Все, крыша поехала с определением правильной, оптимальной для меня ростовки лыж.
О себе: рост 166, вес - чуть выше среднего (50 кг, но я не дистрофик же!)

Лыжи: K2 Escape 5500, 167 ростовка. Ну нормальны они мне, хотя слышала мнения, что они для меня длинноваты. Пробовала на Мерлинах VI, 187 ростовка. Нормально! Атомики BR - 170 см, вообще супер :-)

Катаюсь 2 сезона. Скорость люблю.

Стоит ли забивать себе голову советами типа "лыжи должны быть не выше уровня носа/лба/подбородка"? Или же комфорт - основная определяющая? Или же мне действительно не хватает веса, чтобы продавить лыжу, справиться с ней и получить максимальное удовольствие?

Спасибо.

Не забивай ты себе голову этими советами.
Лыжи как ботинки - подбор строго индивидуален.
Все зависит от предпочтений в катании, стиля и техники.
Ну и разная лыжа по своему себя ведет. А все эти рекомендации
это усредненый вариант, или скорее даже минимум.
Пробывать и еще раз пробывать. На чем себя комфортнее чуствуеш, то и твое.

Читаю вот и никак в толк не возьму: как это - подобрать лыжи "под себя"?
Я почему-то думаю, что конкретная модель под конкретное катание предназначена. Т.е. взял фанкарвы и катайся, оттачивай мастерство в ведении дуг, раскрывай заложенные в них возможности и балдей от этого , то же и по остальным.
Допустим, лыжа расчитана/позволяет "от" и "до". Вот и раскручивай ее, все ее возможности именно в этих пределах. А вот когда почувствуешь, что уже все выдавил из нее, что можешь больше - тогда и бери другую модель и... все сначала:-)


Smith

Я о ростовках... Я ж могу себе одну и ту же модель взять как 180, так и 150. Почему при моем росте-весе 180 будет для меня длинной в соответствии с общепринятыми советами и рекомендациями (или 150 - короткой), если мне на них удобно?

При вашем весе (на мой взгляд рост значения не имеет) вам надо брать самую маленькую растовку, BR 9.16 170 см - это однозначно не для вас. А вот BR 11.12 150 (155 - длинновата) - это ваша лыжа. А для того чтобы понять, что BR 170 не для вас, надо не гигантскими дугами ходить на них по склону, а попробовать резано без срывов проити средней закрытости слаломную тарссу (на сильно закрытую точно сил и веса не хватит), вот тогда вы точно поймете как на этих лыжах надо работать чтобы они ехали правильно, будет ясно что они расчитаны не на ваш вес и не на ваши физические данные.

Нормальные у меня физические данные... Я спортом занимаюсь, плаваю по 2 км, трассы прохожу практически без остановок (ну разве что на 2-3 секунды).
Гигантскими дугами по склону я и не хожу. Я так, покраешку, где народу поменьше и склон не такой разбитый.

Это же мужская лыжа на вес 80 - 90 кг.

А вообще я себя заставляю работать (в плане лыж в данном случае) только в сложных условиях. Ну не люблю я, когда все просто. Халявить начинаю. Неужели не приятно чувствовать, как лыжи подчиняются ВАМ, а не Вы лыжам? Неужели не приходит состояние полного кайфа, когда Вам удается, наконец, полностью подчинить себе "непослушную" лыжу?!

В принципе с этим можно согласиться, если бы не одно. Эти самые фанкарвы расчитаны на определеный стиль и технику катания. Сажем так усредненую.
А ежели Вы батенька так не привыкли , не хотите да и переучиваться сложно, а
получать удовольствие хочется. Не проше ли лыжи под себя и свой стиль подобрать.
Мне при моем весе и росте тоже рекомендовано не более 176 см. Но я себя на них
не конфортно чуствую даже проходя могульную трассу, а вот 185 см. все отлично.
А то что лыжа позволяет опятьже напрямую с техникой связано.

Да здравствует МГУшное братство :-)

Вы запросто можете найти лыжу, которая не будет под вами халявить, и при этом будет в подходящй для вас ростовке. Зачем брать лыжу, которая просто не для вас.

почему не для меня? По каким критериям? Как самостоятельно можно оценить эти критерии? Или тот факт, что лыжа комфортна, легкоуправляема (для меня лично) - иллюзорен?

Дык мы это завсегда пожалуйста!

На мой взгляд лучше просто следовать советам которые дают продовцы и опытные лыжники. Я сам подбираю лыжи просто на основании собственного веса. Считаю что минимальная ростовка расчитана на женьшину с весом гдето 50 кг, максимальная на мужчину в районе 100 кг - таким образом расчитываю приблизительную растовку под свой вес. А потом выбираю наиболее близкую. Тут как правило приходиться выбирать из 2 х растовок, той что поменьше и той что побольше, вот тут сложно уже что то посоветовать выбор зависти в первую очередь от модели и лучше посоветоваться со специалистом.

Да сложное это дело подобрать ростовку лыж :-)
ИМХО, дело это субъективное, каждый должен решать это для себя сам. Ну разве что принимать во внимание рекомендации производителей, советы тестеров и опыт пользователей. Больше всего мне понравился совет по выбору ростовки: берете верхнюю и нижнюю границу ростовок выбранной модели лыж и прилаживаете к ней свой рост и вес, - если рост и вес средний - то надо брать золотую середину. Но, опять же все индувидуально, к этому или надо прибавить (агрессивность, спортивность, большие скорости, целина, фрирайд и др.) или отнять (бугры, прыжки, карвинг по ратраченным склонам, плуг для чайников, удобнее для перевозки др.)
А советы "на злобу дня" - следуя моде "укорачивания" лыж, всяких горнопляжников и прочих спецов, которые не принимают в расчет многие индувидуальные факторы а дают рекомендации только исходя из роста и веса, надо меньше слушать.
Тут хочу согласиться с мнением Смита - получайте удовольствие от лыж а не заморачивайтесь ростовкой.
А комфорт он разный бывает, если нравится бороться с лыжами, если развиваете огромные скорости, то не вижу никаких проблем. Тем более, что лыжи К2 Escape 5500 и не слишком жесткие, и данная ростовка вполне подходящая.

p.s. У моей подруги (рост 154, вес 46) лыжи Fischer Sceneo 2 c ростовкой 160.

С Уважением,
Дмитрий.

Hi!
А как долго Вы их пробовали и где?
Я вот тоже в свое время попробовал лыжи в подмосковье и купил, как мне казалось, "подходящую" модель и ростовку, хотя продавец убеждал взять покороче. И на наших коротеньких склончиках действительно все хорошо, т.к. на спуске 300-400 м, устать не успеваешь. А вот после первого же дня в горах и прохождения без остановки около 1,5 км. У меня было ощущение, что колени сейчас лопнут. Вот и думаю теперь, а не поменять ли мне лыжи.
Если же, вы эти лыжи испытали в "боевых" условиях, в которых и предполагаете на них кататься в дальнейшем, и они вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО показались комфортными, то берите ту ростовку, котарая нравится.
Удачи на склонах

Best regards,
Шура

Не в Подмосковье, конечно :-) В Австрийских Альпах, на различных склонах.
Спасибо

ИМХО, тут дело в 2 причинах:
1. Нетренированные ноги. Не столь частое катание на горных лыжах вообще. После нескольких сезонов еженедельного катания в малых горах и 3-4 раза в больших снимает эту проблему :-).
2. Мягковатые лыжи для хождения на длинных спусках (и с разным состоянием снега) в стиле скоростного спуска и слалом-гиганта.

С Уважением,
Дмитрий.

Насчет нетренированных ног, возможно, Вы правы. Немного недотренироавл перед сезоном. Вот только указанный способ снять эту проблему, имхо, не поможет. Т.к. на малых склонах ноги особо не раскатаешь, а одного раза в сезон в горах для этого явно мало. Надо в межсезонье работать
А вот с жесткостью лыж, имхо, все наоборот. Лыжи оказались слишком жесткими и продавить их тяжеловато, очень сильно упираться надо. Особенно, когда надо сбросить скорость при въезде в узкое место. А на мягких у меня колени не устают. Есть с чем сравнивать. Вторые лыжи - Саламон Покет Рокет (185) - мягче не бывает :-)

Best regards,
Шура

Которые жесткие.
А если заложить просто более крутую дугу, которая позволит сбросить скорость? Как мне кажется, это не требует активного упирания (чисто субъективные ощущения).
А на счет тренировки ног (опять же для меня лично), единственный наилучший способ - это бассейн, плавание брассом (раза 2-3 в неделю по 2 км).
А может я просто не особо работаю ногами, потому как карвер по натуре.

Volkl P40 RC 188 см при росте 180 и весе 75
А вот чтобы заложить короткую дугу, как раз и надо прогнуть лыжу посильнее. Либо тормозить сбросом пяток, что на жестких лыжах опять же сложнее.
Я не говорю о работе ног вверх-вниз, я как раз имею в виду, что на жестких лыжах надо постоянно давить на нее вбок (на кант), и сильно, в противном случае она наровить распрямить дугу, что соответственно приводит к увеличению скорости. А за счет чего давить, если вес маленький? Давить ногой вперед и вбок, насколько я понимаю, соответственно колено постоянно находится в статической нагрузке.
На самом деле, я не большой спец, особенно в теории, просто я так понимаю свои ощущения от жестких лыж. Возможно кто-то объяснит правильнее. Я просто хотел обратить Ваше внимание на такой факт, что при разных условиях катания лыжи могут показаться разными. Так что если у Вас никаких неприятных ощущений после катания на разных склонах не возникло, значит жесткость и ростовка Вам подходят. Главное, чтобы это не мешало контролю за скоростью, т.к. чем жестче и длинее лыжи, тем труднее укоротить дугу или сбросить пятки. Однако и сильное укорачивание нужно лишь в специфических случаях (слалом, фан-карвинг) для которых предназначены соответствующие лыжи, либо для новичков или людей предпочитающих спокойный стиль катания на небольших скоростях.

Best regards,
Шура

Продавцы тупо следуют указаниям производителя. Которые естественно расчитаны на среднестатистического лыжника катающегося по среднестатистическому склону. Я лично подбирал новые лыжи исходя из своих ощущений и рассказов друзей\знакомых\ и др. А так как советуешь ты стоит только первые свои лыжи покупать - все равно не знаешь что ТЕБЕ хочется.

что мне о длинных лыжах можно и не мечтать только потому, что у меня вес маленький? А если у меня силищи, как у богатыря при таком весе?
Спасибо Вам. Просто я не так уж и давно стою на лыжах, поэтому и возникают подобные вопросы. Я подумала, что я могу ведь глубоко заблуждаться в выборе лыж (даже попробовав их). Теперь я понимаю, что главная роль - это наши ощущения, а не рекомендации. Так?

Силища - не совсем тот критерий.
лыжи в повороте прогибаются в зависимости от веса лыжника, скорости, угла склона, угла закнтовки, плотности снега...
Рекомендации по отношению к росту - кончено рассчитаны на среднестатистического лыжника, поскольку лыжник ростом 150 при весе 150 так-же редок, как и лыжник ростом 200 с весом 50.
Безусловно, основное - ваши собственные ощущения. Любите просторные склоны, высокую скорость и большие дуги - лыжи берутся подлиннее и с радиусом выреза побольше - метров 18. Короткие повороты - покороче, с малым радиусом выреза - метров 13. Катаетесь на скорости выше 60 км в час, отлично владеете лыжами и своим телом, легко переходите с голого льда на снег и обратно, не проскальзывая в повороте - возьмите лыжи для слалома-гиганта, но будьте готовы к тому, что нельзя будет "сачкануть" - они это тут-же почувствуют. Стоите на лыжах вторую неделю - не берите лыжи для слалома-гиганта, берите мягонькую модельку с цветочками, но и на лед не лезьте... Слаломные лыжи большой длины (к примеру), хотя и подходят вам в какой-либо одной ситуации, могут оказаться сильно неподходящими в другой - на другом склоне, состоянии снега и проч.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

Браво, Георгий! Всегда приятно почитать Дубенецкого, очень грамотно и тактично.
А что, Val, правда всего два сезона на лыжах? Ну талант, наверное. Самое интересно, что пару лыж все равно желательно. Одни подлиннее (условное понятие), другие - покороче (условное понятие). Гигант и слалом. Есть еще супер и скоростной спуск, но это из других ощущений. Ну нельзя насладиться скоростью на коротких лыжах, зато - кураж поворотный можно ловить. Вот и выбирай. А 2 км - это солидно, но лучше проверить ноги пистолетиками (раз 50 хотя бы, в темпе).
Удачных спусков!
Олег.

Да, всего 2 сезона. Но желание - огромное. Не хочется быть в отстающих. А по советам и статьям Георгия моя мама учиться сейчас кататься. :-) Пошла делать пистолетики.

Ну что-же, привет маме передавайте :-)))

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

Валя, ощущения - это главное. Но, george не зря обратил твое внимание на то, что ощущения в одном месте и в одних условиях могут сильно отличаться от ощущений в другом месте, а если еще и условия будут другие, то... ;-)
Т.е., нужно выбирать лыжи, наиболее подходящие под твой стиль (предпочтения) катания, твои физические данные, но, все-таки, более-менее универсальные. Условимся, что очень правильные рекомендации иметь две пары лыж, на практике мало у кого реализованы (особенно, если мы говорим о первой паре лыж). Насколько я понимаю, и тебе тоже этот совет сейчас не подходит. Поэтому речь идет о выборе "универсальной" пары (в смысле - одни лыжи).

Хочу добавить пару советов и от себя. Основываясь уже на собственном опыте, могу сказать, что правильные рекомендации (от опытных лыжников с большим стажем + правильная литература) учитывать нужно. Ощущения ощущениями, но мы - малоопытные лыжники - очень многое просто не можем учесть. А когда рекомендации правильные, то это, как раз из практики.

Учитывая то, что ты писала о своих предпочтениях в стиле катания и возможностях здоровья ;-) (ни в коей мере не ставлю под сомнение), думаю, что для первой ("универсальной") пары лыж тебе нужно остановиться на ростовках между 160-170. Наверное, лучше говорить о лыжах "в рост". Но, никак не больше, чем 170. Можно больше, можно меньше, но для тебя, как мне кажется, именно этот диапазон ростовок будет наиболее универсален и в итоге комфортен для различных ситуаций и условий на горе.

Best skiing,
tssSKI

У меня одни лыжи уже есть... Escape 5500, 170 см. Почему-то часто слышу, что они мне длинные, причем от людей, которые меня даже и не видели на склоне. Когда рассказываю, на каких лыжах удалось покататься - опять же слышу "зачем ты себе вечно такие длинные лыжи берешь, они же не для тебя". Вот я и пыталась понять, может я действительно заблуждаюсь в выборе для себя ростовок?
Да, я объективно понимаю, что многие лыжи требуют серьезной работы, но я-то на нее согласна! Я и не жду халявы :-)
P.S. Вот куплю блейды - все сомнения разрешатся :-)

.... Глена Плейка: Короткие лыжи сосут...

Чем больше катаюсь, тем больше в этом убеждаюсь. Плюнь на все, нравится - катайся и не слушай никого

wbr, webmaster

Краток, лаконичен и максимально информативен. Это я к фрирайду с гидами готовлюсь.

А ты когда собирашься на Фрирайд с гидами - я с 22 февраля...

Смотри тему сообщения!

Я видно инфу про уже имеющиеся лыжи пропустил - не с самого начала читал. Sorry.
По поводу Escape на 170 - как раз вписывается в мое мнение о подходящей для тебя ростовке. Тем более, если чувствуешь себя с ними комфортно.
А, вот, более длинные лыжи нужны, или нет (как вторая пара) - это вопрос неоднозначный. 170 тебе должно вполне "хватить".

Хотя, если по мне, то лучше лыжи длиннее нужного, чем короче. Так что в этом я с твоими предпочтениями солидарен.



Best skiing,
tssSKI

нда....и как же по твоему подбирать? лыжи стоят не дешево...что мне например купить 10 пар и пробовать...это просто не реально...всяко есть (должен быть) алгоритм подбора с учетом массы, роста, техники катания...

да елки палки...опять-такиже ну откуда я знаю какую ростовку мне брать? идеальный вариант взять 10 пар лыж ну это не реально, потому как денежно невозможно, но кататься я хочу!!!! так что делать? какую растовку взять чтоб сразу? а не менять их и подбирать каждый раз и пусть деньги на ветер.

а есть ощущения. Порой только в руку лыжи возьмешь - уже все понятно :-))))
Пробовать надо в прокате, на скитестах, у друзей и т.п.
Это мне просто обидно, что мне с моим весом только 150 ростовки подходят :-)

нда...хорошо вам в Москве и всяких там цивилах....
а нам на дальнем востоке что делать? у меня всего один знакомый, который в лыжах понимает но кое как! help!!!!!!

это мое ЛИЧНОЕ мнение про ростовки :-) Как правило, в подборе ростовки лыж идут сомнения относительно 5-10 (в крайнем случае) см. Мало у кого можно встретить новые модели на 20 см больше роста (хотя я и на таких катала нормально).
Проще перейти на примеры. При своем росте 166 и весе 50 кг (повторяюсь) я выбирала между лыжами K2 Escape 5500 ростовки 163 и 170. Для меня +7 см - не критичны. Думается, что и для многих так должно быть.
Объясню, почему выбор сделан был в пользу 170. В прошлом году катала в прокатных Фишерах XTR Cruise, сначала 160 ростовку, затем взяла попробовать 170 и поняла, что на 160 более скучно. Конечно, в целом эти Фишера были совсем тапочками... Если я легко довольно управляюсь со 170, знаю, что есть ряд склонов, где мне не хватит длины лыж, уверенней чувствую себя на скорости, то зачем мне брать 160?
Сумбурно получилось все, да?

Что ты голосишь во всех местах, до которых дотянулся?
Ты напиши где-нибудь:
рост
вес
опыт катания
какие лыжи будешь брать - новые (этого сезона или прошлого), старые, модель, сколько денег хочешь потратить,
почитай статьи про универсальные лыжи для трасс и внетрасс на skis.ru
определись с уровнем лыж, а потом и ответа жди...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

ну зря ты так обо мне - дотянулся... и всё такое - это я так писанул пару раз и делов то!
а про вес и рост я написал уже пост на первой странице...

Так в прокате надо разные попробовать, или еще где...

С Уважением,
Дмитрий.

Извини, я, видимо, пропустил...
но теперь искать, видимо, не буду - я не понимаю, что такое "первая страница".
Так что ответить не смогу.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru