См фото. На левой лыжи - заментный изгиб. Лыжи откатали 3 дня в Карпатах (был удар о камень, вырван кант, повреждения - заделаны) и 0,5 дня в Низких Татрах в 2002 г. Там были скоростные склоны, чем я и не применул воспользоваться. И вот результат. Известаня модель 1997 г. Voelkl P11 RSL 2,0m, классика, по классфикации фирмы "для спортивно ориентированный любителей", с титаноаналовой коробкой и прочими наворотами.

Феклы гнуться, это факт. У моего знакомого, согнулась пятка на слаломной P40. У многих на тех же P40 разлетались носки, после хождения по трассе. Про P50 точно сказать не могу, но вроде носки разлетаться перестали.

>Известаня модель 1997 г. Voelkl P11 RSL 2,0m, классика, по классфикации фирмы "для спортивно ориентированный любителей",

P11 for out-and-out skiing fun. In any type of snow and any terrain.

из каталога 96\97

> с титаноаналовой коробкой и прочими наворотами.

c двойной торсионной коробкой и двумя титаналовыми пластинами, если быть точнее. У меня были эти лыжи, вернее их карвинговая версия - Carver+, первый карв в модельном ряду Volkl и тоже погнулись очень быстро. Затем также быстро погнулись еще две пары Volkl. Причина - титаналовые пластины, именно они "запоминают" загиб. Так что либо на таких лыжах кататься по отратраченным трассам без бугров и падений, либо покупать лыжи без титанала.

...не надо травмировать лыжи.

За шесть лет у лыж хош-не хош скапливается "усталость", особенно если их неправильно хранить, бить о камни и по прочему гнуть.

Однако на этом бренде продолжают кататься и получать удовольствие многие.
После удара, да еще с вырывом канта... считай убитые лыжики то... Чини-не-чини, новыми не станут, да и такими же тоже... Что касается загибов... да видел и щупал. Думаю, что при таких же нагрузках другие лыжи могли и сломаться... А эти только погнулись...
Легко сказать, что бренд ХХХ - гумно, потому что гнется. Найди в таком случае неломаемый и неубиваемый бренд с супералмазными кантами, идеальным вырезом, абсолютно надежным крепежом (не дающим осечек) и наслаждайся. Заодно нам про такой бренд рассакажи. Толко чтобы лыжи на склоне работали, а не дровами были....8)))))))

Смотри тему сообщения!

... в магазине, между консультантом и его знакомым, очевидно. Знакомый жаловался на Völkl, что они погнулись. Консультант на это ответил, что в Россию в тот год (как раз 97, если не ошибаюсь!) пришла большая бракованая партия лыж. И они тогда эти гнутые лыжи меняли по гарантии в больших количествах.

P.S. Этот разговор надолго сформировал мое мнение о Völkl, как о не очень качественных лыжах.

WBR,
Евгений (aka Skipy),
Почти чайник, стремящийся стать самоваром!

По поводу канта на внутренней стороне (камешек между лыжами пришлось пустить, люди были рядом) - вырвано, точнее отогнуто было 1,5 см - заделали довольно легко, К убитым я их не отношу. На Карпатах я поставил 3 дня - это с запасом, на самом деле в сумме - 1 день, просто пробовал их по пару часов в день, чтобы привыкнуть, а так катался на на более коротких, все-таки 2м. - было для меня многовато для тех трасс в Новый Год. Всегда беру с собой две пары.

Но что это за лыжи такие, которые за пол дня по склонам для них предназначенным убились - В Низких Татрах все ровное, широкое, средней крутизны. Оторвался там конечно за полдня - скорость давал.

Кстати нельзя разгоняться на любительских трассах - девушка-сноубордистка упала на спину, ровно вниз по склону, не делала даже попыток сгруппироваться, открытая шея прямо передо мной, в 2 метрах, а я на 2м. снарядах. Хорошо на дуге был, поэтому, слава Богу, обьехал хотя были доли секунды. А так переехал бы прямо по шее, и она погибла бы на такой скорости. На любительских склонах всегда надо помнить где находишься! и смотреть и предугадывать и запас оставлять.

Вспомнился этот эпизод что-то. Сейчас вынесу в конференцию, чтобы почитали и учились на чужих ошибках.

Я к примеру в горы свои слаломные лыжи не вожу, в прошлом году взял старую слаломную класику, на Чегете их и убил. Так что лучше на слаломных лыжах слалом ходить, а в горы брать лыжи для экстрима или уневерсальную модель.

а P11 особо в открытой продаже кажется и не были

в том, что пару лет назад действительно у Volkl были модели, которые массово гнулись (данные от ски-мастеров), а старые мукачевcкие Fischer до сих пор неубитыми у некоторых сохранились - а Тиса-балет я в Кировске в спортшколе видел изодранные в хлам, но живые...

P.S. И не горячись: товарищь зарегистрировался 10 дней назад, еще не сориентировался...:-)))

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

:) теперь понял и соориентировался. Через неделю, чтобы тему про гнутые лыжи :) наверху не держать, еще спрошу советов по другому вопросу. Кстати, всем спасибо за информацию и высказанные мнения! Что есть, то есть. У любой фирмы есть и достижения, есть и промахи. Еще вспомнилось - ошибка это не сделать ошибку, ошибка -это не исправить ошибку.

Правда, их владелец не имеет претензий к Velkl...



Макс

Ответь на письмо про НГ быра.
Ты один остался не ответивший!!!!

Мукачевские это да, но это ж дрова.
А вот Карбон-барон-дюпон...? Это ж полный ах!

А я знаю феклы стародавние (белые, П10-е, П19-е), что без проблем ходят уже.... ой, как много!

Просто я призываю не валить марку, а говорить, чято есть проблемы с определенными моделями...
:-))

Карбон-Борон? Они до сих пор на склонах встречаются, выезженные вусмерть, с круглыми кантами... но негнутые. :-)))
А про Volkl - ты еще Racer вспомни, которому уже 20 лет - и то еще нет-нет, да и встречается.

А по поводу марки - все они хорошие, и по одной модели, которая гнеЦЦя-ломаеЦЦа-проваливаюЦЦакантыприудареокамень судить обо всех лыжах этой фирмы разумный человек не будет. Ну а ежели будет - так и на здоровье:-))))))))

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Кстати, по-поводу перехода от суждения по поводу конкретных моделей к суждениям о фирме в целом (так же как насчет разумности :). Все люди разные. Кому-то чтобы сделать обобщение требуется один-два повторения, кому-то 20-30. Сказать, что один подход более правильный чем другой, я бы поостерегся. Так же как например как сказать, что обобщений вобще не нужно делать, точнее сказать то это можно, но лично я в это не поверю -потому, что генерализация -один из механизмов работы подсозанания. Я хотел услышать опыт других, другие о фирме, тема была для меня скорее вопросом, чем суждением. Допускаю, что можно было услышать вместо вопроса суждение и что был как вопрос так и суждение. Это всегда зависит от двух сторон - что один вкладывает и что другой слышит.

По этому поводу этак в конце 70-х полетел с кувырком вперед, лыжу погнул градусов на 30. Спасибо КЛС спасли(зря вы про них так). Лыжа Polsport оранжевая такая помоему только в спортсекциях были.Так вот тренер опер ее о кровать, сел на нее, попрыгал и за минут 20 выровнял. Я на них еще много катался.Вот это качество !!!???

Поскольку один из законов Паркинсона гласит: "Если формулировка допускает более одного толкования, то она наверняка будет истолкована неправильно", то необходимо стараться писАть так, чтобы письмо читалось однозначно даже в том случае, если его будут читать по диагонали или задом наперед, второпях.

P.S. сам грешу письмами, которые допускают многочисленные толкованпя :-)))))))

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

Это забавные такие лыжи были. Типа S :-)
Очень простые, но жесткие, усиленные металлом. Усилитель до носка и пятки не доходил. Вот кто в S поверил, там и гну...

Егор

Да уж ! Особенно если учесть мою тогдашнюю массу, кг 50 от силы.Кажется они назывались alu 1010

И на старуху бывает проруха, не надо обобщать.Все зависит не токмо от лыж, а и от того: как гонял, кого подрезал и т.д. и т.п. У меня есть Volkl P20 SLC 2.0 м.- был ими жутко доволен, гонял и в хвост и в гриву, в горах и в Подмосковье, вылетал на них в камни на Кавказе и ничего - сам в гипсе, а их к мастеру (подрал скользячку) и они как новые до сих пор, всегда начинаю сезон на них. Сейчас пользую карвинг RC и тоже ими очень доволен. Зря Вы так о Volkl-ах - они одни из лучших, а загнутых или с вырванным кантом лыж других Брэндов в горах осталось немало.
А про P40 действительно есть проблема с раскалывающимися виброгасителями на носках(особенно у первых меделей), но для этого их надо было сильно приложить обо что -нибудь.

А Польшпрот расслаивался. А уж потом гнулся :-)Особенно ЛЮЛЮ1010.
Epoxy-3200 у меня 3 года выдержали, а Compact-212 - в это воскресенье репейник топтал.

Егор

В том то и дело, что слоиться они начали уже ПОСЛЕ того, как их выровняли, через несколько месяцев.А катал я их и в Алма-Ате и в Кировске и в Славско.Ну да ладно наверное сейчас это мало кому интересно.Так музыка навеяла.
Спасибо за общение!
Андрей

господа! спорт цех мы уже обсудили. но забыли еще одну лыжную квалификацию- лыжи 2 сорта. кажется секен кволити. стоят они дешевле, раскрашены как и нормальные. качества паршивого. НО ПРОДАТЬ их можно как настоящие. Прибыль больше. Может в этом вся суть.

"Лыжи откатали 3 дня в Карпатах (был удар о камень, вырван кант, повреждения - заделаны)" - и после этого удивиляет загиб на лыжи? при вырве канта нарушена сразу жест. лыжи и заделывание не поможет вост. нормально лыжи.

"Причина - титаналовые пластины, именно они "запоминают" загиб. Так что либо на таких лыжах кататься по отратраченным трассам без бугров и падений, либо покупать лыжи без титанала." - не в титаналовых пластинах проблема \ фрирайдовые модели лыж имеют титаналовые пластины [например K2 X-Pro и др] \ может просто лыжи браков. из партии

Не подскажите , какие именно модели лыж Volkl гнулись ? все говорят ,что была проблема , но не говорят в каких именно моделях!

Voelkl Vertigo Motion с вырванным (не сломанным) кантом. Заделано, закреплено клеем и шурупами. Практически прямо посередине лыжи. Уже откатал в Питере 2 месяца, пока полет нормальный, хотя не лыжу не жалел в меру сил.

В прошлом сезоне лыжа в горах была 3 раза (Тинь, Домбай, Кировск). По трассам более-менее ездила только в Тине (снега нормального не было). Кант убился в Кировске, скользяк - везде понемногу :-)

Лыжа, если не поломается, поедет в Австрию в начале января. О результатах испытания - сообщу.

Уважаемый МАЙОР!

Не судите о других, не зная. АВТОРИТЕТНО Вам заявляю, что: 1) 2-й сорт, он же "секон кволити", как Вы выразились (second quality, на самом деле - second choice, официальный термин), он же zwei wahl, он же "второй разбор" - В РОССИЮ СПОРТМАСТЕРОМ НЕ ЗАКАЗЫВАЕТСЯ И НЕ ПОСТАВЛЯЕТСЯ. Прибывающий сюда по ЛЕГАЛЬНЫМ каналам VOLKL - только первого качества. 2) Суть "2-го сорта" - дефекты КОСМЕТИКИ (царапины, наплывы, неровности на поверхности), а не внутренние дефекты качества. Такие лыжи фирма-производитель продает со скидкой 20%. Знаю это еще с времен, когда работал с Atomic. 3) Лыжи гнутся не из-за этого. Определенный % брака (мы полагаем, что гнутые лыжи - брак, и СПОРТМАСТЕР меняет их БЕЗ РАЗГОВОРОВ) присущ современной технологии ТИТАНАЛОВОЙ коробки вообще, НЕЗАВИСИМО от производителя. Он небольшой, не более 1-3%.
Успехов.

Уважаемый SASHA2002! Ваша проблема мне знакома. По сути дефекта я уже ответил выше по флейму. Сообщите, когда и где была осуществлена покупка. На лыжи Volkl действует гарантия 1 год С МОМЕНТА ПРОДАЖИ. Я в курсе, что модель старая. Однако, если у Вас сохранился ЧЕК - что-нить придумаем обязательно.

Почтенный SKIPY!
Предлагаю связаться с Transalp'ом или Ivy (www.voelklfanclub.ru) и попасть на бесплатный СКИ_ТЕСТ VOLKL, которые они проводят. Ваше мнение может СИЛЬНО измениться. Касательно 97 года - я тогда на фирме не работал, но отчеты сейчас посмотрел заново. %% дефектации по браку ВООБЩЕ за сезон 97/98 (придется поверить/не поверить на слово) был, Вы правы, высок - 4,38% в среднем, до 12% в 2-х моделях. Технологический дефект, был заводом устранен.

Приветствую, George!
Интересно было бы глянуть на данные от ски-мастеров и сравнить с собственными. Кстати, пару лет МАССОВО у Volkl ничего не гнулось, по данным от дилеров. Все с ТИТАНАЛОМ гнется на протяжении последних 4 лет более-менее одинаково - до 3% от реализованного количества, кроме прошлогодних Vertigo Motion, где проблема действительно имела место.
Насчет старых мукачевских Fisher - у меня тоже на чердаке кеды "3 мяча" есть, и еще даже носить можно. Наверное. Где-нибудь.:)

По поводу Second choice - все абсолютно верно - подразумеваются дефекты окраски(смещение цветов, сдвиг рисунка, несиметричный рисунок, ошибка в оттенке краски итд)

Максим

например, на слово "гнулись"

...что разговор про лыжи имеет какое-то отношение к спортмастеру?
речь шла о 97-98 годах, когда лыжи таскали в совок очень многие и попасть могло что угодно, в том числе и достаточно большой партией. А спортмастер тогда к феклам касательства не имел и больше увлекался кетлером.

может харош тут агитацию разводить?

Скорее всего, речь идет об одних и тех-же моделях, что в вашем письме, что в рассказах ремонтников.
12% в 2-х моделях - это ведь в несколько раз выше, чем у других моделей-производителей, а значит - в руки мастеров попадало во столько же раз больше лыж Volkl, чем, скажем Atomic или Salomon. Отсюда и разговоры. А если еще и сломались через годик после покупки - то уже можно сказать, что "...на протяжении УЖЕ двух лет лыжи Volkl гнутся и ломаются, своими глазами видел..."


Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

в 98-ом, а мож еще в 97-ом Иллион перехватил эксклюзив у Битса и именнно там, на Галушкина 16, я себе брал лыжики два раза и менял их там
же

>может харош тут агитацию разводить?

Что называется: не создай себе кумира, а то чрезмерный энтузазизм зачастую бывает причиной глубоких разочарований
;-)

Почтенный ВСat,

Насчет 97/98 года: насчет поставок в совок - не очень многие таскали. Организованно не возил никто. Спортмастер в 97/98 гг. работал с Volkl 2-й сезон. Насчет "агитации": непонятен а) Ваш тон б)в чем суть "агитации" в)я в общем-то правду говорю, нравится Вам это или нет

Может быть, хоть вкратце профиль заполните, а?

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

в тех годах белый "эксклюзив" был весьма бледным по сравнению с "серым и черным неэксклюзивом"

Насчет 97/98 года: насчет поставок в совок - не очень многие таскали.
+++Значит вы не в курсе.

Организованно не возил никто.
+++Что это меняет?

Спортмастер в 97/98 гг. работал с Volkl 2-й сезон.
+++Сколько пар лыж Фелки продал "спортмастер" в 97-м году? И каких?

а) Ваш тон
+++какой из "пива нет" или "пива нет"

б)в чем суть "агитации"
+++Суть агитации в том, что не нужно поворачивать разговор о лыжах и их характеристиках в разговор о том, что "мы классные и честные, мы самые лучшие и замечательные". Это выступление не по теме. Что и не устраивает. Всему свое место и время.

да не имел я виду volki. я просто поднял тему. ни о ком я не судил. очень жаль что чем-то я вас обидел. удачи.

Уважаемый Майор. Спасибо за ответ. Извините, если тон показался неконструктивным.


Всех благ.