Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск |
Конференция: Лыжи |
Тема сообщения | Спортцех - тайна за семью печатями? | |
Автор | ping | |
Дата | 8-11-2002 16:48 | |
В конференции регулярно возникают вопросы про спортцеховские лыжи, однако полной ясности что это такое и чем они отличаются от продающихся в магазине нет. Все отделываются общими словами - это для спортсменов, это для соревнований, вам это будет дискомфортно. В общем, смысл такой: "раз не знаешь, то и знать тебе не положено, а те, кому положено, и так знают". Прямо по Стругацким :-) |
Тема сообщения | Производители нашли лохов да еще с деньгами :( | |
Автор | alexpom | |
Дата | 8-11-2002 20:06 | |
Обманывают уже потому - что пихают соответствующие картинки и тексты в свою |
Тема сообщения | Re: Спортцех - тайна за семью печатями? | |
Автор | wit | |
Дата | 9-11-2002 01:42 | |
По поводу спортцеха могу сказать только, что лыжи такие есть. Просто бытует еще такое мнение, что спортцех это вымысел лыжников любителей. Т.е. есть лыжи, которые проедназанчаются для спортсменов внешне напоминают сериийные магазинные, у каких то фирм их практически не отличить (как к примеру у Атомика), у каких то отличий масса (Россинол). Я сам много интересовался именно Атомиком и все что я смог вытянуть из диллеров было - "Атомиковский спортцех не сильно отличается от серииной лыжи, технологии теже, возможно лыжа просто более надежная и усиленная". Так что я присоедняюсь к уважаемому ping интересно, что скажут диллеры про свой спортцех. А Атомиковский спортцех этого года отличается от серийных лыж растовками, гометрией и бетта профилем, это то что я заметил. По поводу того как катит спортцех в сравнении с серииными не скажу, не смотря на то что уже 2 года катаюсь на спортцехе, с сериийными я их просто не сравнивал. Сам я покупаю спортцех по тому, что хочу иметь лучшие лыжи, и если я проигрываю то на лыжи пинать не могу, виноват в проигрыше только я. |
Тема сообщения | Пластина у тебя какая ? | |
Автор | alexpom | |
Дата | 9-11-2002 08:15 | |
Спортцеховский Атомик имеет принципиально другую пластину из двух половинок, что почти невозможно не заметить ( сезон 01-02 ). |
Тема сообщения | инфо из первых рук | |
Автор | maxim.v | |
Дата | 9-11-2002 14:08 | |
Прикреплен файл | 3-4096-OrdFormRACING02-03.xls | |
расказать могу уверенно только про атомик, но думаю и остальные производители не сильно отличаются |
Тема сообщения | Спортцех Volkl | |
Автор | transalp | |
Дата | 9-11-2002 15:31 | |
1.Действительно существует |
Тема сообщения | Re: Пластина у тебя какая ? | |
Автор | wit | |
Дата | 9-11-2002 16:24 | |
Пластина обычная, в принципе можно было заказать другую, более дорогую. Я видел такие пластины на соревнованиях, помню что пластина абсолютно черная. |
Тема сообщения | Мне всегда попадались на глаза с раздельной пластиной(+) | |
Автор | alexpom | |
Дата | 9-11-2002 18:11 | |
Понял. Спасибо. Слаломные Атомик мне встречались с раздельной пластиной, совершенно не такой, как у магазинных. Она действительно полностью черная. |
Тема сообщения | Пластина на Атомик | |
Автор | wit | |
Дата | 9-11-2002 18:34 | |
Я думаю, что то какая пластина будет стоять зависит от заказа, если бы я заказал другую пластину была бы другая (на следующий год наверное так и сделаю), а так как я в заказе не указал какая пластина необходима, поставили серийную. Понятно, я не могу утверждать, что на таких же лыжах, как у меня, ходят на кубке, но то что лыжи у меня не серийные это точно. Я кстати в прошлом году видел несколько пар Атомик раскрашенных под 9-16 но c совершенно другой геометрией (это было видно не вооруженным глазом), так вот некотырые из них были с серийной пластиной а некоторые с "абсолютно черной". |
Тема сообщения | Re: Спортцех - тайна за семью печатями? | |
Автор | Stav | |
Дата | 9-11-2002 21:11 | |
Могу дать только суб*ективную оценку : |
Тема сообщения | Доступны ли настоящие "спортцеховские" лыжи? (+) | |
Автор | V_Belov | |
Дата | 10-11-2002 10:59 | |
Вряд-ли... |
Тема сообщения | дают или продают - вот в чем вопрос | |
Автор | maxim.v | |
Дата | 10-11-2002 11:12 | |
Ты путаешь слова - "дают" и "продают" |
Тема сообщения | Именно так - не продают (+) | |
Автор | V_Belov | |
Дата | 10-11-2002 13:54 | |
О "бесплатно давать" речь не шла. Но продают, естественно, в первую очередь тем, кто побеждает. Кстати, наши на тех гонках в Тине выступили далеко не худшим образом: 4-е место в спуске. |
Тема сообщения | Не так... (+) | |
Автор | george | |
Дата | 10-11-2002 14:51 | |
Задача любого коммерсанта - продать. В том числе, и сборной команде. Задача любого специалиста по оснащению команды, в том числе и сборной - заплатить как можно меньше. Число спортсменов, которые находятся "на контракте" (получают лыжи и много чего еще бесплатно), исчисляется в нашей стране, насколько я знаю :-)))))) единицами. |
Тема сообщения | Re: Именно так - не продают (+) | |
Автор | wit | |
Дата | 10-11-2002 15:27 | |
Мне кажется на этот вопрос уже ответил maxim.v, он четко написал что у Атомика есть: |
Тема сообщения | Спортцех - это опытное мелкосерийное производство. | |
Автор | transalp | |
Дата | 10-11-2002 15:31 | |
Поэтому говорить "такой" или "не такой" некорректно. Лыжи эти как правило другие, с другой геометрией и с другой конструкцией. Никто под вас не будет делать спец. лыжи с учетом ваших особенностей катания, если вы, конечно, не являетесь спортсменом первой десятки мирового рейтинга. Вам пришлют просто лыжи с геометрией, которая скорее всего появится на серийных лыжах годом позже, с несколько большей жесткостью и конструкцией типа сэндвич, которая наиболее популярна на мелкосерийном производстве. Вот и всё. |
Тема сообщения | Приподниму завесу тайны - геометрия спортцеха Volkl | |
Автор | transalp | |
Дата | 10-11-2002 16:01 | |
P50 SLC Racing: |
Тема сообщения | И тем не менее вопросы остаются... (+) | |
Автор | V_Belov | |
Дата | 10-11-2002 16:34 | |
Внешние отличия видны хорошо, это очевидно. К примеру, в "Спортмарафоне" стоЯт "спортцеховские" "Росси" 9Х РРS, и они отличаются от одноимённой модели. Однако прошедшей зимой каждый любопытствующий мог такие лыжи взять в прокате либо просто купить в магазине, по крайней мере, в Тине или в Сер-Шевалье, причём со специальными креплениями (вариант "Аксиаль", но на вид посерьёзнее, передвигается не только пятка, но и носок), называлось это "race kit", а стоило лишь немного дороже. Вопрос: если производитель в изобилии снабжает прокат и магазины лыжами одного наименования и по близким ценам, но разного внешнего вида, то уж так ли радикально они разнятся "внутренним содержанием"? (не "начинкой", а потребительскими качествами? ;=))) |
Тема сообщения | Re: И тем не менее вопросы остаются... (+) | |
Автор | Iluxa | |
Дата | 10-11-2002 16:42 | |
Виброгашение видел своими глазами на цеховских лыжах. удивило что лыжа плоская. но пластина под креплением достаточно толстая. Их цеха лыжа гнется (если совсем постараться) почти в дугу, а вот комм лыжу так согнуть страшно. Видел комм Атомис как гнули, но потом трещины никто клеить не стал. Мне кажется что в магазинах до фига наклеено этикеток и добавлены красивые вставки только для увеличения цены |
Тема сообщения | Re: Не так... (+) | |
Автор | Ura | |
Дата | 10-11-2002 17:10 | |
Позволю себе пару слов для пояснения ситуации. Во первых нужно определиться с тем что мы называем спортцехом.Те лыжи на которых едут на кубке, или все что отличается от магазинного варианта.Если все что не продается в магазине- это спортцех, то в этом случае вы действительно получаете спортцех по предварительному заказу у дистрибутера.Если спортцехом называть кубковые лыжи, то в этом случае просто так человек со стороны вряд ли сможет их заказать.Я бы провел совершенно четкую границу в ряду одинаково раскрашенных лыж и разделил их на три подгруппы. |
Тема сообщения | Тягачев - НЕ платит | |
Автор | maxim.v | |
Дата | 10-11-2002 17:22 | |
Да не платят !!! |
Тема сообщения | Re: Не так... (+) | |
Автор | maxim.v | |
Дата | 10-11-2002 17:27 | |
Я думаю что лыжи под категорией 3 в Россию в принципе не попадают - ну нет у нас спортсменов в первой десятке FIS |
Тема сообщения | Ja, ja | |
Автор | alexpom | |
Дата | 10-11-2002 17:41 | |
Только за кубковые лыжи разговору тут точно - не ведут. При том, что в целом |
Тема сообщения | Re: Не так... (+) | |
Автор | Ura | |
Дата | 10-11-2002 17:51 | |
Попадают и присылают эти лыжи с учетом данных спортсмена.Здесь не нужен очень высокий уровень в табеле о рангах.Лыжи заказывают даже для юниоров( не путать с детьми)Конечно боковой вырез и жесткость не делают индивидуально для каждого Россиянина, просто есть несколько стандартных на данный момент вариантов из которых и выбирается лыжа . Другое дело что у наших спортсменов нет возможности особо выпендриваться и заказывать по десять лыж за сезон. Хотя ситуация в этом году мне не известна, возможно денег и вольют.Наша родина непредсказуема. |
Тема сообщения | Re: Ja, ja | |
Автор | Ura | |
Дата | 10-11-2002 18:09 | |
Не хотел никого из выступающих спортсменов обидеть. А липой я называю различные способы добычи инвентаря.Это все как то через ж... получается. Спортцех прошлых лет действительно можно встретить и новый и б у в магазинах Например на недавней выставке в Хельсинки распродавался инвентарь Финской сборной. Но на сколько я понимаю для участников конфы интересны модели этого сезона и я имел в виду именно их. На самом деле не так уж важно что именно называть спортцехом , важно при покупке лыж быть четко информированным что ты за зверя приобретаешь и откуда у него ноги растут.По поводу необходимости заказа в апреле точно не знаю как обстоят дела в Москве а в Питере спокойно можно хоть сейчас заказать лыжи для соревнований из Финляндии по реальным ценам. |
Тема сообщения | Поправочка | |
Автор | Ura | |
Дата | 10-11-2002 18:26 | |
С ростовками и геометрией вроде все верно а вот насчет конструкции могу поспорить. Вертел я эти лыжи-обычный сэндвидж, никаким кэпом и не пахнет, хотя обозвать эту конструкцию можно как угодно красиво. Обе лыжи и слалом и гигант существенно жестче магазинных и потяжелее на вес. Носки сделаны качественно-ломаться не должны. Катать не пробовал но думаю лыжи получились неплохие |
Тема сообщения | Заказ лыж по реальнвм ценам | |
Автор | wit | |
Дата | 10-11-2002 18:42 | |
По поводу заказа лыж по реальным ценам, у меня есть несколько друзей, которые пока без лыж на этот сезон. Может быть через вас можно как то заказать лыжи, а уж до Москвы как-нибудь сами довезем. |
Тема сообщения | Уже опробованная доставка | |
Автор | Iluxa | |
Дата | 10-11-2002 18:51 | |
www.csexpress.ru |
Тема сообщения | Re: И тем не менее вопросы остаются... (+) | |
Автор | Stav | |
Дата | 10-11-2002 19:42 | |
Я, к сожалению, еще не видел спортивных лыж этого сезона, но мои росси 9x P прошлого года не имеют виброгашения, у одной моей знакомой (70 очков FIS) |
Тема сообщения | Доставка Спортцеха | |
Автор | wit | |
Дата | 10-11-2002 22:14 | |
Это очень интересно, а что вы можете достать и сколько это будет стоить. В принципе нужна одна мужская пара и одна женская. |
Тема сообщения | Я упомянул именно прошлогодние лыжи... (+) | |
Автор | V_Belov | |
Дата | 11-11-2002 13:26 | |
...9Х PPS. Так вот, у них виброгасители VAS (они видны в боковинах лыж немного впереди платформы), а также виброгаситель под платформой. Лыжи, в отличие от "каталожных", плоские, т.е. "сэндвич". ;=)) |
Тема сообщения | Re: Я упомянул именно прошлогодние лыжи... (+) | |
Автор | Stav | |
Дата | 11-11-2002 16:15 | |
VAS я бы назвал конструктивным элементом лыжи он у |
Тема сообщения | Скользячка? | |
Автор | Олег | |
Дата | 12-11-2002 07:54 | |
Очень интересный вопрос про спортцех. Как я понял интересен многим. Может я не внимательно все просмотрел, но вроде не затронули скользячку. Она точно другая или нет? Например, считается традиционно, что у Фишеров скользяк всегда (я только спортивное направление лыж имею в виду) ОЧЕНЬ хороший (т.е. "скользкий", хотя понятно, что еще куча факторов, но тем не менее скользяк это скользяк). Тут люди много знают про спортцех, поясните пожалуйста, на таких лыжах кроме остальной специфики как обстоят дела со скользящей поверхностью? |
Тема сообщения | Re: Скользячка? | |
Автор | alexpom | |
Дата | 12-11-2002 10:44 | |
Скользяк очень важен в спуске и супере. В слаломе этот фактор во много раз меньше. |
Тема сообщения | Скользячка? - Структура и парафин | |
Автор | maxim.v | |
Дата | 12-11-2002 15:50 | |
У верхних моделей и у их спортцеховских аналогов - одинаковый скользяк (высокомолекулярный хорошо впитывающий парафины с графитовыми добавками) - вся разница в структуре и парафинах. При правильной структуры и пропитки парафином все лыжи достаточно скользкие - надо только чаще их обрабатывать (снимать старый парафин циклями, щетками и специальным растворителями, накладыватьгорячим способом базовый парафин, потом фторированный температурный (при соответсвующей температуре утюга), а перед стартом ускоритель(порошок или таблетка)) - лыжа будет очень быстрой. |
Тема сообщения | Re: Скользячка? - Структура и парафин | |
Автор | Iluxa | |
Дата | 13-11-2002 09:13 | |
ща есть жидкости скольжения для всех температур. Они помогут (например для мокрого снега)? |
Тема сообщения | Это универсальные ?(+) | |
Автор | alexpom | |
Дата | 13-11-2002 17:53 | |
Име.тся ввиду универсальные жидкости ? Сам пользуюсь SWIX CH10, на ней |
Тема сообщения | Re: Скользячка? - Структура и парафин | |
Автор | maxim.v | |
Дата | 14-11-2002 10:51 | |
Все зависит от того, что хочется получить. |
На лыжах с гор... RASC.RU | Связь с вебмастером |