там уже придуло нормально), а кругозор азау ехали минут 40.

И должен я сказать что не только прямота лыж здесь важна. Ибо классика по такому снегу, это ночной кошмар, и сосут они по полной программе не смотря на свои 50 метров радиуса и 200 длинны.
Это я правда понял много позже:)
Помню первый раз когда я встал на midfat (84 bigstix) тоже начало придувать, не так критично конечно, но тоже не подарок снег был.
Я поколупался день на классике плюнул и пошел взял в прокате 84.
С тех пор я на классике не катался:):)


-------
Никогда не спорьте с дураком, люди могут не заметить между вами разницы(с) Мёрфи


Тема сообщенияЭто точно... но... new Reply to this message
Авторduboix
Дата30-9-2004 11:20

Вот вопрос, достойный конфы "техника" - почему, собственно, не повернуть?

Вчера набрёл на флейм у сектантов в конфе, Вами, кстати, инициированный. Там что-то говорилось про работу радиуса бокового выреза в целине =) На самом деле при повороте даже в современной скоростной "целинной" технике, которая действительно напоминает гигантскую, боковой вырез не работает - да, дуга ведётся засчёт изгиба лыжи, но изгиб этот вызван "набегающим потоком" снега, и не диктуется радиусом бокового выреза лыжи - легко заметить, как радиус дуги в целине зависит от скорости и плотности снега.

Внимание вопрос... что мешает разогнаться, провалившись под корку, а потом кантованться? В теории "набегающий поток" изогнёт лыжу в дугу... есть такое подозрение, что мешают мышцы сфинктера...


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияПри чем здесь сравнение с класикой? Про класику здесь не было и пол слова . Прямые лыжи не означает что это класика в том понимании в котором она была 10 лет назад. (-) new Reply to this message
Авторmorrison
Дата30-9-2004 11:45

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: Это точно... но... new Reply to this message
Авторkateyka
Дата30-9-2004 11:58

"что мешает разогнаться, провалившись под корку, а потом кантованться?"

иногда разогнацца мешают елки :) иногда угла наклона не хватает, что бы начать движение. В С.Антоне , где с угом было все нормально, один раз забила на всякие там мышцы и попробовала разогнацца. Разогналась. Повернуть все равно не смогла. Т.е. траектория неохотно искрявлялась, но поворот это не очень напоминало. Тормозила не сильно комфортным падением :)

Kateyka


Тема сообщенияМнн... Даже не знаю..Так к слову пришлось...А что? (-) new Reply to this message
АвторЧекин
Дата30-9-2004 12:23

Смотри тему сообщения!

-------
Никогда не спорьте с дураком, люди могут не заметить между вами разницы(с) Мёрфи


Тема сообщенияДа нет, ничего :) , просто и так понятно что класика везде отдыхает (-) new Reply to this message
Авторmorrison
Дата30-9-2004 12:26

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: Это точно... но... new Reply to this message
Авторalexx_ll
Дата30-9-2004 12:33

Один раз в Карпатах (Славско) такая корка была, повернул пару раз полупрыжками, проламывая наст, потом носки ушли под наст и воткнулись на полную, в такой позе и завис, еле освободился... (Лыжи классика 2 м, жесткие для льда)
Проблема еще в том, что надо наст проламывать ботинками, в общем фигово получается, лучше правда в кабак...


Тема сообщенияповернешь! :) (-) new Reply to this message
АвторMax
Дата30-9-2004 13:53

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияничего не мешает, разве что уклон мелкий (-) new Reply to this message
АвторMax
Дата30-9-2004 13:54

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: а что делать? :) Хотя, можно и вообще не поворачивать. :) (-) new Reply to this message
АвторVoVaN-78
Дата30-9-2004 14:08

Катя,если умеешь,дай ссылку на ski-dance или выложи(я не умею).Там условия один в один,и покет-рокет.

VoVaN(Питер)


Тема сообщенияYar это уже выкладывал. (-) new Reply to this message
Авторkateyka
Дата30-9-2004 14:20

Смотри тему сообщения!

Kateyka


Тема сообщенияЕго ссылка уже не работает (-) new Reply to this message
АвторVoVaN-78
Дата30-9-2004 14:41

Смотри тему сообщения!

VoVaN(Питер)


Тема сообщенияначали с выбора шугадэди, закончили битыми линками =) (-) new Reply to this message
Авторduboix
Дата30-9-2004 14:45

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияЗря ты так, Вова new Reply to this message
АвторYar
Дата30-9-2004 16:37

Зависит от лыжника. Можно ехать на кривой мягкой короткой лыже по не сильно ровному прямо и колбасить ее будет не так уж и страшно. Для меня фишка заключается в некотором снижении центра тяжести и некотором расслаблении коленей.


Тема сообщенияRe: Зря ты так, Вова new Reply to this message
АвторVoVaN-78
Дата30-9-2004 17:01

Честно говоря я не могу сказать,что когда еду быстро использую какую нить фишку,тоесть организьм может что-то и делает,но я об этом неуспеваю подумать:)
Хотя кривые и длинные при тяжёлом лыжнике колбасить на должно,но зарезать может.
зы.А ты где? Разве не у буржуев?

VoVaN(Питер)


Тема сообщенияТы не поверишь new Reply to this message
Авторkateyka
Дата30-9-2004 17:10

но даже ОТТУДА можно выходить в интернет... :)

Kateyka


Тема сообщенияRe: Stockli stormrider DP в ростовке 201 - узкие:) (-) new Reply to this message
Авторterminator
Дата30-9-2004 18:04

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияЗабей new Reply to this message
Авторnew_classic
Дата30-9-2004 18:47

Бесполезно тут что-то пытаться доказывать про классику - ну не в курсе товарищи ;)
Посмотри спец. лыжи Д.Карникара, это должно морально укрепить. Кстати, самая оригинальная версия была, что "потому что это бэк-кантр-ии-и"
(что неверно: если cки-альпинизм и бэк-кантри одно и то же, то бобслей - это художественная гимнастика).
Понимаешь? То есть Карникар взял такие лыжи не потому, что они оптимальны для супер-убойных условий, а потому что стиль такой ;)
Тотальное обморожение :))



Тема сообщенияУ друга SUGAR DADDY 173см. Его рост 180, вес 70, катается очень давно, на папах-сезон new Reply to this message
Авторterminator
Дата30-9-2004 19:11

Он говорит, что 173 для Вас может показаться длинной лыжей. Т.е. мочить по полям-хор, в лесу-тоска. Он говорит, что 163 более универсальная для Вас. Я не совсем с ним согласен, потому что думаю, что загибы сжирают одинаковую длину и у длинных лыж и у коротких. Поясняю: У меня Bigdaddy(193см)Мой рост 197см, вес 96 кг. Носки 40 см сьедают. Длина плоской части 153 см. На этом в общем можно ездить. Берем Вашу 163 ростовку. Длина плоской части 113 см. Это уже сноублейд. Может я конечно не прав, не знаю. Поэтому лучше спросить у Атомика.
Еще ИМХО по поводу пап( на основании недели катания на своих папах в Кировске (к сожалению)).
1.Требуют привыкания в отличии от других широких лыж.
2.Крепления-барахло
3. Платформа- просто полный бред.
4.Но лыжа-танк.


Тема сообщенияМешает, мешает.. знаем мы что кому мешает :))) new Reply to this message
Авторmintgreg
Дата1-10-2004 04:14

В моем случае мешало кантоваться под коркой то, что А - лыжи иногда всплывали и цепляли кантом ту самю корку и В - то что проваливались они не так глубоко, носки (с маааленьким кусочком канта) все равно были наверху и цепляли... и вообще, Себастьян, давай приезжай лучше, сам попробуешь! :)))

Я вот подумал - это сколько снега должно быть под коркой, чтобы "набегающий поток" изогнул лыжу в дугу... Вообще нереальная ситуация...

Привет с Камчатки!


Тема сообщенияВполне реальная new Reply to this message
Авторkateyka
Дата1-10-2004 09:42

Я это пробовала в Кировске. 31 декабря,год не помню:) Корка не держит, проваливаешься почти по колено. Темно и ничего не видно.

Kateyka


Тема сообщенияТо, что делал Даво на своих эпических спусках, new Reply to this message
Авторduboix
Дата1-10-2004 09:56

не имеет ничего общего с понятием "фрирайд". Это ски-экстрим. Это не катание, а соскабливание. В основном это лёд и большой уклон - в таких условиях широкие лыжи не только бесполезны, а вообще вредны. Ты же сам сказал - "спец.лыжи". Нужны узкие лыжи с высокой торсионкой и малым весом.

Твои слова постоянно изобличают тебя в некомпетентности =)


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияСебастьян прав как никогда... new Reply to this message
Авторmintgreg
Дата3-10-2004 01:29

Широкие лыжи тут не рулят... Правда у Даво лыжи еще и очень короткие - но это скорее борьба с весом, тут не каждый на такие горы себя затащит, не то что лыжи:)


Привет с Камчатки!


Тема сообщенияТы хорошо подумал? ;) new Reply to this message
Авторnew_classic
Дата4-10-2004 14:21

не имеет ничего общего с понятием "фрирайд". Это ски-экстрим. Это не катание, а соскабливание.
???
Что, вообще ничего? ;)
Посмотри видео на сайте Даво,
там не только сокабливание и прыжки.
Почитай еще что-нибудь; поймешь, что и скорости там бывают недетские, и лавинная опасность, и заструги размером с хорошую ступеньку... да что угодно.
И вообще, что ты понимаешь под фрирайдом - базетические муви для детишек с чипсами?
Другое?


В основном это лёд и большой уклон - в таких условиях широкие лыжи не только бесполезны, а вообще вредны.
Кстати, ты сам часом не поклонник ли широчайших лыж? А то товарищи писали про невероятную торсионную жесткость этих-чудо агрегатов.
Да и и ты сам, помнится, писал, что монстры на льду рулят... Ты определись, что ли ;))




Тема сообщенияотстань, противный... хочешь, я тебе в конфе "поговорим" всё доходчиво изложу =))) new Reply to this message
Авторduboix
Дата4-10-2004 17:28

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияДоктору лучше покажись (-) new Reply to this message
Авторnew_classic
Дата4-10-2004 18:14

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияда просто без физической и технической подготовки new Reply to this message
АвторTur
Дата4-10-2004 20:11

это не фрирайд, а allmounting. и не надо себя обманывать.

ИМХО, но абсолютно без иронии


Тема сообщенияall-mountain? new Reply to this message
АвторTimur (Alma-Ata)
Дата5-10-2004 16:13

если это про лыжи


Тема сообщенияну да. new Reply to this message
АвторTur
Дата5-10-2004 16:53

сонный вчера был.
да и сегодня...


Тема сообщенияRe: да просто без физической и технической подготовки new Reply to this message
АвторАнтонио
Дата7-10-2004 08:00

Дааа... Эх, хорошо было лет 8 назад (кроме лыж). Тогда всё просто было: всё что не трасса - фрирайд. Всё что подальше и не трасса - бэккантри. А теперь и фрирайд на трассе и бэккантри возле подъёмника. А обзывают нас разгными матерными словами типа "Скиальпинисты" или ещё что. По-моему словарь терминов непозволительно разросся. Это уже юриспруденция какая-то!

VIDEOOUT, Новокузнецк


Тема сообщенияа 20 лет назад new Reply to this message
АвторTur
Дата7-10-2004 12:49

было так:
на трассе (с флагами) - спортсмен,
вне трассы (с флагами) - чайник, ну в крайнем случае, турист.

но это для конфы "поговорим"


Тема сообщенияа чо мы - хуже доцкеров? new Reply to this message
АвторTimur (Alma-Ata)
Дата7-10-2004 15:35

у них и фристайл, и фрирайд через слово.


Тема сообщенияЯ про тож new Reply to this message
АвторАнтонио
Дата8-10-2004 06:30

Тенденции такие, что можно быть фрирайдером, не являйсь таковым. Недавно, после экспедици на Белуху спор вышел, чем же мы занимаемся всё-таки. Оказалось, что это не фрирайд никакой, и не бэкккантри тем более. Это, мол, ски-альпинизм, all mount. Что-то неправильное происходит в мире...

VIDEOOUT, Новокузнецк


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites