Просматривая ответы на вновь возникающие вопросы об выборе лыж с удивлением заметил, что разговор крутится в основном вокруг Фишер, Фельк, немного Династара и K2. А как же Росси, вроде и в тестах неплохо, а в рекомендациях их нет.
Сам катаюсь на фишерах DRS103, но есть возможность взять росси Cobra или Viper. Если можно сравните их с другими марками.
Спасибо, anvo

Имхо Росси за что не возьмутся, все у них 9S получается ;)
Может менее мощная, но такая же строгая, цепкая и тяжелая.
BTW для Val - кто там тяжелые лыжи искал? Бери гадюку, будешь как к склону приклеенная.

То есть для спортсменов на пенсии - самое оно, а так, недружелюбные они.
Хотя кобра прошлогодняя мне очень даже понравилась. Она чуть ли не для чайников позиционируется.

Еще одна причина имхо, в том, что в этом году на тестах гадюки были ростовки 170. Слону во время брвчного периода они бы подошли, а для меня как бревна были.

Объясняю... В конфе постоянно сидят любители (которые по доброте душевной) и профессионалы (которым за это деньги платят - pr-щики называются) и крутят "свои" горячо любимые марки. Сезон или два назад этим "страдал" Денис Зацепин отвечающий на все вопросы, типа: "А какие лыжи посоветуете?" - "Fischer, они лучше всех, а все остальное - д.....мо"... даже смешно было. Любители и професионалы играют в очень интересные игры: "Борьба нанайских мальчиков" называется, или "Один типа, чайник, спрашивает другого чайника", ну и т.д... Могу назвать кто из конференции за "кого" играет и кого крутит.

Про "все остальное-дерьмо" - это ты в запале, наверное?
Сам понимаешь, для ПиАрщика - это полный провал.
А рассказывать про лыжи, которые знаешь - это нормально.
Вот рассказал бы про свой серпентарий, раз люди спрашивают :-)

Насчет кто кого крутит, так я бы и рад, да не нужен никому, вот и приходится писать то, что думаю :-)
А с тестами в этом году совсем для меня неудачно получилось, даже обидно.
Порно-Бандит ростовки был совсем жуткой - 195. Это только, чтобы Кировский склон в 3 дуги весь проскочить. Мне так страшно кататься. Scratch - тоже не мой стиль - я не прыгаю.
Кобру уделали в первые два дня, так и не попробовал, а Гадюки длинные были.
Будь см на 7 короче, чую, порезвился бы я на них, но не было этого, потому и не пишу. Ну а к 9S ростовкой 170 я даже подойти боялся.

чего говорить то хорошие лыжи. не стоит так обижаться. тут еще куча лыж про которые вообше разговора нет.

Фиг знает... Этой зимой покатал Вайперы Х PPS 188 cм... Понравились. (Хотя не человек-гора: 175, 65...) Правда, сразу после 203 см 9Х самого конца прошлого века. Бревнами совсем не показались. Друзья по больным глазам поняли, что я попал и подарили такие же, но покороче:-) Стоят в углу, ждут снега, мух с них сгоняю... Без креплений...
Сразу вопрос встречный, продает кто-нить крепеж Росси? И рекомендацией помогите...
И еще бредовый вопрос: Лыжи с платформой (та самая PPS), гуляют мысли еще и крепеж c T-Plate поставить... Кто-нить практиковал такую фигню на современных лыжах?

Владимир

например, если я отвечаю на вопрос, то отвечаю о том, о чем знаю. Естественно, что transalp отвечает про Volkl, dinastarщик про Dynastar и так далее. А Tur вообще кучу лыж протестил и приводит их в качестве примера.

А вот Painter, который имеет непосредственное отношение к продукции Rossignol, предпочитает рассуждения про нанайских мальчиков конкретному ответу о моделях и их особенностях - поэтому и складывается ощущение, что Rossi "пропустили"... А кому, как не ему есть что рассказать.

wbr, webmaster

В основном потому, что отвечают люди, предпочитающие в силу разных причин другие марки, или просто еще никто не пробовал лыжи Ros...
Но могу сказать, что мой, и очень подробный, отчет о Scratch BC на сайте этом есть, результаты тестов прошлого и позапрошлого года в и-нете тоже есть http://old.skis.ru/snowschool.html, там Rossi очень неплохо выступили. А про этот год Tur написал, почему информации пока немного. Плюс к этому, Volkl и Fischer, насколько я знаю, очень активно показывают свои лыжи на склонах. И не только в Подмосковье, вот поэтому и находятся люди, которые их опробовали и могут уже поделиться впечатлениями.
Если из читающих эту конфу куча народу обкатала всю коллекцию Volkl в Кировске, Красной Поляне, а Fischer в Приэльбрусье и подмосковье - то эти лыжи и посоветуют.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

В том году на тестах, если не ошибаюсь, были 180. И вполне нормально было.
А в этом 170 Viper ST и Viper STX. по ощущениям туповаты именно из-за длины.

Общее правило: есть на лыжах внешняя пластина, значит надо ставить крепления, которые без пластины. Пример: на Viper-ах (этого сезона)есть пластина PPS, значит на них надо ставить крепления без платформы - например, Power120 или Power140.

тоды dynastar исключение ...т.к. на лыжу с пластиной рекомендуетца крепеж с лифтером..=))

http://www.trial-sport.ru/

По поводу "Д.....ма" - это не мои аргументы, а Дена Зацепина, который по сути и потерпел провал и в Fischer-e уже не работает. Я вообще никогда не говорил, что есть плохие лыжи, я считаю, что их нет, просто есть лыжи, которые не подходят данному человеку под данные условия. Про серпентарий лучше рассказывать в виде отдельных статей с иллюстрациями и т.д. - конфа для этого меньше годится. Материалы уже на подходе и скоро будут на RASC-e. Это первое.
Второе - по поводу ростовок лыж. Bandit XXX был на тестах совершенно оправданно такой ростовки, так как лыжа исключительно райдовая - для глубокой целины и большой скорости. По поводу Scratch-ей, я думю ты зря их не попробовал, т.к. на них не только можно прыгать, но и замечательно кататься (пример - статья Жоры Дубенецкого). То что Cobr-ы уделали, так кто виноват-то?.. Эх, надо было мне на тесты все-таки ехать... Viper-ов (кстати) было очень даже много - и для длиных дуг - Viper STX и для коротких поворотов - ViperST и Viper S и по несколько пар (по две). Viper ST и S - были коротких ростовок - 167-170 см. - ротовка в самый раз для твоих параметров. Куда короче-то? 160 -164 см? В след. раз 9S не бойся, пожалуйста - "французы" (по моему мнению и Грега Гуршмана) более мягкие, чем "немцы" - Volkl или австрийцы - Atomic, так что даже при такой длине они очень бы тебе пошли, тем более, что условия для этого были - когда еще покатаешься по склону отратраченному для Чемпионата России?
Удачи!

Я же не про тесты написал, а про себя на тестах.
Конечно, Бандит - узкоспециализированная лыжа и ростовка для этой специализации правильная. Но вот я оценить ее не могу, потому что не спец, вот и не пишу про нее ничего.
Scratch BC я пробовал. в рассылке, кажется, писал ощущения. Это трюковая лыжа, адаптированная, под фрирайд. В то время, как Atomic STOMP той же группы - райдовая, адаптированная для трюков. В результате Scratch начинает неприятно хлопать ластами там, где Atomic этого не делает. Но любители попрыгать Scratch очень даже оценили.
На тесты тебе конечно же поехать надо было. Без представителей фирм тестировать плохо.

Про ростовку Viper, я ниже написал свои ощущения. хотелось короче.
Для примера Blizzard SLK были 163. я их оценил, как лучшие в группе для коротких поворотов. Если бы ST были такие же, они бы могли конкурировать.

А трассы для простых туристов в Шладминге готовят куда лучше, чем в Кировске для чемпионата России :-)

В отрочестве были гигантские Мицуны из под сборной с отдельной пластиной и с Тиролями, тоже с платформой.. В общем, было не плохо. Поэтому и спросил.
Спасибо за совет, не буду изобретать велосипед, поставлю крепеж, который ты посоветовал:-)

Владимир

Как известно, большинство горнолыжных марок появилось у нас еще в советские времена. Но судьба этих марок очень разная.
Почему, просел Фишер и теперь его надо усиленно пиарить? А потому, что в свое время он сильно испортил себе репутацию мукачевским ширпотребом и всякими карбонами/баронами и прочим отстоем.
К2 тоже надо пиарить, поскольку в свое время они так задрали цены, что люди от них отвернулись, а былая слава "ледовых лыж" улетучилась.
Ну, про каждую лыжу можно что-то рассказать. Так вот, росси практически никак не теряли в весе и сохранили свою харизму на протяжении всего периода времени. И спрос на них все время был устойчивым. Вот и не устраивал никто по этому поводу особых базаров и заварушек (ну, росси и росси - чего о них говорить).
Я не думаю, чо это правильная политика, но это понимают и в Росси, потому и появляется все чаще их реклама. Значит скоро и здесь пойдут оживленные беседы.

Я вот очень росси люблю, и убив этой зимой во франции 9Х, собираюсь купить в этом году 9S и может Scretch. :-) А еще и по ботам, может сменю Lange на Росси Рэйс2. :-))

костя, не знаю как ленж, но росси рейс2 в целом неплохие боты, но вот что-то мне подсказывает, что Атомик GS 11.05, так кажется, поинтереснее будет... и думается мне что все мы чего-то ищем лучшего, хотя не исключено, что имели его уже ;)

Бора

Костя, я не со всем согласен.
Здесь пишут люди, у которых есть определенные лыжи, и плюс те, кто опробовал (в силу разных причин) много разных марок лыж. Видимо, Росси в последние годы не организовывали достаточно массовые тесты, о чём я уже писал. Соответственно, последние модели лыж, о которых здесь в основном и спрашивают, никто из бывающих здесь и не пробовал. А какой смысл писать о тех моделях, которых уже в магазинах нет?
///Почему, просел Фишер и теперь его надо усиленно пиарить? А потому, что в свое время он сильно испортил себе репутацию мукачевским ширпотребом и всякими карбонами/баронами и прочим отстоем.///
Абсолютно согласен. Добавлю только, что по результатам тестов и в США, и в Европе два последних года первые места практически во всех группах занимают лыжи именно этой компании. И еще одно: если "усиленно пиарится Фишер" но никто в ответ не говорит, что эти лыжи плохие, а наоборот - идут подтверждения от людей, которые купили - и радуются, то может быть, те, кто пиарит Фишер, пишут правду? :-))))))))

///К2 тоже надо пиарить, поскольку в свое время они так задрали цены, что люди от них отвернулись, а былая слава "ледовых лыж" улетучилась.///
Еще один аспект - эта марка никогда не была ведущей даже в США. Ну а про Европу - не упоминаю. Там практически нет этих лыж. Да и рекламное направление насчет "любви ко всему крутому", возможно, сыграло свою роль - лыжи стали позиционироваться в нашем сознании неоправданно дорого.

///Так вот, росси практически никак не теряли в весе и сохранили свою харизму на протяжении всего периода времени.///
В отношении спортивных лыж - согласен, но проваливающиес канты у Bandit'ов сыграли свою роль - народ не пишет возможно потому, что тут же найдется кто-то, кто закричит: а у них в прошлом году... Помимо этого, постепенно забываются те времена, когда кроме России, мы других слов и не знали. Сейчас на кубке Мира светится куча производителей, и у всех есть классные модели.

И опять вернусь к своей предпосылке:
чем больше будет устраиваться тестов, чем больше народа будет иметь возможность попробовать лыжи будущего сезона, чем шире будут здесь эти лыжи обсуждаться, тем больше будет резонанс. Значит, Volkl, Salomon и Fischer делают правильно, постоянно демонстрируя свои лыжи на склонах. Значит, Fischer делает правильно, организуя в наступающем сезоне своеобразные тест-центры в Приэльбрусье и в Красной Поляне, на базе проекта "Фрирайд с гидами", а Volkl - постоянно давая возможность погонять лыжи в Подмосковье - резонанс то ведь гораздо сильнее, чем от длительных демо-дней, которые организует Гусев. Значит, отдача от того, что ряд ведущих райдеров России постоянно катаются на лыжах Salomon, больше, чем от участия в выставках...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

Еще один аспект - эта марка никогда не была ведущей даже в США.

Речь про K2.
Это неправда. В 1970 году K2 первый раз стала ведущей в США, обогнав Head. После этого неоднократно была ведущей (т.е. самой продаваемой?), особенно в 80-х годах в период взлета братьев Маре и даже в 90-х - в период начала фрирайдного бума и выпуска серии Two, Three, Four. Какая там сейчас обстановка - не знаю, но могу уточнить.

wbr, webmaster

Если так - я прошу прощения. Я основывался на мнениях людей, живущих в США и связанных с лыжами - Грега, Ленни, и, видимо, спроецировал их мнение об этой марке на свой ответ. Виноват. Никаких данных об объемах продаж у меня нет и не было.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

Жора, я хочу добавить, что в слова "усиленно пиарить Фишер", "продвигать", "рекламировать" и т.д., я вкладываю положительный смысл. И полагаю, что этим можно и нужно заниматься. :-)
Если начнут пиарить Росси, то и этому я буду рад. :-)

костя

Стоит задуматься.
Если честно, то я присматривался к Атомикам в прошлом году, но что-то меня к ним не расположило...

Смотри тему сообщения!

---
Удачи!
Вадим.

и ски-брэйки еле-еле чепляют снег
утрирую, конечно.. но получается почти как .. на каблуках!
но .. катит!
ЗЫ: TYROLIA PS Freeride D9 + SPEED PLATE (вроде 15мм)


ViktorTheSKIer | Sopka.Sakhain.Su

скорее цена