RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Лыжи
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияА чем отличается катание на сноуборде, горных лыжах и сноублейдах? new Reply to this message
Авторvodol
Дата18-1-2001 23:02

А чем отличается катание на сноуборде, горных лыжах и сноублейдах?
Где на том или другом из перчисленного не возможно или очень плохо кататься?

особенно меня интересуют сноублейды

спасибо



Тема сообщенияНа сноублейдах невозможно по целине. Однозначно! ;-)) new Reply to this message
АвторSergio
Дата19-1-2001 12:26

Но, на всякий слкчай, спроси у Елены Шпиз. Может она лучше знает?


Тема сообщенияОтличается всем, радикально ;))) (-). new Reply to this message
Авторvova
Дата19-1-2001 13:43

Смотри SUBJ!


Тема сообщенияНе мог кто-нибудь привести пару пункотов различий new Reply to this message
Авторvodol
Дата19-1-2001 16:01

Ну, не знаю я как и где попробовать покататься на том и другом (и где найти на это деньги). Не охота мне идти и целый день стоять на склоне и приставать к катающемуся народу: "а, может вы мне расскажете, почему вы катаетесь на сноуборде, а не на лыжах?" А на сноублейдах я, возможно, никого не найду вообще...

Так поделитесь со мной, неграмотным, капелькой своего опыта.

Кстати, если я хочу начать кататься, имеет ли смысл начать кататься на сноублейдах?

Спасибо.


Тема сообщенияНу и заморочка +++ new Reply to this message
Авторvova
Дата19-1-2001 16:25

это ж состояние души должно быть!!! либо то, либо это, можно все вместе, спросите у sergio, он практикует доска/лыжи, очень убедительно ;))).
Вообще начинать надо с того, что больше нравится.
Меня вот в 30 лет пробило на маунтинбайк, затянуло напрочь.
с пожеланиями,вова


Тема сообщенияА если душа широкая, а кошелек поуже? ;-) +++ new Reply to this message
Авторvodol
Дата19-1-2001 16:47

спасибо, Vova, за попытки помочь мне.

Теоретически мне нравится все - автогонки, яхты, сверхзвуковые истребители и парапланы, виндсерфинг, горные лыжи, сноуборд, горный велосипед и шоссейный, скалолазнье и высотный альпинизм. А практически приходится выбирать.

сейчас у меня состояние души - хочу ехать с горы...
вот только я хочу понять к чему у меня душа больше лежит. Хочу узнать, что я не смогу делать на сноуборде, а что на лыжах, а что на сноублейдах.

на байке я тоже катаюсь по немногу :-)


Тема сообщенияRe: На сноублейдах невозможно по целине. Однозначно! ;-)) new Reply to this message
Авторvodol
Дата19-1-2001 16:58

В статье "5642 в одиночку со сноублейдами" на http://www.mountain.ru/expeditions/caucaus/elbrus/elbrus.htm есть такое высказывание:
Почему сноублейд, а не лыжи?
Достоинства сноублейда:
- идеален в неглубокой "каше", характерной для летнего снега


Эта "каша", не тоже самое, что "целина"?


Тема сообщенияГы... может для альпинистов и идеально... Но по другой причине... new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата19-1-2001 18:07

сабж. А именно - легкие они и негабаритные...Болтаются себе на рюкзаке и не анноят. Опять же в кофлачах встегнуться можно... А на каше лючше че-нить иметь подлиннее, особенно ежели она к вечеру корочкой застывает:-(
На сноублейдах начинать.... не знаю, имхо ничего в этом плохого нет. Только есть специфика: после сноублейдов на лыжах чертовски тяжело кататься. Привыкаешь стопами рулить, а на лыжах совсем другая техника.
На блейдах к тому же не всюду поездишь (про целину тут говорили, я б добавил лед).
А борда - вообще совсем другой агрегат, как и монолыжа, как и сквал.
Так что... ежели ни к чему душа не лежит - выбирай то, что дешевле:-) Видимо это - блейды. Опять-таки на палках сэкономишь:-)

Regards, AlexDem.


Тема сообщениякиньте пожалуйста линк на картинки с монолыжей и сквалом (-) new Reply to this message
Авторvodol
Дата19-1-2001 18:26

киньте пожалуйсто линк на картинки с монолыжей и сквалом
хочу посмотреть что это такое


Тема сообщенияТеоретически - лыжи более универсальны (+) new Reply to this message
АвторTimur (Alma-Ata)
Дата21-1-2001 12:17

но техника более сложная, нужна неплохая физ.подготовка и т.д. Нравится альпинизм высотный - вон ски-тур есть, виндсерфинг - доску бери. Есть ребята, которые очень неплохо и на том, и на другом катаются. Конечно, бюджет не всякий это стерпит, но было бы желание. И потом есть же друзья у тебя, с кем в горы собираешься. Скажем, если это бордерская туса - то тебе борд в руки! Общение в горах с единомышленнками - это же такая штука приятная.

Сразу не разберёшься, что есть ТВОЁ - потребуется время и желание. Ой, теоретизировать можно много и долго, вот практика, опыт (свой и чужой) не помешает.


Тема сообщенияЛыжи-борд-сноублейды. Личный опыт. new Reply to this message
Авторshaman
Дата22-1-2001 01:41

А я вот каталась и на том, и на другом, и на третьем, так что сейчас советы начну давать :)

1) Лыжи сноуборду НЕ альтернатива. Хочешь получить 100% от горы - придется тащить и то, и другое. Аргументурю: довольно жалко, по-моему, выглядит сноубордист, ну кроме как очень хороший, да еще на "жестком" крепеже, который пытается проскрестить по залитой селитрой или просто обледенелой трассе для слалома. Жуткие звуки бокового соскальзывания борда по "цементу" разносятся по всей горе, заставляя пассажиров кресселки вглядываться в кулуары -если есть эхо, кажется, что где-то сходит лавина... Стало быть, ДЛЯ ЖЕСТКИХ КРУТЫХ ТРАСС, ясное дело, - лыжи!

2) В то же время, очень уж натужно и неуместно смотрится лыжник, ну кроме как team-фрирайдер, да еще на X-Cream'ах, вне трассы в рыхлом, тяжелом-по-пояс снегу, пытающийся выпрыгнуть в каждом повороте, совершающий для этого кучу усилий, останавливающийся отдыхать через каждые 50 метров... Уф... А борд? Доска "выносит" на поверхность, позволяет "парить", не погружаясь в снег, без всяких выпрыгиваний, просто за счет легкой, даже не закантовки, просто игры "пятка-носок"...чуть-чуть-колени-слегка-корпус... Неезженный снег, непройденные кулуары - бордовая стихия. Плюс еще одно неизменное преимущество - на пологих трассах и на раскисшей мартовкой "каше" во второй половине дня, когда на лыжах только и делаешь, что поддаешь коньком и чуть ли не толкаешься палками, не получая никакого удовольствия, - борд едет! Для дощечника каша, тоже конечно, хуже чем "пудра", но все же не трагедия! Сколько раз в Кировске (да и в хваленых Альпах) ходила посреди дня переобуваться из лыж в доску:)!

3) Сноублейды - особый снаряд. Весь позапрошлый сезон наблюдала, как моя сестрица "ставила" народ на блейды в Крылатском на фестивале Нескафе. Забавная это игрушка. У меня сложилось такое впечатление, что на блейдах намного легче делать первые шаги на "параллельных лыжах". Совершенные чайники сразу встают "как надо", без плуга, интуитивно подгружают нижнюю ногу, и потом им остается всего-то увеличить длину лыж :) Для Подмосковья - одно удоволсьтвие. Чтобы ребенка-жену поставить на лыжи на билжайшей к дому горке - вообще восторг. Но вот в гора-а-а-ах... Длинные трассы-высокие скорости, - сноублейдеры несутся сверху почти по прямой, как пушечные ядра. У коротеньких блейдов запаса стабильности на большой скорости явно не хватает. Сколько раз видела жуткие падения, когда обладатель этой игрушки, уже прилично разогнавшись, просто не мог удержаться в повороте, чуть-чуть больше веса на одну ногу, блейды моментально входят в поворот, а дальше продолжают писать окружность малого радиуса уже "убежав" от хозяина на пол-целый-полтора корпуса... Хозяин шлепается со всего размаху ничком об склон... Больно. Страшно. Хорошо, если никого не собъет.
А знаменитая ошибка - встал на внутреннюю ногу? Лыжи, тем более карвинги, это простят, некоторые даже скажут "спасибо", завернув более резкую дугу, а вот сноублейды.... Тут все происходит быстрее, быстрее входишь в поворот, быстрее должен поймать момент и вовремя "уравновеситься" - не случайно сноублейдеры ездят на широко расставленных ногах, как в скоростном спуке. Мне кажется, такая разножка не дает возможности резко закантовать "не ту" ногу - своего рода, страховка от ошибки. А широко-расставленные ноги, в свою очредь, заставляют хать по прямой :)

Да, сноублейды еще стоят кучу денег. В горы их не потащишь, а для раза-двух в "Волене" можно и на прокат взять... Все дешевле выйдет. В пересчете на "души" в семье так можно и денег на Андорру/Францию наэкономить.

Вот такое оно, мое ИМХО....


shaman


Тема сообщениялинк на skwal new Reply to this message
Авторtransalp
Дата23-1-2001 15:53

смотри, прикольная штучка

Transalp
Russian Voelkl Fan Club


Тема сообщенияRe: Лыжи-борд-сноублейды. Личный опыт. new Reply to this message
Авторbvi
Дата23-1-2001 16:44

> Но вот в гора-а-а-ах... Длинные трассы-высокие скорости, - сноублейдеры несутся сверху почти по прямой, как пушечные ядра.
> У коротеньких блейдов запаса стабильности на большой скорости явно не хватает.

Как же они тогда несутся, если стабильности нет? Может это не от снаряда, а от человека зависит?

> Сколько раз видела жуткие падения, когда обладатель этой игрушки, уже прилично разогнавшись, просто не мог удержаться в повороте,
> чуть-чуть больше веса на одну ногу, блейды моментально входят в поворот, а дальше продолжают писать окружность малого радиуса
> уже "убежав" от хозяина на пол-целый-полтора корпуса... Хозяин шлепается со всего размаху ничком об склон... Больно. Страшно.
> Хорошо, если никого не собъет.

Не такие уж они и жуткие - палок нет, длинных лыж (которые не всегда отстёгиваются) тоже нет,
упал - перекувырнулся ногами вниз - затормозил кантами - встал - поехал.
Вероятность кого-либо сбить пропорциональна длине неконтролируемого падения.
Ну да, у скибордов очень мал собственный радиус поворота, так ведь скорость контролировать надо!

> А знаменитая ошибка - встал на внутреннюю ногу? Лыжи, тем более карвинги, это простят, некоторые даже скажут "спасибо", завернув
> более резкую дугу, а вот сноублейды.... Тут все происходит быстрее, быстрее входишь в поворот, быстрее должен поймать момент и
> вовремя "уравновеситься" - не случайно сноублейдеры ездят на широко расставленных ногах, как в скоростном спуке. Мне кажется, такая
> разножка не дает возможности резко закантовать "не ту" ногу - своего рода, страховка от ошибки. А широко-расставленные ноги, в свою
> очередь, заставляют ехать по прямой :)

Широко расставленные ноги и большая продольная разножка нужны для закантовки в дугах малого радиуса на большой скорости,
как раз чтобы НЕ ехать по прямой. Вставание на внутреннюю ногу - вообще не ошибка, а технический приём.

> Да, сноублейды еще стоят кучу денег. В горы их не потащишь, а для раза-двух в "Волене" можно и на прокат взять... Все дешевле выйдет.
> В пересчете на "души" в семье так можно и денег на Андорру/Францию наэкономить.

Гораздо дешевле лыж ($110-$150 с креплениями). Кроме того, крепления моментально регулируются в пределах 35-45 размера.
Именно в горы их и хочется потащить в первую очередь, потому как маленькие, лёгкие и одеваются на альпинистские ботинки, как кошки.
На "души" в семье их достаточно и одних на первый раз, пока все не распробуют, что это такое, и не начнут вырывать друг у друга из рук :-)
Да, в "Канте" ремонт скибордов вдвое дешевле, чем ремонт лыж.

Я откатался в этом сезоне на "Blizzard Carvelino S" 2 недели на Чегете/Эльбрусе (Новый Год)
и мне их хватало и на буграх, и на полях, и на траве, и даже на целине денёк покатался. А как на них между камней удобно лавировать :-)


Тема сообщенияRe: Лыжи-борд-сноублейды. Личный опыт. Reply to this message
Авторarcanoid
Дата23-1-2001 20:24

Если начинать, то только на скибордах. Рекомендую, особенно если живете в городе и нет машины - маленький размер и легко таскать. А пройти на скибордах можно по любому снегу и на любой скорости если у них геометрия "интересная" как у Саломонах SB9, кромя целины конечно, в целине скорость будет маленькая.


Тема сообщенияПохоже, что те, кто катался на скибордах в восторге от них new Reply to this message
Авторvodol
Дата24-1-2001 16:32

Похоже, что те, кто катался на скибордах в восторге от них.

Эх, еще бы отзывов увидеть - и положительных, и отрицательных


Тема сообщениягеометрия "интересная" new Reply to this message
Авторvodol
Дата24-1-2001 16:39

А вот на что нужно смотреть, чтоб заметить, что геометрия "интересная"?
Извиняюсь за детский вопрос. (хотя однажды я слышал мнение, что про человека можно сказать, что он разбирается в вопросе, если он может объяснить это ребенку ;-)


Тема сообщенияЯ - не в восторге... new Reply to this message
АвторSergio
Дата24-1-2001 18:01

Катался на сноублейдах от Nordica. Особого экстаза не ощутил. Могу только сказать, что это отличный снаряд для тренировки передне-задней устойчивости. Для них есть прекрасное определение: TOOLS.

Что касается выполнения на блейдах всякого рода трюков, то, на мой взгляд, на "полноразмерных" лыжах они смотрятся куда эффектнее. Тот же Helicopter, например.

Уж народ не даст соврать - в ортодоксальности меня упрекнуть трудно. Стараюсь кататься на всем, что скользит... ;-))


Тема сообщенияRe: Я - не в восторге... new Reply to this message
Авторarcanoid
Дата28-1-2001 21:57

1. Действительно кататься на сноублейдах надо осторожнее, портять горнолыжную технику, в смысле потом на лыжах кататься тяжело, лыжи как-бы не чувствуешь, поэтому на "коротышках" надо кататься когда устанешь на "длинных" лыжах или вместо них, а потом денек не вставать на длинные, чтоб мышечное ощущение от блейдов забылось...
2. Геометрия интересная SB9 salomon в смысле носок 137мм, талия 124мм, пятка 137мм - примерно около того - лопаты такие, что трамплин можно накопать.


Тема сообщенияТехника на сноублейдах new Reply to this message
Авторvodol
Дата29-1-2001 13:41

про лыжи я прочитал, что там повороты отрабатываются, кроме всего прочего, движением вроде эдакого приседания.
Есть ли это движение на блейдах или они все равно не прогибаются?


Тема сообщенияRe: Техника на сноублейдах new Reply to this message
Авторarcanoid
Дата31-1-2001 17:08

Техника на скибордах - нечто среднее между коньками, роликами и лыжами. Приседать в поворотах конечно же надо, особенно пред буграми - "опережающее движение", а то выкинет на расколбас, мало не покажется.
Про технику поворотов на лыжах читайте в книге "Универсальный лыжник" в разделе советы этого сайта, там все подробно написано.
И вообще мы уже много написали - езжайте в ближайший викенд на какую-нибудь горку, повзаимствуйте у кого-нибудь эти снаряды и попробуйте, а то скоро сезон кончится и снег растает.
И еще к слову, скиборды активно входят в моду в Америке, на форуме skimag.com появляются переодически сообщения на подобные темы и флейм не меньше нашего, а в прошлом году про скиборды не было ни одного слова.


Тема сообщенияСноублейды. Личный опыт-2 new Reply to this message
АвторTimur (Alma-Ata)
Дата11-2-2001 16:37

После того как сам покатался на сноублейдах, п.3 стал очень понятен. Штука забавная (Sporten Extreme Fun, 99 см) - взял попробовать.
Тут пока мало кто на них гонять умеет - даже поучиться не у кого. Видел на Эльбрусе-Чегете в декабре мужика на биг-футах с палками - он ловко так между камней скакал. Ну я пока приноровился в низкой передней стойке гонять без палок, может это и не правильно...


Тема сообщенияЛичный опыт-3 new Reply to this message
Авторakool
Дата11-2-2001 21:53

У нас в компании есть бигфуты и сноублейды четырех размеров: 63, 90, 100, 120. не удивительно, что с увеличением длины пропадают собственно бигфутские черты и появляются больше лыжные.

Бигфуты - это неустойчивость + низкая проходимость по снегу но повышенная управляемость, ощущение, что едешь на коньках

Длинные сноублейды (yahoo от Близарда, модель этого года, если не соврал парень, что мне ее продал) больше похожи на лыжи, т.е. более устойчивы, однозначно имеют хорошую проходимость по рыхлому снегу.

На льду (имеется в виду настоящий лед, что был например в Валь ди Фасса в январе после дождей и заморозка) все снаряды, кроме 63 см. ведут себя терпимо

Лично я ушел с лыж на бигфуты и сноублейд и ни одного дня не пожалел. Трижды возил в горы еще и лыжи, но ни разу не возникло желание на них покататься. теперь лыжи даже не вожу. Если кто будет в кировске на майские, то без проблем могу дать попробовать свои бигфуты.

iceman


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites