У нас тут в Питере спор идёт.Можно ли эту лыжу назвать фрирайдной? Помогите плиз,кто тестировал и это и чтонибудь настоящее,дайте сравнительную оценку на экспертном уровне.Я вообще езжу на V-эксплозиве(с дедом) и собираюсь брать Гатаму.Может я не прав? Может пора па пустые и мягкие вставать?

VoVaN-78

Покет-рокеты врядли можно фрирайдной лыжей называть. Слишком она мягкая для этого. И слишком узкая зона передне-заднего баланса. Вывод: мочить на скорости на ней некомфортно. Бери Готаму взмен Деда - не пожалеешь.
PS А сравнительную оценку на экспертном уровне пускай эксперты дают...:-)

Regards, AlexDem.

Особенно после "деда" - плеваться будешь.

wbr, webmaster

по сравнению с эксплозив.
готама менее универсальна, чем эксплозив.
эксплозив не выпускается для европейского рынка
мой совет - если эксплозив живы, докатывай их, нет - бери готаму, а о покетах - забудь. :)

Макс

Спасибо большое,утешили,а то у нас о нормальных лыжах и поговорить нескем.
"Деды" живы пока,подлечиваю,через 4-ре дня в Хибинах меня повозят.Готаму больше хочу от желания чего-то нового,но похожего на старое:)

VoVaN-78

Насчет "поговорить не с кем" это ты зря... имхо.

Я же еще не купил Покеты :-) Да и Yar тоже вроде не собирается.

А вообще давно пора понять - лыжи вещь индивидуальная. Уверен, кто Kateyka 90% "типа райдеров", которые знают все про "правильные лыжи" сделает как детей.

Regards,
siroco

Поговорить про действительно райдовые лыжи кроме Yarа НЕСКЕМ! Потомучто разговоры будут пустыми,я не знаю,кто у нас ещё на них ездит и УМЕЕТ это делать! Насчет Kateyka опять ты ИМХО сильно не прав,ездить красиво по спокойному рельефу-да,она это делать может.
А мнений Alexdem и webmaster мне вполне достаточно,хотя я и не видел их в деле,посмотри на их рост,и длинну катаемых лыж.У меня похоже,178 росту на 190 лыж,и возраст почти! Так что их понимание лыж должно быть близким к моему.Буду учиться дальше.Кстати,ребята,а почему Вы не на Чегете? И что означает уровень 9 и чровеньХ3???
2siroco: Серёга,попробуй лыжи см на 10 больше своего роста,и поймеш,о чем я тут орал с пеной у рта:)

VoVaN-78

http://ski-club.org.ru/school/skill.php3

Скажите, а Gotama в ростовке 176 для меня (164/55, skill 9) как, не коротковата?

Bestr regards,
Юрий

Да таких лыж уже почти не делают (т.е. 204 см). А насчет "спокойного рельефа" это ты тоже зря :-)

Вообщем, продолжим разговор (надеюсь, что у меня получится) 3 апреля в баре "Хибин" :-)

Regards,
siroco

Кстати,ребята,а почему Вы не на Чегете?
Ох, не трави душу:-( Я и сам думаю, почему я не на Чегете??? Но нахожу ответ: потому что через месяц буду в Дахабе:-)

Regards, AlexDem.

Нее, Юра! Они на рост человека вообще не смотрят.Ежели лыжа меньше ста девяноста+ то ты и не лыжник вовсе. Так что лыжником мне видимо никогда не стать,т.к. +30 к росту я пока не готов выкатывать.

wbr,denali.

Ну катал я перед SkiCross'ами (с 1999 по 2003) Scott Intoxica в ростовке 195, по гладкому склону - реактивный истребитель, кстати...

Bestr regards,
Юрий

Ольга катала 176 в Паландокене - на длину не жаловалась. А у нее примерно такие же параметры.
Вообще, все же зависит от того, чего ждешь от лыж. Я катал Готаму и 190, и 183 и 176. Последняя откровенно мала при моих 180/72, а вот между 183 и 190 я даже заколебался, какая мне больше понравилась. 183 более шустрая, но проигрывает на скорости. 190 - для откровенного мочилова. Если для того, чтобы цирк на Чегете проходить в 3 дуги - подлинне, для мелких дуг - покороче.

Regards, AlexDem.

Каждой лыже - свою ростовку! Я с удовольствием катаюсь на слаломках 165см:-)

Regards, AlexDem.

И что означает уровень ... Х3???

Это значит - Хрен Знает.
Кстати, iva в этом году на Gotama 190 см выиграл любительские соревнования по фрирайду на Чегете. Max, который написал свое мнение про PR и "дедушек" немного выше в этой ветке выиграл подобные соревнования года 3-4 назад. Я не знаю, хто такая Kateyka , но точно знаю, что выиграть любителю фрирайд у того же iva - весьма непросто (это для siroco).

wbr, webmaster

Видимо буду брать, а то север с выходом в "Мечту сноубордиста" на Dynastar SkiCross 9 в ростовке 170 тяжеловато дался...

Bestr regards,
Юрий

Шутник,однако:) Я уже всё знаю,спасибо George Margolin, и перевёл это как икс три:) Спасибо за коментарии.Теперь знаю,кто я,Я Skill-8,5

VoVaN-78

Ясное дело смешно на"дедушках" рассекать в Лен области и подмосковье,да и по трассе не в кайф,тут в самый раз158-170

VoVaN-78

Позволю себе не согласиться все-таки.
В этом году на Чегете опробовал я эти лыжи.
Поразили они меня, прежде всего, своей всепроходностью (и разве нельзя ее назвать фрирайдной после этого?). В тот день была полуубитая полуцелина (не знаю, как еще назвать :) ), застывшая, с плотным снегом. На своих, кстати, фрирайдных лыжах (Blizzard Sigma Fr22), я конкретно , ноги забивались, уставали, приходилось очень работать, да и не держали они меня.
А вот на Покетах я съехал как по маслу, абсолютно без устали, лыжи- как машина, я прорезал весь склон, абсолютно не напрягаясь, разгоняясь на участках, которые это позволяли (насколько можно разогнаться на Чегете-2).
Думаю, даже их взять.

К разговору :-)

- Вован в полете (на Дедугане, само собой):



- Кино (Катейка, Вован и Курбаши на борде). Не лучший спуск, 3.5 Mb:
http://font.to/yar/kp04/kp-trailer-low.wmv

- Вован, Катейка, ВПС, Курбаши на борде:
http://dkspb.narod.ru/kp.html

Про Катейку еще: она до КП катала на спортивных Близзардах, жестких, коротких и узких.

Например так:
http://font.to/yar/kirovsk2003/k032.jpg (25км)

Или так:
http://font.to/yar/kirovsk2003/k074.jpg (Айка)

Так еще:
http://font.to/yar/mayrhofen/Mayrhofen2-015.jpg (Тукс).

В соревнованиях Катейка тоже участвует. Например, заняла второе место на соревнованиях по катанию по песку прошлым летом у вас в Москве :-))

Катейка реально хорошо по целине мочит, уверенно. Молодец!
Но опять-таки, утверждать, что она кого-то там порвет, имхо несколько странно. Мне, например, не доводилось встречать девушек, способных на равных соревноваться с райдерами мужского пола. Не в обиду женщинам будет сказано, но даже победительницы всяческих российских чемпионатов проигрывают мужикам, даже не прошедшим квалификацию. И по агрессивности катания, и по амплитуде прыжков, и по скорости... Да и не надо тут соревноваться, к чему?

Regards, AlexDem.

Смотри тему сообщения!

wbr, webmaster

Ну-ну :) Буду знать, что, на самом деле, ты обо мне думаешь :)
ИМХО, райдовая лыжа - это та, на которой катаецца райдер. А Покет это, или Готама - это детали. Хотя, кого называть "райдером"...?
Тут, сказали, что на Покетах мочить нельзя. Мне кажецца, скорость, с которой я на них ездила, вполне попадает под категорию "мочить" :) Правда, во мне весу не много.

С мужчинами соревновацца сложно, да и незачем :) Просто райдеров гораздо меньше, чем тех, кто себя считает таковыми. Я себя райдером не считаю.

Тут, сказали, что на Покетах мочить нельзя.

Не, мочить можно, на самом деле.
Вот Леха Бычков на Покетах именно МОЧИТ.
Это даже не катание, это именно мочилово. Кто видел, тот знает.


wbr, webmaster

Райдеры - это те, кто в горах катается 3 месяца в сезон. Остальные - уикендные лыжники:-) А по поводу Покет-рокетов... Какую ростовку катала, Катейка? И при каких параметрах себя? Не знаю, может быть, если б у ПР была бы ростовка 195, они может мне и покатили бы. А 185... увы, маловаты:-(

Regards, AlexDem.

Ни в коем разе я и не думал никого сравнивать. И subj моего послания однозначно определял то, что я хотел сказать. Я именно хотел проиллюстрировать слова о конкретных людях некоторым количеством объективной информации. Типа того что webmaster написал о других людях, мнения которых тут звучали. Дело в том, что я много раз сталкивался с очень разным пониманием того что значит "хорошо катается" :-)

Едеш красиво,рельеф спокойный:)

VoVaN-78

между мочиловом и безбашенным,неуправляемым движением по направлению"вниз"? Ведь многие считают,что мочат,а выглядит это,как в последний раз...

VoVaN-78

Покет 165 при 160 и 50. Ширина само собой, но вот мягкая пятка (то, чего я не пробовала раньше) меня впечатлила возможностью делать нкоторые весчи. Особенно это было уместно в лесу :)

Многие думают, что станут свидетелями последнего раза, а человек на самом деле уверенно "мочит" :)))

Bestr regards,
Юрий

на неправильном снегу в Шамони. Понравилось. Очень легкие они на ногах и сразу хочется всякую фигню делать. Цепкие, быстрые. Такое же ощущение было в Кировске на 25км от 1080.

Потом покатался на своих больших беговых палках (180х84) - тоже понравилось. На Дедугане Вована (190х95) покатался там же. Тоже хорошо, уверенно так едут, быстро. Тут я понял, что хоть мои лыжи совсем не пацанские, разница с другими не принципиальная, так что буду я их катать пока не испорчу, а там посмотрим.

Вот только Scratch BC длинные не понравились. Правда снег был совсем паршивый и я был сильно незлоров. С бодуна я был большого... :-)

В КП в пухе пробовал свои, Вована и Бандиты XX (184). В последних утонул сперва, потом всплыл и даже стало хорошо, только ехать пришлось немного быстрее. Принципиальной разницы между своими лыжами и Эксплозивом не ощутил. Хотя нет, разница была - когда пешком шли вверх на камусах, я реально тонул сильнее, тропить практически не получалось. И вниз в тот день я съехал с большим трудом - верх, как оказалось, закрыли совсем не напрасно.

когда по нему едут плавно и уверенно :-) Хотя в кино такое трудно монтировать - неподготовленный зритель не понимает что тут такого трудного.

Юра,выложи плиз меня на лохерах в Контаминасе!

VoVaN-78

Когда смотришь на твои фото, иногда тоже кажецца, что это ты упал. А это ты так едешь :)

между мочиловом и безбашенным,неуправляемым движением по направлению"вниз"? Ведь многие считают,что мочат,а выглядит это,как в последний раз...

Ты сам ответил - в управляемости. Но только к Бычкову это не относится Потому что мочит он управляемо, но выглядит это "как в последний раз". Обратил внимание, что на фото он ноги "поменял местами"? Жутко смотреть
Ну, а раз уж мы о лыжах, то надо отметить, что PR в случае Бычкова в общем то и не при чем. Он на всем так катается. В этом смысле Катейка права - дело больше в лыжнике, а не в лыжах.
Но. Мое большое НО. Возвращаясь к началу разговора. "Дедуганы" и Готамы лучше для райда, чем Покеты. Можно райдить на Покетах? Не вопрос! Только на дедуганах надежнее. Можно мочить на Покетах? Не вопрос! Только на дедуганах сподручнее.

Кроме того. Внимание! Вопрос был "можно ли PR назвать фрирайдной".
Если обратиться в каталог Salomon, то Покеты там позиционируются в категории "ФРИСТАЙЛ" !!!! Вот и ответ тебе от производителя.


wbr, webmaster

Skidance? Только там ты не на лохерах, а на покетах вроде бы.

PR'ы называют blue noodles или pocket noodles :)
А о чем флейм - не понятно, blue noodles - это jib skis (лыжи для трюков), но никак не freeride.
У Salomon'а есть лыжи для фрирайда, называются AK Rocket

Макс

Лохер это не Поке.?

VoVaN-78

Ни...на себе! Я и не увидел этого(шок)
За ответы спасибо:)

VoVaN-78

Тока что забрал "Дедов" из сервиса.В пятницу в Хибины,с Хeliski:)

VoVaN-78

Лохер - это лохер, так же известный как K2 AK Launcher :-)

А кино тут (1.3Mb):
http://font.to/yar/cham04/ski-dance.wmv

Купи лучше мягкие целинные в дополнение к твоим эсплозивам.
Мы с МАХом переписывались в течении сезона, обмениваясь мнениями, пришли к выводу, что нужны 2 пары лыж:

1-ая мягкая для "свежака" с широкой талией. Культовые лыжи здесь Мачете Cпатула и Волкл Санук. Неплохие варианты также - K2 Кахуна, БигСтикс 106 и т.п.

2-ая мочить то, что осталось от целяка - расколбас в его разных проявлениях. Жесткая, с талией около 90. Эксплозив - один из идеалов. Альтернатива Штокли ДП, возможно Династар Дегенд Про и т.п.

Правильно сказано: каждый под себя ищет.
Я именно к П-Р стремился, и перед этим сезоном стал их счастливым (не побоюсь этого слова) обладателем. Катал и на зеркально гладком безснежном льду с кайтом, и по Уральским пихтовым лесам, и по Чегетскому Северному цирку, кулуарам, не говоря уж про Юга и Доллар, карвил по идеальному вельвету исскуственного снега, вобщем, практически все возможные условия катания.

Ну и выводы:
Лыжа для отдыха, адреналинового отрыва, но не для спорта. Прощает многое. Первое время очень удивлялся, что никак не удается навернуться даже в казалось бы безнадежных ситуациях.
Пока была цела заводская заточка кантов ;-), в тренировочных гонках по льду с кайтом (кстате, в компании с А.Ражевым и А.Сарафанниковым), показали отменную цепкость, резал как на коньках.
Относительная мягкость позволяет прогнуть лыжу в какую угодно дугу, что, кстате, очень активно использую при катании по лесу. Но мягкость "умная", расколбас, бугры просто не замечаешь - жесткость возникает именно тогда, когда нужно и где нужно (конечно, если лыжник что-то в этом смыслит).
По пухлой целине конечно не дотягивает до лыж с талией, например 106. И заметил особенность: как бы не отпускал по прямой вниз, разгоняются до определенной скорости - и все! Как будто какой-то ограничитель срабатывает. При этом остаются абсолютно стабильными и управляемыми. Где-то в ранних темах читал про них, что на скорости якобы теряется контроль. Так это закономерность, если нестись по раскатанной трассе на плоских лыжах (все-таки какая-никакая, а талия имеется), а чуть загрузи в дугу - и никаких проблем на любой скорости.
Ну и прыжки-трюки - вот это их родное. Стабильность приземления изумительная. Длинная, мягкая пятка - это то, что надо. Обычно после прыжков, в конце сезона начинают болеть кости голени от постоянной нагрузки на изгиб при приземлении на пятки, здесь же этого нет - слава конструкторам ;-)
Как-то от нефиг делать решил подурачиться, покарвить на идеальном вельвете. Вау! Я даже не ожидал такого эффекта! Дуги конечно большие, но позволяют закладывать так, что ложишься на склон и наружнюю (по дуге) ногу приходится задирать - не достает до склона из-за внутренней, и так на одной внутренней и фигачишь, задрав вторую, локтем по склону ;-)
А теперь мой вывод: лыжа не 100% фрирайд-бэккантри, а скорее - как и позиционируют - бэккантри-фристайл, или по-моему "супер универсальная лыжа нового поколения".

ЗЫ: Все вышесказанное только мое мнение и никому не навязывается, так что сорри, если кто-то с чем-то не согласен. ;-)

Sometimes it is possible to not kill Snowboarders
Smith