RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Лыжи
View All Threads*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияКараул! Мы ломим гнуться "Фелки", да "Россики" ломаются... new Reply to this message
АвторVirt
Дата26-10-2002 22:10

Вот надумал лыжи покупать - торжественный момент можно сказать в жизни. Все выбрал, а выбор такой: Volkl P50 GS Racing или Volkl Vertigo Motion, а еще Rossignol 9Х. И тут как посыпались известия: "Фелка" оказывается на Чегете мигом загибается (сам видел две пары Volkl Vertigo Motion). А "Россики" 9Х и 9S ращепляються в носке. Ну что за фигня, ведь спортивные же лыжи и к тому же топовые модели?! Народ поделитесь впечатлениями и опытом, ведь катать то эти лыжи по Чегету, по буграм и пухляку.


Тема сообщенияДа не убивайся ты так сильно, погнешь Volkl - поменяют тебе (+) new Reply to this message
Авторmorrison
Дата26-10-2002 23:46

по гарантии, фирма то достойная, по гарантийным возвратам, думаю, на первом месте стоит. Мне вот поменяли в свое время , вернее с небольшой доплатой предложили другую модель, но и эта пара загнулась, хотя надо отметить продержалась она весь гарантийный период.. Дилеры тебе будут петь про то, что мол в прошлом сезоне действительно были некие проблемы, а вот в этом, дык, совсем другое дело.., но эти песни у них из года в год . Хотя, попробуй , вдруг тебе больше повезет, тем более что на гаратийный обмен ты всегда сможешь рассчитывать, в пределах гарантийного срока, разумеется, и если лыжи не из Андорры и т.п.
На Росси давно не катался, но про них тоже пишут много интересного, и даже есть преценденты гарантийных возвратов..
И еще. А ты часом не ошибся с целевым назначением выбранных тобой моделей лыж?


Тема сообщенияRe: Да не убивайся ты так сильно, погнешь Volkl - поменяют тебе (+) new Reply to this message
АвторVirt
Дата27-10-2002 11:34

Спасибо за ответ. А сколько длится гарантийный период на Volkl? Но все - таки, гнуться эти новые "Фелки". У меня были Р10 и до сих пор есть - катаю их четвертый сезон (до этого ждали своей очереди с 95 года). Два Чегета прошли и никаких проблем. Была старая Ranger и тоже достойно себя вела. Причем обе модели RS. А вот еще Rossignol 7S шесть Чегетов прошел.. Ничего не понимаю, что стало с одним их "брэндов" - берут с нас что ли пример, или может, делают специально для нас. А лыжи подбираю по следующему принципу: лыжа должна быть верхней в спортивном ряду (этого или прошлого сезона, если найду). Это надежная лыжа, для которой фирмой применены новейшие технологии - лыжа для спортсмена, выступающего в соревнованиях, где подвести нельзя. Раньше еще при классике старался брать лыжи для гиганта, как более универсальную для любой целины и укатанных склонов, а для бугров слаломную лыжу. Сейчас, похоже, универсальных лыж нет, но современные лыжи для гиганта все же лучше старых ходят по целику за счет новой геометрии. Не отрицаю, что по целику лучше пойдут лыжи для фрирайда, но нужен некий средний баланс между наличными материальными средствами и количеством лыж.


Тема сообщенияЧо за фигня? new Reply to this message
АвторBCat
Дата27-10-2002 12:46

С Росси 9S было несколько случаев расщеплялово мыса на трассе. Но это же совсем другое. НЕТ и не было массовых проблем с ними. С 9Х проблем вааще не было. Чего волну напрасно гнать?

Отличные лыжи. Проданы сотни, а случаев трабла всего 2-3. Это нормально.


Тема сообщенияЗапеваю песню дилера... Кхм. Кхе-кхе.. new Reply to this message
АвторSergio
Дата27-10-2002 14:09

Сейчас прибежит transalp и меня дополнит и поправит, а пока вот какие соображения:
- Современные гоночные лыжи на универсальные не тянут. Тем более - гигантские. Да, я сам когда-то в качестве универсальных использовал ELAN Titanium G, а потом VOLKL P20 RS Super. Но сейчас многое изменилось. Слаломки, кстати, больше подходят. Те, что для открытых трасс, Volkl P50 Slalom Carver, например.
- Vertigo Motion - отнють не гоночные лыжи. На соревнованиях по фрирайду используются, как правило, Vertigo G3. Забавно, что transalp на прошлогодних тестах не заметил между ними никакой разницы. Вторые показались ему чуточку пободрее, но он отнес это на счет... более агрессивной раскраски. ;-) Да, скажу еще раз, что они мне в Кировске жутко понравились. И что загнуть их нам действительно не удалось, хотя бугров там было предостаточно.

Сергей Смирнов


Тема сообщенияА вот и я, собственно. new Reply to this message
Авторtransalp
Дата27-10-2002 16:52

Песнь дилера:))

Я подтверждаю, что в прошлом сезоне именно с моделью Vertigo Motion было много проблем. Почему? - Никто не знает.
На тестах новой коллекции в Красной Поляне, естесственно возник вопрос о живучести новых. Решили проверить в деле, не жалея ни лыж, ни тестеров:) Даже решили наградить, того тестера, который в процессе катания сможет загнуть лыжи и потом внятно объяснить в каких условия и при каких нагрузках это произошло. И что вы думаете? Правильно! Как и следовало ожидать на тестах было все ОК! Ни одной загнутой лыжи из 57 пар всех моделейи (Vertigo G3 и Motion было 6 или 7 пар), несмотря на то, что желающих замучить лыжи было более 60 человек всех уровней и стилей катания с различной степенью безбашенности.
Следует ли из этого, что новые лыжи не будут гнуться? Не знаю, выводы делайте сами. А я все равно на Volkl кататься буду, на Vertigo G3...

Transalp
Russian Voelkl Fan Club


Тема сообщенияRe: Караул! Мы ломим гнуться "Фелки", да "Россики" ломаются... new Reply to this message
Авторiva
Дата28-10-2002 15:54

В прошлом году не было ни одного случая брака по Volkl P50 F1, которые являются предками Volkl P50 GS Racing. Брак был только по свежим дыжам с совершенно новой конструкцией Vertigo Motion и Carver Motion. Сильно надеемся, что вторая версия этих лыж продолжит хорошую традицию скитестов и не захочет гнуться, расслаиваться,ломаться и т.д.

С уважением,
Iva
http://www.voelklfanclub.ru


Тема сообщенияПосоветуйте ростовку, плиз. new Reply to this message
АвторVirt
Дата28-10-2002 18:30

Где то в нете прочитал что Vertigo Motion и Vertigo G3 одно и тоже только разной расцветки. Если судить по геометрии, ростовкам, радиусу поворота и конструкции то это правда. Есть небольшой вопрос. Всю жизнь катал только классику, до карва не доходили ни руки ни ноги. Посоветуйте ростовку Motion G3 и P50 GS Racing. Мой рост 183, вес 70. Всегда катался на спортивных лыжах больше двух метров (крайние P10 RS).
Да брать Motion или всетаки перестраховаться и взять для надежности GS Racing И как эти GS поведут себя в целике?


Тема сообщенияRe: Караул! Мы ломим гнуться "Фелки", да "Россики" ломаются... new Reply to this message
АвторVirt
Дата28-10-2002 18:51

То есть, для надежности лучше не брать Vertigo Motion, а остановиться на P50 GS Racing? А как она поведет себя на целине и буграх (ну хотя бы в сравнении с Volkl P10 RS)?


Тема сообщенияИМХО, вопрос о поведении лыжи, имеющей название GS Racing, на целине и буграх - довольно странный... (-) new Reply to this message
АвторMax
Дата28-10-2002 20:51

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияМожет и странный, но (+) new Reply to this message
АвторVirt
Дата28-10-2002 21:00

у тестеров он удивления не вызывает. Лыжи должны быть испытаны везде. И к тому же не каждый может позволить себе возить с собой кучу лыж.Давно катаюсь на спортивных гигантских лыжах и хочу продолжить эту практику - универсальных и НАДЕЖНЫХ лыж. Думаю, что современные спортивные лыжи ничем не хуже предков пятилетней давности. Правда придеться смириться с тем, что есть специальные лыжи для бугров и целины и ходят они по своей стихии безусловно лучше чем RG Racing, но надеюсь лучше чем мои P10 RS.


Тема сообщенияУ нас нет GS Racing, (+) new Reply to this message
АвторVirt
Дата28-10-2002 21:07

вот таки заказал GS Racing на Mamboo.ru. Интересно как там с доставкой за пределы Москвы и оперативностью?


Тема сообщенияRe: Посоветуйте ростовку, плиз. new Reply to this message
АвторKOM
Дата28-10-2002 22:58

Я сам придерживаюсь того же мнения, что лучше иметь лыжи для гиганта, чем фрирайдовские или олраунд. Оно как-то надежнее, особенно на жестком. Несколько лет катаюсь на Р 30 Raсing, не знаю, что дилеры скажут про них в сравнении с Р 50 этого года, сильно ли уехала с тех пор геометрия. Американцы советуют новую геометрию короче классики на 10-15 см (www.onthesnow.com). Это для гиганта. Так и брал (рост 180, вес 74, лыжи 186), на таких же 183 пробовал, мало не показалось, взял чуть длиннее чисто на всякий случай и по классической привычке. На целине проблем не возникало. Наибольшие проблемы вне трасс по смерзшейся корке с застругами, когда вдруг под корку проваливаются. В тех же условиях Р 50 Платинум гораздо больше понравились, но все преимущество кончается, как только попадаешь на жесткую трассу. На Вертигах не стоял, не знаю, но когда хотел взять в прокате в Вербье, на меня прокатчики посмотрели как на дурака, и спросили, где я там у них столько пуха найду, чтобы на фрирайдовских лыжах рассекать. Дело было в марте, с пухом в самом деле были проблемы. Приезжай, говорят, в январе, тогда и катайся на Вертигах, а пока вот тебе гигант, вот тебе слалом, если хочешь что нибудь приличное.


Тема сообщенияДа уж... new Reply to this message
АвторSergio
Дата29-10-2002 12:42

Это, скорее все оттого, что человек еще не въехал в современную технику. Купит GS-ки и будет пытаться их ворочать под собой в целине как классику... ;-)

Ива, конечно, и на F1 по целине гоняет, но он же у нас извращенец!

Сергей Смирнов


Тема сообщенияУ верблюда два горба, потому что жизнь - борьба! (с) (-) new Reply to this message
АвторTur
Дата29-10-2002 13:43

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияПарни, а он прав, по своему! (+) new Reply to this message
Авторiva
Дата29-10-2002 16:07

Нет, у тестеров возникает все-таки недоумение, зачем пробовать гоночные доски на буграх и целине.
Гигантские рейсовые лыжи надо пробовать и пробуют на трассе! или по крайней мере на ровном жестком склоне.
Но я с тобой согласен, что "современные спортивные лыжи ничем не хуже предков пятилетней давности". И ты получишь огромное удовольствие катаясь на них и по буграм, и в целине. Кататься на них будет гораздо приятние, чем на P10 RS.Так и я на пршлогодних F1 лазил с удовольствием куда угодно и мне было на них гораздо проще, приятнее и легче, чем на класике.
НО!!!!!!!!
Стоит попробовать хоть раз проехать по буграм или целине на специальном творении вражьих конструкторов, которое они проэктируют под бугры или целину, и ты поймешь, что они не зря получают свои миллионы миллиардов убиенных енотов;-).
Все-таки стоит признать, что НЕТУ сейчас универсальных лыж. Просто каждый для себя выбирает сам, где ему больше получать удовольствия на горе: на ровном склоне (Гы-гы!если найдешь такой на Чегете;-)), в целине или на буграх.


С уважением,
Iva
http://www.voelklfanclub.ru


Тема сообщенияC Carver Motion можно считать, что проблем не было new Reply to this message
Авторtransalp
Дата29-10-2002 17:16

буквально пара-тройка подтвержденных фактов брака на безумное количество проданных лыж - это все-таки хит продаж в прошлом году был.

Transalp
Russian Voelkl Fan Club


Тема сообщенияЯ тоже соглашусь. new Reply to this message
Авторtransalp
Дата29-10-2002 17:32

На прошлогодних F1 проблем в целине не было, мне тоже довелось на них несколько спусков в Гудаури сделать, мне даже понравилось. Только надо стараться на пятках в целине не повисать, а держать более менее центральную стойку, а то пятка жестковата, прогибается тяжело, требует лишних усилий, поэтому ноги мгновенно забиваются. А если "поймал фишку", то есть положение, ритм и пр., то такое катание начинается, что словами не передать. Главное на них получался нормальный современный фрирайд - большими дугами, а не только мелкой змейкой с ныряниями.
На тестах новые GS Racing показались еще более послушными и даже комфортными, позволяли как угодно кататься - и по прямой и повороты резанные почти как на фанкарвах закладывать, вот только скорость для таких поворотов нужна была большая. Зато на них гонять не страшно - с ростом скорости только больше уверенности появляется, даже комфорт возрастает.

Transalp
Russian Voelkl Fan Club


Тема сообщенияРостовки. new Reply to this message
Авторtransalp
Дата29-10-2002 17:56

Если GS Racing, то 183, можно меньше - 178, но больше точно не нужно, если только совсем на фрирайд ориентироваться, но тогда уж лучше брать фрирай модель.

Если Vertigo Motion или G3, то наверное 184 было правильно или предыдущая 177, последняя даже лучше с учетом небольшого веса 70 кг, но после >200 см классики очень тяжело себя заставить на 177 перейти. Так что 184...

Еще вариант. Vertigo G4. Начинка, конструкция - как у P50, мощность, отдача, упругость тоже похожа, а цепкость на льду чуть ли не выше. Главное отличие - большая ширина, которая и делает эти лыжи однозначно фрирайдерскими, причем не для всех, а только для тех, кто умеет кататься. Такая ширина (118-83-106 ) имеет свои особенности - лыжи очень легко всплывают в целине, но на жестком склоне лыжи скользят немного медленее (думаю можно решить с помощью мази) и перекантовываются по-другому - по началу отчетливо замечаешь переход через плоское ведение, но потом перестаешь это чувствовать. Теперь о ростовке, тут все просто - 188, а можно и 198, это лыжи-монстры, а монстра много не бывает:)), даже все классические привычки только на пользу пойдут, благо, что радиус поворота у этих лыж тоже довольно большой.

Transalp
Russian Voelkl Fan Club


Тема сообщенияБлагодарю всех принявших участие. Выбор сделан. (-) new Reply to this message
АвторVirt
Дата29-10-2002 18:00

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияОб универсальности.... new Reply to this message
АвторValent
Дата29-10-2002 18:08

Хочу внести маленькую поправку: P50 GS Racing все-таки не настоящие рейсовые лыжи, а лыжи для спортсменов-любителей, а это значит что они априори обладают повышенной универсальностью. Настоящие рейсовые P50 GS Racing World cup имеют
мало общего со своими младшими братьями, кроме разве-что расцветки - другая геометрия, другое сечение (похоже на сэндвич), большая жесткость. Вот на этих лыжах ничего другого, кроме как хождения по жестким спортивным трассам делать не рекомендуется. То же относится к P50 SC Racing World cup.

Valent



Тема сообщенияRe: Новый термин... new Reply to this message
АвторMschumacher
Дата29-10-2002 18:25

В дополнение к введённому рыночными продавцами термину "полукарвинг"(для продажи ROSSIGNOLей классической геометрии) добавился новый-"повышенная универсальность".Нашего полку прибыло.


Тема сообщенияRe: По целикам на GS new Reply to this message
Авторping
Дата30-10-2002 19:57

кайф, спора нет. Однако опасно очень. Разгоняешься на полную, потом в один момент снег не выдерживает жестких лыж, проваливаешься и пошли тройные сальто с неуправляемым приземлением. Ну и втыкаешся чем попало, если пятками, то лыжи напополам ломаются - сколько таких случаев на Чегете было.


Тема сообщенияRe: По целикам на GS new Reply to this message
АвторVirt
Дата31-10-2002 20:31

Знаю еще два способа поломки любых лыж: две табуретки (лыжи аккуратно между ними) или тиски (лыжи покрепче зажимаем что бы не поцарапать), в первом случае высоко подпрыгиваешь и обрушиваешь всю массу своего юного экстримного тела на лыжи, во втором случае, берешь ножовку и пилишь - медленно, но верно. А, еще третий знаю, разогнаться посильнее и в дерево или опору прямо в лоб носками (бывали случаи)...


Тема сообщенияДа здравствует Его Величество! new Reply to this message
АвторKOM
Дата31-10-2002 22:04

Главное, кость цела :)


Тема сообщенияПро третий способ. А вот с лучай был у меня, (+) new Reply to this message
Авторmorrison
Дата31-10-2002 23:17

хотя тебе рано ишо... ;-) Ну да ладно. Пришлось лыжами тормозить об опору , вернее о столб линии передач, усиленный двумя рельсами, как раз на перегибе под креслом на втором Чегете. А куда деваться было? Слева webmaster , справа камни, панимаш... и самое главное мне и моим К2 ничего, даже кант не повело. Трудно представить что было бы , если б у меня какие-нить Россиля современные были - где был бы я, а где канты висели.. Чуешь, что брать то надо ?
;-))))


Тема сообщенияДык ты забыл сказать, что это Seth Morrison Pro были. А они спецом для таких слабых умом титаналом усилены:-) Reply to this message
АвторAlexdem
Дата1-11-2002 10:13

Смотри тему сообщения!

Regards, AlexDem.


Тема сообщенияСтолб был "усилен" ещё и полосатым матрацем, только поэтому К2 и живы... ;=)) new Reply to this message
АвторV_Belov
Дата1-11-2002 11:01

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияХм, что-то я тебя там не видел... Матраца не было. Были железные швеллеры. new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата1-11-2002 13:14

Смотри тему сообщения!

Regards, AlexDem.


Тема сообщенияНе было там матраца! (+) new Reply to this message
Авторred
Дата1-11-2002 13:36

Как свидетель:
Врубающийся в столб morrison - это еще та картина была...

wbr, webmaster


Тема сообщенияRe: Про третий способ. А вот с лучай был у меня, (+) new Reply to this message
АвторShas
Дата2-11-2002 00:36

А может специальную конфу откроете:ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ К2.
Без обид.Сам я катаюсь на "современных Россилях",
И могу сказать про них только хорошее.
А читая Ваши топики можно подумать что хороших лыж,
кроме "К2" просто не существует.


Тема сообщенияRe: Караул! Мы ломим гнуться "Фелки", да "Россики" ломаются... new Reply to this message
АвторStav
Дата3-11-2002 00:50

У меня Росси... 9х
1 сезон но очччень интенсивный.
Катаюсь на больших скоростях в спортивном стиле (из бывших). Лыжа отлично себя ведет ,но только в очень жестком ,спортивном стиле. На большей скорости налетел на камень (апрель, Австрия)помял кант (но не вырвал) выщербил боковину (заклеел),короче - я думаю, что лыжа очень жизнеспособна. Совет - для мужика ростовка 180см.


Тема сообщенияRe: Может и странный, но (+) new Reply to this message
АвторStav
Дата3-11-2002 01:01

Я бы рекомендовал для любителей быстрой, но уневерсальной езды слаломные , а не GS модели.
Они мягче , но в повороте даже на больших скоростях не вебрируют .Для уневерсалов рекомендовал бы женские ростовки.


Тема сообщенияRe: Посоветуйте ростовку, плиз. new Reply to this message
АвторStav
Дата3-11-2002 01:07

В целке плохо - не всплывают (только на очень большей скорости) Ростовка - 180 см.


Тема сообщенияRe: Дык ты забыл сказать, что это Seth Morrison Pro были. А они спецом для таких слабых умом титаналом усилены:-) new Reply to this message
АвторМайор
Дата3-11-2002 21:21

простите, но мне кажется на лыжах надо кататься, гонять, получать кайф и т.д., но не рубить опоры. Для этого есть другие устройства.


Тема сообщенияЭто правильно! Только вот опоры понаставили в узких местах, а мы туда втроем с разных сторон вылетели: new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата4-11-2002 10:13

Я - сверху, вебмастер - посередине, а Morrison снизу. Вверх уйти-то я смог, а вниз Morrison'у падать не захотелось (и правильно, высоко там...:-)

Regards, AlexDem.


Тема сообщенияА зачем?(+) new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата4-11-2002 10:38

О чем тогда будут говорить в этой конфе?
Говорят в этой конфе(не только про К2, но и про Fischer, Dynastar, Volkl, Atomic etc.) про лыжи, которые нравятся/не нравятся. Дают советы по подбору снаряжения. Про Россиля очень мало отзывов. Почему так?
1. Нераспространенность бренда? (сомнительно)
2. Нечего сказать, кроме "И могу сказать про них только хорошее"? Тоже вряд ли... Лыжи-то хорошие вроде...
3. Лень написать? Это похоже...

Мне очень интересно читать отзывы о любом бренде и рекомендации по выбору снаряжения от людей, которые в этом понимают. И совсем не интересны неаргументированные предложения "не писать здесь о фирме ххх".

ЗЫ: То, что здесь много пишут о К2 - неудивительно. Многие из тех, кто создавал RASC и принимает деятельное участие в его поддержке, катаются на К2. Сам я катаюсь на К2 с 1995 года и знаю всю коллекцию К2 с сезона 95/96, могу об этом рассказать. И, уверяю, многим это интересно:-)



Regards, AlexDem.


Тема сообщенияПозвольте с Вами не согласиться+ new Reply to this message
АвторShas
Дата4-11-2002 20:14

К2,безусловно замечательный бренд.И я не делал никаких неаргументированых предложений по поводу не говорить о фирме ххх.Предложение было одно:не делать
заявлений типа на лыжах фирмы ххх все замечательно,а на "современных Россилях"
все плохо.
Я и сам пробовал кататься на К2,правда не помню модель(желтого цвета с лампочкой и геометрия 107-70-97,кажется 2000 года.)и мне очень понравилось.
С уважением
Влад.


Тема сообщенияЗапросто! new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата5-11-2002 09:22

Предложение было одно:не делать
заявлений типа на лыжах фирмы ххх все замечательно,а на "современных Россилях"
все плохо.

С этим согласен. Жаль, оно не прозвучало явно раньше:-)

Regards, AlexDem.


Тема сообщенияRe: Это правильно! Только вот опоры понаставили в узких местах, а мы туда втроем с разных сторон вылетели: new Reply to this message
АвторМайор
Дата5-11-2002 20:35

тогда лучше ТТ. Бах- нет вебмастера, бах- нет мориссона и узкий проем стал широким. можно еще подьехать и контрольный укол палкой. Лыжи целы как новенькие и опору восстанавливать не надо


View All Threads*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites