RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Лыжи
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияУглы заточки кантов у Volkl T50 ***** new Reply to this message
АвторVladimir M
Дата10-2-2003 18:31

Друзья!
Кто-нибудь может подсказать углы заточки кантов у лыж Volkl T50 Supersport*****?
1. Угол относительно скользячки.
2. Общий угол заточки.
Я спрашивал у продавцов и сервис-центре Спорт-Мастер - никто не знает.


Тема сообщенияИ вообще вопрос интересный new Reply to this message
Авторstasson
Дата10-2-2003 18:46

Не только у Vo:lkl, но и у любой новой лыжи как определить углы заточки, чтобы их не перерезать при "регламентных работах"?


Тема сообщенияЕсли не ошибаюсь, то... new Reply to this message
АвторBCat
Дата10-2-2003 20:02

...у всех потребительских лыж изначальный угол заточки 90 градусов.
Нет понятия "относительно скользячки".
Кант со скользячкой составляют единую плоскость.

Изменятся (вытачивается) только боковая часть.


Тема сообщенияRe: И вообще вопрос интересный new Reply to this message
Авторwit
Дата10-2-2003 21:40

А почему вы так боитесь изменить углы заточки? Купите себе канторез с тем углом который вам нравиться и точите им спокойно. А вот со стороны скользяка лыжу выточить сложнее так что лучше отдать её на машину, и там же попросить оточить вам кант со стороны скользяка. А сколько точить сами думайте, я бы с боку посоветовал точить по острее не помешает, так где-нибудь 87. А вот со тороны скользяка это уже вопрос сложный. Собственного опыта у меня нет, я сам после машины лыжи ни когда со сторны скользяка не точил, и особого дискомфорта по этому поводу не чувствовал. Но всеже советуют снимать чуть-чуть чтобы лыжа не зарезалась на входе в поврот, но я бы советовал угол не большой 0,5 ну максимум 1. А вот тупить лыжи я бы не советовал на мой взгляд это имело смысл делать на класике, но на карвах там где весь кант работает в дуге это не нужно. Да и тупить то кант рука не поднимается ;-)))


Тема сообщенияПочти не ошибаешься... new Reply to this message
АвторSergio
Дата10-2-2003 22:03

У моих Elan Titanium GS (помнишь такие?) угол заточки канта был 90, но весь кант был завален на 1 градус вверх. Для облегчения перекантовки. Глянь у Мака, там даже на лыже нарисовано.

Сергей Смирнов


Тема сообщенияRe: И вообще вопрос интересный new Reply to this message
Автор-CX-
Дата11-2-2003 09:44

Вообще есть штуковины навроде транспортира для определения угла (не пользовался). Но проще покрасить кант фломастером и слегка по нему провести алмазным файлом или мелкой шкуркой с подложенным напильником меняя уголки или меняя угол у держалки файлов. Добиться чтобы фломастер стирался по всей ширине канта одинаково.


Тема сообщенияRe: Если не ошибаюсь, то... new Reply to this message
Автор-CX-
Дата11-2-2003 09:46

Вроде фишер обещает 87 на новых лыжах


Тема сообщенияFischer - 87 на новых лыжах - точно (+) new Reply to this message
Авторgeorge
Дата11-2-2003 10:51

Убедился и на Sceneo, и на SC.
Буквально нужно только алмазным пройтись - и уже можно катадЗЗэ.

А насчет угла заточки Volkl - узнай у мастеров в Канте.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru


Тема сообщенияО заточке со стороны скользяка (+) new Reply to this message
Авторnuclid
Дата11-2-2003 11:21

ИМХО полезное это дело.
Я на днях придушил жабу, закупил инструмент и выточил канты по всей науке :)) С базы 0.5-0.8, сбоку 88 град. Сподвигло меня на это катание в Андорке на тупых кантах по жесткому снегу:(((
В воскресенье опробовал в Ильинском и был очень доволен. Лыжи однозначно стали более маневренные. Особенно порадовало катание по буграм, от которого я давно не получал такого удовольствия. Ну едут они, там где раньше чепплялись! Лыжи для подготовленных склонов, 186, радиус 20.
WBR,
Валерий



Тема сообщенияRe: О заточке со стороны скользяка (+) new Reply to this message
АвторVladimir M
Дата11-2-2003 12:37

Приветствую nudid!
Спасибо за отклик. Я тоже собираюсь приобрести девайс для заточки под разные углы. Сколько стоит и где покупать не знаю. Долго катался на классике и не заморачивался углами заточки. Делал всё ручками. Ну, а к серьёзным лыжам - серьёзный подход. Вручную ловить градусы непросто. Буду готовиться душить свою жабу.


Тема сообщенияГде и что купил? new Reply to this message
АвторM_M
Дата11-2-2003 13:55

Смотрел в Канте, Фишере - ничего нет, не сезон, наверно


Тема сообщенияRe: О заточке со стороны скользяка (+) new Reply to this message
Авторnuclid
Дата11-2-2003 14:08

Купил в Канте на Нагорной. В принципе, по минимуму нужен уголок ($20) с зажимом ($6) для заточки сбоку, напильники/бруски можно в принципе и доморощенные юзать. А с базы подправить очень просто напильником с изолентой (см. на skis.ru), надо только скользяк чтоб был ровный. А если нет, то советую на шлифовку базы отдать в сервис (тот же Кант например), самому это непросто сделать.


Тема сообщенияАтвичаю (+) new Reply to this message
Авторnuclid
Дата11-2-2003 14:22

Миш, привет!
Купил в Канте: Уголок 88 град с зажимом, файл Worldcup, файл чешуйчатый; брусок. Кроме того, купил парафин на грунт и рабочий, и щетку.


Тема сообщенияRe: О заточке со стороны скользяка (+) new Reply to this message
АвторVladimir M
Дата11-2-2003 15:22

Спасибо за наводку и совет!


Тема сообщенияА в каком Канте? new Reply to this message
АвторM_M
Дата11-2-2003 16:34

Привет! :)
Я спрашивал на Нагорной недели две назад - ничего не было


Тема сообщенияНа Нагорной (+) new Reply to this message
Авторnuclid
Дата11-2-2003 16:58

Не знаю что ты у них спрашивал, только я купил то что уже написал :))))))
Уголки TOKO у них всяких градусов были, Файлы TOKO правда только те, которые я и взял (два вида), керамические брусочки Brick двух видов. Алмазные бруски TOKO я брать не стал, дорого :(. Были там тиски д/лыж, масса мазей и парафинов, щетки и т.п.
В Фишере на Солянке я тоже был. Мне показалось там подороже и ассортимент похуже, напильников вообще не было :(((.


Тема сообщенияВ какой-то импортной new Reply to this message
АвторKOM
Дата11-2-2003 17:04

конференции прочитал, что у Атомика вообще переменный угол заточки по длине канта. Бред?


Тема сообщенияRe: В какой-то импортной new Reply to this message
Авторgeorge
Дата11-2-2003 17:15

Если про лыжи. выходящие с завода, то IMHO - бред. Такую заточку могут выполнять мастера вручную, да и то далеко не все...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru


Тема сообщенияСлушай, а ты из какого города ? ;)) new Reply to this message
АвторM_M
Дата11-2-2003 17:17

Валер, а когда все это щастье тебе упало? В мой приход там кроме мазей и щеток совершенно точно ничего не было.


Тема сообщения:)))))))) (+) new Reply to this message
Авторnuclid
Дата11-2-2003 17:23

Звони в Кант 317-8500, 317-8522, и будет тебе щастье :))))))))


Тема сообщенияУглы заточки new Reply to this message
АвторKOM
Дата11-2-2003 17:28

В том-то и дело, что говорили про заводскую. Но как-то неуверенно, типа где-то прочитал..., один дилер сказал... А вообще, есть ли в этом какой смысл?


Тема сообщенияRe: Углы заточки new Reply to this message
Авторgeorge
Дата12-2-2003 10:36

Заводская - вряд-ли, поскольку подразумевает плавное изменение угла вдоль лыжи, а значит - программирование станка на каждую из ростовок - слишком много операций, IMHO. Не слышал. Хотя на Кубке в свое время Австрийцы кому-то точили канты слаломок "под желобок" - то есть лыжи на 1 - 2 старта, а потом выбрасывай... Но не на фабрике и тем более - не серийные лыжи :-)))
Заточка с переменным углом по длине лыжи использовалась на классических лыжах, которые на 20% короче были и с меньшей торсионной жесткостью. По отзывам тех людей, которые давно и много занимаются заточкой лыж, для любителей и раньше смысла не было никакого, а уж при современных лыжах - даже задумываться нет смысла.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru


Тема сообщенияХммм: Углы заточки, 3D и производство new Reply to this message
Авторstasson
Дата12-2-2003 11:05

Прошу простить великодушно (канделябром не бить и пр.), но разве 3d-sidecut, который сейчас у Vo:lkl-а это не есть то самое: переменные углы заточки по длинне лыжи?

И я что-то не понимаю, в чем сложность заточки с переменным углом на станке производителя. Скорее уж на запрограммированном станке, на поточном производстве, гораздо проще всё это сделать (для всех ростовок лыж и обозримых геометрий), чем вручную.


Тема сообщенияRe: Хммм: Углы заточки, 3D и производство new Reply to this message
Авторgeorge
Дата12-2-2003 11:13

По поводу 3d-sidecut - это лучше к Starpom-у, насколько я помню - это форма боковой поверхности лыжи, а не канта.

...гораздо проще всё это сделать ...
Возможно - я не специалист в машинной заточке - но зачем? Все пункты проката и все машины будут точить впоследствии под заданным ПОСТОЯННЫМ углом. Угол задать просто, а вот переменный угол - только на программируемом станке с жесткой фиксацией лыжи, что не есть самая распространенная модель - мне не удалось ни на одном курорте такое увидеть, да и стоить оно должно немеряно...
Я уже не говорю о том, что часть фирм попросту НЕ ТОЧИТ лыжи перед продажей вообще... :-)))

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru


Тема сообщенияRe: Хммм: Углы заточки, 3D и производство new Reply to this message
Авторstasson
Дата12-2-2003 11:23

В ответ на:

По поводу 3d-sidecut - это лучше к Starpom-у, насколько я помню - это форма боковой поверхности лыжи, а не канта


Мне в прошлом году в Спорт-Мастере сказали, что это относится к канту (речь про Vo:lkl, так что может тут Transalp лучше проконсультирует).

В ответ на:

я не специалист в машинной заточке - но зачем?...


Что там дальше будет с лыжами, производителю наплевать (пусть покупатели точат хоть рубанком - имеют право ) - ему самое главное продать их и подороже. В этом смысле, если программирование станка не очень дорогой процесс (удельно, на стоимость единицы лыжи), то выгоднее сие сделать и торговать в 2 раза дороже, чем без 3D.

А какие это производители не точат канты у новых лыж? Это я на всякий случай, чтобы такие не прикупить по ошибке .


Тема сообщенияRe: Хммм: Углы заточки, 3D и производство new Reply to this message
Авторgeorge
Дата12-2-2003 11:46

...в Спорт-Мастере сказали...
Если сказал специалист - значит, так, но пока не получу подтверждения от засулживающего доверия источника - не поверю.
Думаю, многие продацы-консультанты могут даже не представлять, о чем идет речь, так что...
...какие это производители не точат канты...
Я напоролся на детские лыжи горячо любимой многими фирмы. не называю во избежание флейма.
:-)))

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru


Тема сообщенияRe: Хммм: Углы заточки, 3D и производство new Reply to this message
Авторsquirrel
Дата12-2-2003 11:49

Rossignol точит и очень качественно, побриться может и не получится ;-))) а порезаться запросто.


Тема сообщенияRe: Хммм: Углы заточки, 3D и производство new Reply to this message
Авторstasson
Дата12-2-2003 12:00

Ну, мы тут все, я думаю, в основных брендах и не сомневаемся. Суть вопроса в том, есть ли на Rossignol _переменный_ угол заточки канта?


Тема сообщенияИМХО нет (-) new Reply to this message
Авторsquirrel
Дата12-2-2003 12:08

Смотри тему сообщения !


Тема сообщенияя, конечно, могу все перепутать, new Reply to this message
АвторTur
Дата12-2-2003 12:23

но 3D sidecut к углам заточки отношения не имеет. это форма бокового выреза, которая якобы рассчитана по очень хитрой 3D модели и обеспечивает точное прилегание лыжи по всей длине.


Тема сообщенияДа, ты чо... new Reply to this message
АвторBCat
Дата13-2-2003 20:17

гляну. Хотя GS тогда и магазинные лыжи сейчас, мне кажется суть разные весчи.


Тема сообщенияRe: Почти не ошибаешься... Reply to this message
АвторJohnson
Дата13-2-2003 20:43

Года 3-4 назад на всех верхних моделях Elan-ов была наклейка Do not use without tuning


Тема сообщенияRe: я, конечно, могу все перепутать, new Reply to this message
АвторKOM
Дата13-2-2003 20:44

Я думаю, сейчас у всех тридысайдкат, Фелки первые его сделали на Р30, тогда они были фишкой года, ну и запатентовали название ИМХО


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites