Каждый год проводятся многочисленные тесты моделей наступающего сезона. Судя по отчетам тестируются лыжи большинства производителей продукцию которых можно встретить в свободной продаже.
Интересно почему не участвуют в тестах лыжи К2? Насолько я представляю лыжи довольно популярны у нас.

Несколько причин, которые я знаю: во-первых, коллекция в Россию приходит поздно, и к тестам Лыжного Спорта не успевала, во всяком случае пару лет такое было. Вторая причина - политика верховного руководства компании Триал-Спорт. Думаю, и то и другое может и измениться.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

...тесты - это своего рода соревнования. А в соревнованиях есть победители и побеждённые. Поэтому участвовать в соревнованиях стремятся далеко не все, особенно если велик риск поражения. ;=)))
B.R.!

Это слегка бредовое мнение. Без обид. Похоже на детские разборки - а ну, пойдем - выйдем, нет? боиссссяяяя!!!

Несмотря на то, что элемент соревновательности в тестах есть, для продавца это дело десятое. К сожалению, мне кажется, что наши тесты практически никак не влияют на обьемы продаж. То есть совсем не влияют. Нет нужной раскрутки, нет авторитета, поздно представляются результаты. А продавца интересует, сможет ли он продать свои лыжи. Если он уверен, что может без дополнительной рекламы, то зачем ему тогда такие тесты? Лишние расходы, холопоты и головная боль.

А потом еще получается, что такие монстры как Salomon и Volkl просто снимают свои коллекции с тестов по разным причинам. Думаешь, не мог Триал выставить K2 и Dynastar на тесты, посмотреть результаты, а потом снять их, как Volkl? Мог. Только зачем?

Ситуация достаточно тупиковая, потому что авторитет тестов ЛС поднять без активного участия продавцов/производителей нереально, а продавцам в России, видимо, это особо и не надо.

Далее, коллекция K2 приходит поздно, к тестам не успевает.

wbr, webmaster

если представлены были 7, если не ошибаюсь, производителей, да и то Фелькл на что-то обиделся, и лыжи с тестов снял. Эпоха политкорректности, блин. Практически по всем западным тестам, если год назад тестирующие выделяли лучшие, по их мнению, лыжы, то в этом только средние баллы по отдельным критериям, и резюме "все лыжи очень хорошие, лучше, чем когда-либо, пробуйте, прежде чем купить".
А производителям лыж реальные тесты уж точно не нужны, разве только такие, из которых хрен чего поймешь. И Фельки лишнее тому подтверждение. Ну уступают они реально Фишеру и Атомику (оговорюсь, может быть не во всех категориях, это я сам в политкорректность играю, а то и здесь заклюют).
Надо оно только читателям, но где ж журналу столько денег взять, чтобы оплатить полностью все тесты? Включаяя приобретение коллекции лыж? Все, увы, уходит в прошлое.

///К сожалению, мне кажется, что наши тесты практически никак не влияют на обьемы продаж. То есть совсем не влияют.///
Судя по отзывам представителей некоторых фирм, не влияют вообще.

///Нет нужной раскрутки///
Совершенно верно

///нет авторитета///
Если нет раскрутки, полные результаты в этом году - например - до сих пор в инет не выложили - откуда авторитет? Если Спорт Мастер может себе позволить снять свои лыжи безо всяких последствий для себя, но фактически "убив" саму идею тестов? Откуда этот авторитет возьмется? Получается что: хочу - даю лыжи, хочу - через полгода говорю, что тесты проводились неправильно, и регламент неправильный, а то, что обо всем этом организаторы спрашивали за полгода ДО тестов - на это наплевать? Или тогда НАМ некогда было смотреть - чаво енто вы тама напридумывали, а вот теперь НАМ не нравится... То, что представитель Спортмастера БЫЛ во время тестов - и ни одного замечания не было, значит, пока результаты не были опубликовано - понравилось ему там в командировке кататься? И то, что после приезда претензий не было - тоже значит, что "регламент проведения" не устраивать стал ПОСЛЕ подведения результатов?

Значит, неуважение и к организаторам, и к тестерам - полнейшее. Я по другому оценить такое поведение одного из грандов рынка не могу.

///поздно представляются результаты///
Спасибо Саше Турецкому, что он на энтузиазме этот ворох информации обсчитал...
Кстати: материалы тестов были переданы администрации сайта журнала "Лыжный Спорт" два месяца назад... Видимо, времени не было выложить.

///Лишние расходы///
Да. Это недешево. Даже если считать по себестоимости, то скажем, 10 пар лыж плюс 10 пар рентальных креплений - уже 3 - 5 тыс долл, плюс оплата участия, плюс командировка своего представителя - и куда деваться тем фирмам, которые 100 пар лыж в год в Россию завозят, и из них половина не продается? Отдать ВСЮ прибыль за год на то, чтобы какие-то там тестеры поубивали лыжи? Гораздо дешевле проплатить в один год - сайт, в другой - сопровождение, в третий - райдера и его участие в соревнованиях. Или фильмы снимать, как Salomon и делает. А фильмы потом и продать можно, кстати...

Так что действительно, создается впечатление, что тесты в таком виде в России сейчас почти никому из дилеров-дистрибьюторов не нужны. А вот народное тестирование, типа того, чтот mamboo.ru проводят, причем с обязательным афишированием заранее, через и-нет, и публикацией отзывов - очень, видимо, полезная вещь...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

как то все это звучит. Неужели со временем отомрут тесты. Всеж это единственый достоверный источник информации о новых моделях (реклама производителей не рассматривается).
А в других странах проходят такие тесты и существует ли единный регламент проведения тестов?

см. тему сообщения

Тесты проходят в США. Канаде. Европейских странах, включая Чехию, например. Австралии... Кстати - в Чехии даже издают специальный выпуск журнала, посвященный тестам. А в Германии есть тесты полностью независимые, проводятся специальным институтом, а не журналом.

А единого подхода не существует. Именно благодаря этому и можно почитав результаты нескольких тестов в разных странах, выбрать лыжи.

Думаю, реальная перспектива - или совершенно отдельное от журналов проведение (любой журнал то ведь обвинить в предвзятости легко - он кроме тестов еще и рекламу получает, открыл кто-нибудь номер - ага, есть реклама Salomon - ага, они Саломону продались, результаты куплены !!!) тестов силами такого мультибрендового продавца, как mamboo.ru, Кант - им ведь выгодно именно высветить в каждой лыже ее плюсы, чтобы продать все :-))) Но тоже непросто: у них ведь не все марки есть, так что потом можно будет и их обвинить в предвзятости и запретить публиковать результаты...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

Смотри тему сообщения!

Может и так. Я не хочу вступать с тобой в детские полемики, скажу только следующее:

- в данной ситуации снятие лыж с тестов возможно даже большая реклама, чем просто участие в них. Вне зависимости от результата. Им виднее.
- я сам лично откатал практически всю новую коллекцию Volkl еще в прошлом феврале - это очень достойные лыжи, за которые нечего стыдиться.
- не надо искать клубничку там, где ее нет.

wbr, webmaster

1. Тесты сами по себе на объем продаж не влияют, во всяком случае тесты ЛС.
Но вот умелое использование ссылок на эти тесты может повлиять на многое.
Возможно я не прав, но успех лыж Сценео в прошлом году в значительной степени пример удачного использования результатов тестов. Не хочу, чтобы меня поняли неправильно - лыжи замечательные, но и отношение к поделкам мукачевской фабрике у наших людей вполне соответствующее.

2. Снятие с тестов лыж Voelkl - на мой взгляд - акция чисто рекламная. (не знаю уж насколько успешная) Как человек, державший в руках весь список могу сказать:
Voelkl получили два первых места в своих категориях, во многих получили специальные призы редакции. Относительно неудачно они себя показали в 3х категориях: Слалом, Гигант и Карв-эксперт,
Но!
В категориях Слалом и Гигант распределение удивительно точно повторило то, что я видел в Skimag (Забавный момент - Лыжа P50RC в категории гигант получила более высокие оценки, чем собственно гигантская).
А в категории Carv Expert просто не было достойных лыж. P50 motion могла бы претендовать на многое, но не было ее. P50RC была признана лыжой для гиганта (представители не возражали), а Carver motion - лыжа совершенно замечательноая, но не по критериям оценок Carv expert.

Так что оснований обижаться на необъекивность на мой взгляд нет, но ничего нельзя сделать - где начинаются рейтинги, там начинается шоу-бизнесс в худших его проявлениях

...ответьте пожалуйста, хотя бы в личку:
в каких именно категориях Volkl получили 1-е места и каковы были оценки.

...вспомнилась фраза из фильма "ДМБ":
-Ты суслика видишь?
-Нет.
-И я не вижу. А он есть!
;=))))))
B.R.!

Личное мнение, как представителя одной из фирм (Rossignol), как (извините уж за похвальбу) отца-родителя-исполнителя этой идеи в России, поскольку три года назад сам заварил эту кашу.
1. Тесты фирмам необходимы. Это мое личное убеждение. Почему? Потому что в маркетинге есть такие составляющие, которые определяют сам процесс продаж: цена, место продаж, люди и promotion (реклама). Тесты - суть часть promotion-a марки на данном рынке - в частности, в России. При практически равных составляющих: технологиях, ценах, дистрибуции то, что отличает лыжи от других и начинает играть решающую роль при покупке. Представьте себе, что вы приходите в магазин КАНТ-а, а там 50 пар лыж для вас, как покупателя примерно одинаковых - цена, дизайн и т.д., но тут на одной из лыж вы замечаете бирочку: "Gold medal - там, Gold medal - сям, "в лучшей десятке" т.д. - т.е. это аргументы, которые ОТЛИЧАЮТ эти лыжи от других и которые иным путем, кроме как организацией независимых тестов не добьешся. Покупатель это знает и выбирает именно эту пару лыж. Если бы так не было - никто и никогда бы не участвовал в подобных мероприятиях. Посмотрите буржуинские журналы - для них тесты - священная корова, которую они холят и лелеят. У меня сейчас в руках последний номер американского SKI - так там в данных о редколлегии и т.п. жирным выделено: "Основатели тестов "Gold medal"! Так что на продажи тесты очень даже влияют.
2. Тестирование конечно необходимо проводить более качественно, чем было в этом году. Редакция ЛС это, слава Богу поняла и насколько я знаю, уже сейчас идет подготовка к тестам буд. сезона.
Посмотрим!

Нет, ну как приятно читать подобные вещи, поглаживая свежекупленный Р50 RS!!!! ;o)))

ИМХО, имидж марки создают райдеры, входящие в команду + их спортивные успехи. Увидит их по ящику потребитель - пойдёт и купит К2, например, а не Head или наоборот...

Не знаю, не знаю. Катаются они конечно супер! Но лыжи я беру для себя чтобы кататься а не взять в руки set pistol и тусоваться с ними в баре где нить в сорочанах, какой я крутой. Поэтому и интересуют меня отзывы о лыжах не про-райдеров а простых тестеров.

но многие люди руководствуются при покупке именно внешним эффектом...

Но лыжи я беру для себя чтобы кататься а не взять в руки set pistol и тусоваться с ними в баре где нить в сорочанах
Хе-хе, интересно, где ты их взять собрался? Не подскажешь местечко? Я б взял потусоваться (правда не в Сорочанах - там бар убогий:-)

Regards, AlexDem.

Уважаемый Георгий!
В личных беседах между нами Вы акценты расставляли по другому, если мне "не ошибает память". То есть совсем иначе.

Смотри тему сообщения!

Regards, AlexDem.

Уважаемый Георгий!
В личных беседах между нами Вы акценты расставляли по другому, если мне "не ошибает память". То есть совсем иначе.
И.Титаренко

Приветствую, Алекс!

Насчет подписи - так то я исправился, да. Поясни человеку неблизкому к конфам и чатам - LOL что изволит означать?

Смотри тему сообщения!

Regards, AlexDem.

Илья, ты б поправил профиль свой, чтоб люди знали своих героев в лицо, так сказать...:-)

Regards, AlexDem.

Уважаемый Илья!

Насколько я помню, в сентябре:
- я не давал оценок решению СпортМастера снять лыжи с тестов, что сделано мною в этой конференции при высказывании своего ЛИЧНОГО мнения;
- попытался убедить вас изменить решение, поскольку и тогда считал, что последствия такого решения могут быть очень тяжелыми для тестов;
...

Буду благодарен, если вы напомните (здесь или в частном письме) что именно в моем сообщении в этой конференции расходится с моими-же словами во время наших частных бесед три месяца назад.

(Если вы действительно считаете целесообразным прилюдно ссылаться на содержание частных бесед - телефонных разговоров коммерческого директора крупной компании и редактора горнолыжного раздела журнала.)

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

(Если вы действительно считаете целесообразным прилюдно ссылаться на содержание частных бесед - телефонных разговоров коммерческого директора крупной компании и редактора горнолыжного раздела журнала.)

It's just a business(c)? :-)



Regards, AlexDem.

Уважаемый Георгий,

Благодарю за оперативный ответ. Отвечу, разумеется, приватно.
И.Титаренко
PS: Профиль поправил. Не придавал ранее такого значения, а здря, как выяснилось.

Всех благ.

Уважаемый Георгий!

Совсем забыл уточнить: я НЕ являюсь КОММЕРЧЕСКИМ ДИРЕКТОРОМ. А то затопчут вопросами :), да и вообще не соответствует действительности.

Всех благ.