Выбираю новые лыжи, так как на днях в хлам угрохал
свои Rossignol Free ZB3. Посоветуйте на что обратить внимание. Катаюсь давно, весьма агрессивно. Люблю и небольшие дуги, и скоростничок и трамплин и целяк :-) За последний год (перешел с классики) просек что такое карвы, но хотелось бы радиус помеменьше чем у моих бывших росси (105 65 95)(хочется чоб закладывали порезче). С другой стороны опасаюсь что радикальные карвы будут рыскать при скоростном спуске. В основном приходиться пользоваться подготовленными трассами, но хочется чтобы при поездке например в Хибины лыжи не спасовали перед целяком. Мои ттх: 60/170.
Пока прикидываю K2 Escape 5000 или Possi RPM.
PS: Еще один аспект - основное место катания не дает отрваться на полную (скорости не очень высокие),думаю слишком жесткие лыжи в этом случае будут хуже работать.

купил себе в начале сезона RPM 21 177см. Сам 74/169. Отъездил 2,5 недели в горах в разных условиях и на кочках в Москве. Лыжи эти должны полностью устроить Вас за исключением одного: боковой вырез у них не радикальный и не предполагает закладывать короткие дуги. Вообще эти лыжи по геометрии аналог Бандитов ХХ (РПМ 17 - аналог Бандитов Х), только с платформой и, как я понимаю, жестче за счет другой "начинки" (пусть люди из Россинела или просто кто знает меня поправят), что позволяет легче идти по жесткому. Так что это не радикальный карвинг отнюдь.

Не понял взамосвязей "места катания и слабой жесткости". Если Вы имеете в виду Подмосковье, или что-то в этом роде, в том смысле, что скорость набрать негде, то это связано не с жесткостью а как раз с тем самым радиусом и боковым вырезом, так как "жесткость/мягкость лыж" наиболее идеально соответствуют состоянию снега "льдистость/пушистость", а не "скорость/не скорость". а в подмосковье итд как раз очень даже жестко обычно.

Кстати вопрос, а почему именно 5000 и РПМ? 5000 имхо гораздо ниже уровнем, чем РПМ (даже по цене это видно)...

Удачи в выборе лыж,
Алексей

боковой вырез у них не радикальный и не предполагает закладывать короткие дуги
Отлично закладывают. Я бы даже сказал, что они провоцируют спускаться короткими поворотами. Я имею в виду слаломную змейку.

wbr, webmaster

Жесткость/скорость потму что при большей скорости больше центробежная сила, и лыжу продавить легче. Вот я и опасаюсь что на небыстрой горке моего не слишком большого веса не хватит для прогиба жесткой экспертной лыжи, и кайф от катания будет попорчен.
А сравнивал RPM и 5000 (хотя скорее 5500) чтобы очертить спектр возможных вариантов, я не гонюсь обязательно за топовой эксп. моделью и при возможности постораюсь не подрывать бюджет :-)

Посмотрел каталог соломы, есть мнения насчет Crossmax 9 или 8 для моих целей?

ИМХО бандиты и иже с ними RPM не ездят резаными дугами менее радиуса бокового выреза.
А для RPM21-177 он около 21м, что дает ~ гиганский слалом...
Говорю как юзер бандитов...
Д.

Ваших параметров вполне хватит для прогиба спортивной лыжи. Жесткая лыжа лучше сохранит скорость в повороте и позволит даже ее увеличить, при правильном использовании, по сравнению с мягкой. Мягкая лыжа хороша там, где есть возможность всегда набрать скорость и не бояться потерять ее в повороте.

После прочтения статьи на РАСКе взяла в прокате на день эти самые RPM, но 17, а не 21. К сожалению, лыжи не оправдали моих ожиданий, или случилось то, чего вы опасаетесь. Мои параметры 170/55, лыжи 170 оказались жесткими и плохо управляемыми (для моего веса), особенно на жесткой укатанной трассе, получше в разбитой целине. На следующий день взяла Salomon X-scream series, и все пошло как по маслу.

если лыжи хорошо прогнуть, то можно их и в короткий поворот загнать. (я продемонстрировать не возьмусь, я с РПМ вообще характерами не сошелся)
а во-вторых, если речь идет именно о змейке, то радиус-то как раз там довольно большой, но вот повороты сильно открытые получаются.

При чем тут резаные повороты? Это ты придумал в развитие темы или вспомнилось модное слово?

Еще раз. Я говорил про короткие повороты. А какие они там получатся, резаные, нерезаные - это дело третье.

wbr, webmaster

Смотри тему сообщения!

Regards, AlexDem.

не все лыжи это любят RPM 21 - нормально - смирились ;-)

wbr, webmaster

Раз получается такая пьянка, напишу небольшой отчетик про RPM 21

Основная задача - понять, соответствуют ли лыжи своему назначению, а назначение у них основное - ски-кросс. К большому сожалению, в больших горах попробовать их не удалось, только Волен и Сарочаны, так что все, что описано ниже относится только к коротким пологим горкам.

По большому счету, у Rossignol получился еще один вариант спортивной лыжи.

На небольших скоростях тупые-тупые, работать начинают от средней
скорости и выше. Сначала я этого не понял, разгоняться то по большому счету негде было, потом дошло...

Дугу режут классно. В повороте очень надежны.

Хороши на коротких поворотах - быстрая перекантовка, легкая концовка поворота и вход в следующий.

Тяжеловаты, но на больших скоростях это не ощущается (и даже в плюс).

Если прыгать, то лучше всего просто прямо в основной группировке - что-то закрутить - инерция великовата.

На буграх могульной техникой не очень или даже никак - носок плохо амортизирует. Но бугров нормальных не было, нашел в Волене кусок разбитого крутячка...

Summary: Для ski-crossa - самое оно...

wbr, webmaster

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Имеет, и еще как...

Вообще, я давно уже наблюдаю картину массового заболевания под названием "резаный поворот"

wbr, webmaster

А ведь Дэн прав...
Ты ведь сам, Дима, в первом сообщении применил термин "короткие дуги" - а дуги, они ведь подразумеваются обычно резаными. :-)))

Кстати, он прав и в отношении короктих повротов НЕрезаных.
Если поворот НЕ резаный - то берешь короткие и легкие лыжи и прыгаешь меленько и частенько в свое удовольствие. Ежели ледок, то главное - чтобы канты не срывались, а остальное - дело двадцатое... Так что в подавляющем большинстве случаев (целина - другое дело) характеристики лыж на короткие повороты типа "мелкого гАдиля" влияния почти что и не оказывают :-)))
Во всяком случае, частенько-меленько пройти склон можно с одинаковым успехом что на короткой классике, что на карвах, что на мягких, что на слаломках - по барабану.
А заболевание "резаный поворот" - оно, конечно, заразное, но на хороших склонах в нормальных :-))) горах - поверь, Дима, удовольствие получаешь бо-ольшое, от этой "болезни"! Да и на маленьких подмосковных склонах я, катаясь в технике резаного поворота, получаю гораздо большее удовольствие.
:-)))

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

"короткие дуги" - а дуги, они ведь подразумеваются обычно резаными

Не согласен. Есть понятие - "дуга поворота". Служит для описания траектории движения. А какой он там поворот - дело третье.

А заболевание "резаный поворот" - оно, конечно, заразное, но на хороших склонах в нормальных :-))) горах - поверь, Дима, удовольствие получаешь бо-ольшое, от этой "болезни"!

Ну, катался, ессно. В Швейцарии. На хороших и разных лыжах. На отличных (в смысле - хорошо подготовленных) склонах. Прикольно, и с удовольствием. Но постоянно так кататься лично для меня - скучно. Один день из пяти-семи, например, можно разнообразить. Я не говорю, что это плохо - карвить. Просто не по моему характеру. Не пришлось. Душа просит бугров и целины

wbr, webmaster

характеристики лыж на короткие повороты типа "мелкого гАдиля" влияния почти что и не оказывают

Опять не согласен. imho характеристики лыж в основном определяют их поведение. Ессно, повороривать коротко можно заставить что угодно, весь вопрос в трудозатратах. Сча придумаю пример... Придумал.
K2 El Camino провоцируют делать короткие повороты, хотя можно и длинными. K2 Merlin IV - абсолютно идентичная геометрия, но другая конструкция - провоцируют делать длинные повороты, хотя можно и короткими.

wbr, webmaster

Не согласен, но спорить не буду, поскольку общей терминологии практически не сушществует, да и речь была не о том.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

замечу, что
остаюсь при своем мнении: в том случае, если речь идет о поворотах типа "годиль-торможение",...

А то, что лыжи с разной начинкой провоцируют разную технику - кто-ж спорит-то. Но это вопрос другой.
IMHO

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

Про RPM не скажу,не пробовал,а Бандиты очень даже
неплохо ездят короткими резаными дугами менее
своего радиуса бокового выреза.Надо только их
хорошо прогнуть.
Говорю как юзер бандитов.
(Причем не бывший,а настоящий)

Столько разносторонней инфы про RPM это конечно хорошо, всем спсибо за ответы. Ну а кроме них то можно еще на что нить глядеть? Судя по отзывам, они для небольших горок/скоростей все таки туповаты будут, а большие горы мне в сезон пару раз только и доступны. Может Fisher Sceneo 400 или еще чего?
(а кстати что считается большй/небольшой скоростью интересно, я на нашей горе(ке) мерял не очень точно конечно, но там даже скорстничком 60-65 км это предел)

Думаю, что RPM-21, равно как и другие лыжи с радиусом 21 метр или около - это никак не для малых горок. К сожалению, RPM не пробовал. Но, насколько знаю, это развитие и ужесточение "Бандитов" - а эти модели ну никак не для коротких поворотов и для маленьких склонов.

Попробовал Fischer для ски-кросса, так модели даже с меньшим радиусом выреза, чем 21 метр, ощущаются более пружинистыми и ориентированными на более "жесткое" катание, чем линия Sceneo. Рискну высказать свое мнение: модели для ски-кросса нужно так-же, как и спортивные лыжи, выбирать для использования по прямому назначению, или брать в том случае, если ты твердо убежден, что характер этой модели тебе подходит. Это совсем не универсальные лыжи. Мне они показались (подчеркну - попробовал мало, так что могу и ошибиться!) чем-то похожими на слаломные жесткие лыжи с одной стороны - по характеру, и на мощные райдовые модели - с другой. Смесь такая гремучая.

IMHO (!!!относится к резаным поворотам и подготовленным склонам!!!):
малые горки - радиус ближе к 10 - 13 метрам, чтобы интересно было кататься, а не носиться.
горы - радиус для высокой скорости 17 - 21.

Высокая скорость на малых горах - в свободном катании идешь вровень или обгоняешь спортсмена, идущего на этом-же склоне по трассе слалома.
Высокая скорость в больших горах - средняя порядка 60 км в час.

Как универсальные лыжи - уж лучше Sceneo...
P.S. Не флейма ради...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

А ты, кажется обещал поделиться впечатлениями от тестов в Швейцарии :)

Статья готова, но организаторы просили ее немного придержать (до конца февраля).
Как только свистнут - так сразу и выложу.

wbr, webmaster

Собственно речь не только о теории.
Бандиты ХL вовсе не показались мне столь уж упрямыми в коротких дугах, хотя конечно короткие дуги не их конек.
но предыдущий пост я затеял в основном ради того, чтобы сказать "во-вторых"
как выяснилось зря :-) Дима совсем не это имел в виду.

Вес 90кг,лыжи 177