Привет!

Был бы очень рад услышать мнения о двух почти одинаковых по каталогам лыжах - Scratch BC и Pocket Rocket. Если кто-то катал и те и другие - как они в сравнении? Что предпочесть?

Интересует поведение на скорости на расколбасе, льду. Управляемость, отдача пятки, возможность задавить лыжу на небольшой скорости дабы сделать поворот в сложных условиях (лес, кусты, камни).

Ну, короче, Вы поняли... :-)

Regards,
siroco

... или Pocket Rocket! :)

Лыжи действительно похожие, но Саломоны несколько более фановые и куражистые. Отличие следующее - если Scratch BC довольно мягкая с очень мягкой пяткой, но великолепной торсионной жесткостью, то PR - совершенно мягкая и в пятке и в носке, при этом торсионная жесткость остается идеальной только на протяжении примерно 100 см под креплениями.
Отсюда у Rossi несколько большая стабильность на скорости и управляемость в больших дугах, в т.ч. на жестком склоне. В пухляке обе лыжи проявляют целинные свойства очень хорошо (с шириной и всплываемостью все в порядке :). "Отдачи пятки" нет ни у одних - она мягкая для мягких приземлений при прыжках. Но на Росси есть забавный эффект - при попытке сброса пяток при торможении благодаря высокой торсионной жесткости лыжи норовят не тормозить, а заправить тебя в дугу малюсенького радиуса :)
А на жестком Scratch начинает напоминать гигантскую, но без отдачи и с вялой перекантовкой, а PR (здесь уже со слов увесистого владельца) дает возможность получить "сноублейдные" ощущения, т.к. тряпочные пятки и носки работать перестают, а "в строю" остается 1 метр базы.
Вот!
Окончательно запутал? :)

Полностью поддерживаю sinco в том что касается Scratch BC - все очень точно описано, На жестком BC действительн отлично катит. И про то, что лыжа втягивает тебя в поворты маленького радиуса тоже.. Лыжи идеальна для паудера, прыжков на естественном рельефе и катания по мягкому снегу и по укатанным трассам и мягким буграм.. Мне еще очень понравился Rocking Horse efeffect - при изменения передне -заднего баланса чувствуешь себя действительно как лошадка качалка - ты качнулся вперед - и тебя через некоторое время отбрасывает назад и потом снова вперед ;-)

По поводу расколбаса и тяжелого снега и ледяных бугров - все таки для этого BC не самый оптимальный инструмент. Оценка от хорошо до удовлетворительно ;-) Мягкие носок и пятка по расколбасу начинают достаточно сильно вибрировать. А на жестком бугре задник (у тому же удлиненный) не совсем адекватно соскальзывает с задней стенки бугра, я не могу точно описать что именно там не так, но отличия от более жестких лыж с более короткой пяткой - очень хорошо чувствуются..

а PR я не пробовал ;-)

Я буду субъективен. Ибо на Scratch BC не катался.
По поводу Покетов.
Это лыжи не для трасс, бугров, льда.
Это лыжи для целины. Талию в 90 для иного нет смысла делать.
Мое субъективное мнение, главным ОТЛИЧИТЕЛЬНЫМ достоинством Покетов является легкость коротких поворотов в глубоком снегу. Что достигается во многом благодаря мягкости лыж. А за счет чего еще? Маленький радиус в целине не помогает.
В любом случае, для выбора надо решить чего ты от лыж надо.
Если ты не уверенно чуствешь себя в узком куруаре, в лесу - Покеты частично компенсируют недостаки в технике и физике.
Если у тебя проблемы на высокой скрости или на льду - лучше обатить внимание на други лыжы.
Хотя еще раз скажу: на подготовленных склонах на Покетах я не страдал.

Alexander Krainov

Смотри тему сообщения!

Владимир.

Есть некоторые изменения, касающиеся улучшения конструкции, по сравнению с прошлым годом, а именно:
1. В носке появилась такая вещь как "Rebound tip" - вставка - виброгаситель (аналог VAS (Vibration Absorbing System), но VAS встроен в зону управления лыжами (перед креплениями), а Rebound Tip - в носок)соответственно - лыжа будет себя хорошо чувствовать на "расколбасе" - жестком, замерзшем фирне. Вибраций станет значительно меньше.

2. На лыжах будет "два центра установки креплений" - если вам нужно катание в пайпе, прыжки - парковое катание иными словами, то крепеж ставится немного вперед - в результате - пятка остается такой же длинной, как в прошлом году. "Плюсы" этого - более удобное катание и приземление fakie - спиной вперед.
"Второй" центр установки - для "нормальных" лыжников - для тех, кто катается не в парке, а по трассам или вне трасс. Этот центр сдвинут к пятке лыж, что делает их более короткими и более контролируемыми на буграх и в коротких поворотах.

В остальном конструкция сохранилась: "наклонные" толстые боковые стенки Dualtec-a, twin-tip, Rocking Chair effect (всплывание пятки или носка при интенсивной нагрузке на них), начинка THC - (дерево + микросоты + стекловолокно), торсионная коробка(оплетка начинки стекловолокном).

А "центр установки креплений" как я понимаю надо выбрать один раз и навсегда, или есть возможность поменять в процессе катания?

Regards,
siroco

Дело было в начале этого года.
Лыжи каким-то образом брались в Финке и передавались мне с оказией из Питера.
Жаба была в нереальном восторге. Так не бывает.
Цифры в привате.

можно менять только с помощью RENTAL - крепежа.
Были лыжи с двойной разметкой и с одинарной.
Попалась одинарная - поставил строго по метке.
Пятка забавно длинная получается.
Может, и стоило бы подальше подвинуть - в парке не прыгаю - но уже прикручено - теперь вовек не избавлюсь от задней стойки :-)

Я катался и на PR и на Scratch BC в Шерегеше и в Шамони в прошлом сезоне. Обе модели понравились. Но они разные. Salo все-таки лучше всплывают в целине. А Rossi лучше пишут карвинговые повороты на жестком склоне. Это, правда мое сугубо личное мнение. Но отличия минимальны. К лыжам быстро привыкаешь. Я бы купил, те которые можно дешевле вымутить и те у каких дизайн круче, т.е. Rossi однозначно (и дешевле и красивее). У меня самого для целинного катания правда другие лыжи - К2 AK Enemy. Они немного отличаются от вышеназванных моделей(но об этом не буду), и я ими очень доволен. Причина выбора, однозначно, - халява (вымутил прошлым летом за 230 у.е.) и обаяние марки К2.

Катал BC в рамках Ски-тестов 2003, а покет у меня свой.

В целом мы имеем действительно уникальный вариант геометрия одна, а лыжи разные. ИМХО BC можно рассматривать как альтернативу Покету только в силу их значительно более низкой стоиости.

При прыжках BC тяжеловаты, особенно аккуратным нужно быть при заходе, т.к. лыжа норовит поехать туда, куда ей хочется, а не туда, куда это нужно хозяину. К покетам у меня претензий в парке нет никаких, что собственно неудивительно при их распределении жесткости. Добавлю, что катаясь без ПКС за сезон не имел ни единой травмы при приземлении, тфу-тфу.

Для райдовых лыж у BC мягковата серединка (или носок жестковат). В итоге на мой взгляд лыжи получались туповатые. Мне значительно больше понравились бандиты и ХХ и ХХХ. Покеты в райде стоят особняком, это топ снаряд для любителей кулуаров и стенок. В силу крайней мягкости носка-пятки это единственные из известных мне лыж, которые ведут себя в целине и расколбасе, как слаломная модель. Если ты любитель топить по прямой то нужны тебе однозначно не покеты и не BC а SUGAR DADDY я их тоже имел удовольствие одеть в тестах. Вот это действительно райдовая лыжа, но на груме для них нужна мигалка, чтобы распугивать с курса народ.

На жестком груме отличия BC от Покетов минимальны Сайдкат однако у них одинаковый. Про недостаточную торсионную жесткость носка ПОкетов не согласен, никакого ощущения типа блейдов не испытывал, ничего подобного хотя весу во мне 90+ Думаю это скорее недостатки техники. Что действительно критично у покетов это ошибки с переходом в заднюю стойку, они это не прощают. BC менее критичны. На мяком груме, покеты оживают и превращаются просто в полную чуму. BC имхо здесь близко не лежат.

ВЫВОД В парке, на мягком груме и в целине Покеты делают BC. Однако ПОкеты это лыжи достаточно своеобразные в рамках установившихся стандартов для райдовых лыж, в то время, как более спокойные BC ближе к некоему средне-статистичечскому представлению о FS/FR лыжах.

Кстати Atomic Stomb (или Stomp не помню) тоже IMHO достойные лыжи FR/FS

Поделитесь плиз впечатлениями катания на Scratch FS по сравнению с Scratch BC. Правда ли, что FS - чисто парковые лыжи? Да, и было бы очень интересно услышать сравнение Scratch FS и Salomon Teneighty.

Flint

Лично из того что я побовал чисто парковые лыжи это только Fly oт knissel. На всем остальном вполне можно кататься :) Для серьезного райда однозначно нужны лыжи чем толще тем лучше так что однозначно BS. А вот прыгать на FS куда как приятнее. Кстати это не только мое мнение, - Ребята могулисты из Кировска FS очень высоко оценили, а они в парке гораздо более авторитеты чем я. 1080 я пробовал старые (без spaceframe и 70 в талии - у новых 80) вне трасс они мне не понравились, очень плохо всплывают, практически вообще не.

Для начала нужно определиться, парковую лыжу ты хочешь, или нет.
Использовать парковые лыжи для просто катания можно, но не всегда приятно.
Самыми универсальными из этой категории считаются
Salomon 1080, K2 Public Enemy, Volkl V-Pro
(сейчас появится duboix и добавит Dynastar Trouble Maker ;))

Scratch FS очень хороша в парке, но как AllAround не очень. Scratch BC на любителя, но вполне достойно ведет себя везде.
Salomon 1080 довольно универсальна, широкая, с глубоким вырезом, по ощущениям похожа на Pocket Rocket, но гораздо легче. Лыжника не ньюскульщика сбивает с толку смещенное вперед положение ботинка, если к этому привыкнуть, то даже карвиться можно с удовольствием. Для просто катания так-же как и PR чувствительна к передне-заднему балансу.

В коллекциях 02-03 и 03-04 - Flexon Fly. Белые. С чёрными звёздами.

прыгать и куражиться можно на чем угодно
и где угодно ;)

kneissl T@nker

сорри