RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Лыжи
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияПомогите с выбором, pls...! new Reply to this message
АвторSola
Дата1-9-2002 10:55

Решила сменить свои классические Атомик четырех летней давности на что-нибудь более "современное".

Выбираю между Rossignol T-Power Saphir (cs, sx)и Salomon Verse 5 (с наклеенным стабилизатором, только вот сомнение берет, что этот стабилизатор на что-то вообще влияет). Насколько поняла все эти модели - женские.



Тема сообщенияRe: Помогите с выбором, pls...! new Reply to this message
АвторNIKOLAY
Дата2-9-2002 07:47

Полностью согласен насчет Solomon (эти пластмассовые нашлепки - "архитектурные излишества" т.е. сделаны для декорации). Рекомендую Rossignol , сам надавно остановил выбор на них.


Тема сообщенияЕсли выбирать только из этих... /+/ new Reply to this message
Авторmesier_DeBug
Дата2-9-2002 09:39

...то лучше Росси. Я на них не катал, зато катал на Версе-5. Ничего выдающегося, да и просто хорошего. Эти лыжи (версе-5) я скручивал в пропеллер прямо руками, что уж говорить о их поведении на склоне, под рабочими так сказать нагрузками...
Если уж брать Версы, то стОит посмотреть на Версе-7 и Версе-9. Эти модели по жестче.

ЗЫЖ 2 Олл: А кто говорил, что в каком-то магазине хозяева распилили Саломон Версе и обнаружили там сучковатую древесину в качестве сердечника? ;-)



Тема сообщениявероятно так new Reply to this message
Авторalexpom
Дата2-9-2002 11:41

Саломон наверное отдельная тема.
Фирма продает много откровенного отстоя.
Можно головную фирму SALOMON в ЧЕРНУЮ КНИГУ под заголовком
"Недобросовестная реклама и УПК" да и обсудить там и
то и другое. Поэтому про сучки - могу поверить тоже. А что ?
Берешь иной раз самую дорогую лыжу SALOMON и пробуешь гнуть -
треск начинаеться как у пересохшей фанеры.
Ну и что там тогда хорошего внутри, даже если не дерево трешит ?
Про торсионную мягкость лучше вообще не начинать.
Виброгасители Pro Link - иммитация как правило.
Почему нет ? Вероятно для декорации раз клеем на поверхность
крепят. И т.д. Про чисто женские лыжи - не верю, думаю
маркетинговый ход по большей части.






Тема сообщенияRe: Помогите с выбором, pls...! new Reply to this message
Авторboullie
Дата2-9-2002 13:40

fischer v100-v200 попробуйте, слышал неплохие отзывы, сам гоняю на топовом fisher World Cup GS - просто блеск

Бора


Тема сообщенияЕще пара вопросов, с вашего позволения new Reply to this message
АвторSola
Дата2-9-2002 19:05

Будем считать, что от Саломонов отговорили. :)
Вопрос первый.
Насколько важна ростовка. Насколько плохо если лыжи не в рост или меньше, а см. на 4 больше. То есть при росте 164 будут 167 (а не 160)?
Вопрос второй.
Что еще можете сказать о лыжах Нордика? (пр-во Словения, 98-60-87 r 16, 168). К сожалению, не помню точного названия модели,как и других моделей вообще больше не видела . Знаю только что красные, "скругленные" края , с платформой.


Тема сообщенияДесяток ответов на пару вопросов new Reply to this message
АвторTur
Дата2-9-2002 20:00

От Саломонов отговорили совершенно напрасно. Сам не катал ввиду того, что это уже не мой уровень, пожалуй. Но слышал очень неплохие отзывы от тех, кому их советовал. Вот только они бывают Верс 5 и Верс 5L, L - это женские.

Давать рекомендации не зная уровень катания и пристрастия всерьез никто не будет. я, собственно, начал все это писать ради этой фразы.

Ростовка важна и даже очень. Иначе зачем бы лыжи делали с шагом ростовки в 5 см?
Вот только лыжи нужно не в рост подбирать, а в соответствии с рекомендациями фирмы для конкретной модели.

Нордика - весьма неплохие лыжи. (а какие плохие?)
Не зная конкретную модель больше ничего сказать нельзя, но вот платформа...
Если первые модели - это скорее для начинающих продолжающих, то платформа как-то наводит на мысль о серьезности этой модели.


Тема сообщенияRe: уровень катания new Reply to this message
АвторSola
Дата2-9-2002 21:21

Как-то трудно оценить свой уровень катания. Наверное "продолжающий", в данный момент больше зациклина на технике, а не на экстриме, поэтому очень жесткие лыжи не хотелось бы. Предстоящий сезон будет четвертым, катаюсь в подмосковье, в горы пока не тянет.


Тема сообщенияуровень катания new Reply to this message
Авторalexpom
Дата2-9-2002 22:45

Катались то много за сезон (если нетрудно напишите) ?
И, если не секрет, Ваши ТТХ ,пардон , примерно рост - вес и общий уровень "спортивности"? Какого технического уровня техники Вы собираетесь
достичь, если можно ? - Все это поможет соориентироваться.


Тема сообщенияRe: уровень катания new Reply to this message
АвторSola
Дата2-9-2002 23:16

Катаюсь каждые выходные (суббота+воскресенье), в среднем по 3 часа в день. Рост 164, вес 58.
По поводу уровня техничности... да кто ж его знает... Иногда с завистью смотрю на проносящихся мимо инструкторов или представителей противоположного пола (редко можно увидеть даму, которая бы ехала красиво, как ни жаль). А еще реже можно найти инструктора, который бы мог обучить именно технике, а не спуску с горы "плугом". :))


Тема сообщенияRe: Если выбирать только из этих... /+/ new Reply to this message
Авторarchy
Дата3-9-2002 03:11

Верс 5 слабые лыжи, как и любые лыжи любой фирмы самого начального уровня.
Вся линейка Верс очень интересная и хорошая, но брать стоит не меньше 7-й модели.
"Стабилизаторы" сиречь пролинки вещь полезная для тех, кто катается на скорости выше средней.

А вот насчет сердечника - высказывание мягко говоря спорное, поскольку в Версах внутри Power Foam - пенопласт по русски.



Тема сообщенияRe: вероятно так new Reply to this message
Авторarchy
Дата3-9-2002 03:25

Абсолютно предвзятое и необъективное мнение.
Саломон замечательная фирма и выпускает замечательные лыжи.
Год назад были модны изречения
- Саломон гавно, а вот Атомик супер!
- Почему?
- Потомучто у Атомика больше всего медалей на олимпиадах и прочих соревнованиях.
Говорить о том, что спортивные лыжи мало коррелируются с массовыми видимо бесполезно.
Но даже если этот аргумент важен, то по итогам прошедшей олимпиады, у кого больше медалей?
Атомик? - Нет.
Почему-то лидирует "отстойная" фирма Саломон.
Что за привычка огульно кого-то осужать! А ну ка поподробнее и с фактами например про "торсионную мягкость".
И про приклеенные пролинки - а ты не задумывался что ВСЯ лыжа склеена, а не собрана болтами?
Ничего, не разваливается?



Тема сообщенияУ правильных лыж пролинки крепиться на анкерах и кронштейнах! ;-)))) /+/ new Reply to this message
Авторmesier_DeBug
Дата3-9-2002 07:01

Саломон, конечно, отличный бренд и есть среди его лыж очень хорошие. Тут и спорить нечего. Но Версе - это что-то особенное.
В фирменном магазине Саломон продавец мне прямо и откровенно сказал про всю линию Версе: "А это так... Для начинающих..."
Но ведь мы-то с вами не такие!!!... ;-)))))
Как продавец, тот парень конечно неправильный, профессия требовала от него впаривать мне эти лыжи по полной программе. Но вот ведь какой Лыжник честный и правильный попался среди продавцов!
Потом я на склоне опробовал Версе-5 и пришел к выводу, что лыжики так себе и не стоит за них отваливать их цену.
Лыжи Версе-7 и Версе-9 отличаются по качеству от Версе-5. Да и по цене тоже. Но соотношение цена/качество бывает и получше у других фирм. Взять хотя бы Фишер Сценео. ;-) Но это уже из области личных пристрастий и любви к бренду...




Тема сообщенияRe: Шаг 5см-большой анахронизм... new Reply to this message
АвторMschumacher
Дата3-9-2002 11:12

Основной шаг в ростовке на данный момент-7 либо 10см.


Тема сообщенияспециально для archy new Reply to this message
Авторalexpom
Дата3-9-2002 11:49

Эй, полегче - здесь огульно никто и ничего не охаивает.
Доказательство весьма очевидное - эта ветка форума существует
под девизом "Обсуждение моделей горных лыж.
Советы довольных/недовольных покупателей." И если угодно,я, как покупатель,
Саломоном очень не доволен, понятно ? Если Вы хотели услышать,
что лыжи Salomon - полный отстой, я Вас разубеждать не буду.
( была ли об этом речь только ? ).
Мы иcпользовали очень многие лыжи в последнем сезоне,
но не Salomon . И это не случайно, т.к. по результатам тестирования
модели нужного диапозона показали себя очень плохо. Об этом же
свидетельствовала информация от "конкурентов" и наблюдения за лыжниками.
Вы archy рассуждаете про спортивные лыжи, надеюсь Вам предоставилась
возможность оценить, чем отличаеться "кубковый" Саломон от обычного
10 3V или 10 2V из магазина ? Если так, напишите, интересно
насколько это совпадает с собственными ощущениями.
Вы правильно заметили про спорт - это PR компания
производителей лыж. Ну и какие выводы можно сделать из этого ?
Да почти никаких. Единственное пожалуй верно - если фирма делает
лыжи для Кубка, то вероятность покупки хорошей лыжи больше,
чем если бы фирма таких лыж не делала. Куда интереснее оценить
насколько сопоставимы успехи фирмы на Кубке с реальным качеством
предлагаемого товара. В этом один из секретов PR компании - раскрути
бренд и покупать будут даже откровенный отстой - лишь бы надпись была.
Теперь про торсионную мягкость. С удовольствием выскажу свое мнение.
Хотел бы сначала узнать , а что понимать под торсионной жесткостью ?
Устроит , например, 1..2 градуса пропеллера при загрузке лыжи или
нужно больше, или меньше ?
По поводу клея. Думаю, по большому счету всем все-равно как точно
выполнена лыжа, но она точно не полностью клеенная.
Другое дело, что Саломон не в состоянии обеспечить надежное
соединение пролинков с поверхностью, это именно так
- пролинки отваливаются и пусть лучше использует хоть болты.
Эта технология у них есть.
И в заключении вероятно парадокс - в новом сезоне у меня Salomon
и очень хороший . Но это не значит для меня, что Salomon
отличная фирма, массово выпускающая хорошие лыжи.
Скорее наоборот, я убежден, Salomon - опасная фирма,
выпускающая некоторые недоброкачественные дорогие
модели при очень сильной PR компании.И есть большая вероятность того,
что у дешевых моделей эта тенденция только возрастает.
( Закон подобия Гермеса-Трисмедиста если угодно,
так что спорьте с Гермесом ).


Тема сообщенияRe: Шаг 5см-большой анахронизм... new Reply to this message
Авторalexpom
Дата3-9-2002 12:02

Почему ? Лучше бы они все через 3 были. Главное покупателю
не запутаться. Конечно производить и продавать выгоднее,
когда через 10 см. В поизводстве дешево и в магазине
заморочек нет. А по мне как покупателю - точно через 3,
а еще лучше через 2. Еще бы прокатиться
дали , а я бы и за тест денег отвалил сколько надо.
Лишь бы подобрать.
Вот прикинь 170 - в облом , 160 короткие . И что делать.
А хочу , например, 164 - новые FIS правила следующего
сезона прочитал .




Тема сообщенияНу вот :-( new Reply to this message
АвторTur
Дата3-9-2002 12:06

Это что же, мои любимые http://www.mamboo.ru/front/object~ocy981467488328 теперь уже анахронизм? ужас, как грустно


Тема сообщенияНе надо так горячиться, чессно слово (+) new Reply to this message
Авторmorrison
Дата3-9-2002 12:11

А ломающиеся под платформой лыжи у фирмы XXX? А погнутые одна за другой и из года в год у YYY? А неизвестно как держащиеся канты , которые отваливаются при любом удобном случае у ZZZ?
На фоне этого отклеивающийся иногда пролинк у Саломона кажется просто невинной чепухой.


Тема сообщенияА вот не соглашусь new Reply to this message
АвторTur
Дата3-9-2002 12:13

Ни с тем, что редко можно красиво катающуюся даму встретить (это уж, видимо, кто на кого смотрит :-), ни с тем, что инструктора найти нельзя.

А по каким причинам лыжи из этих двух выбираются?


Тема сообщенияRe: Из любого правила бывают исключения... new Reply to this message
АвторMschumacher
Дата3-9-2002 12:20

Я не писал :" у ВСЕХ лыж шаг...."Cам катаюсь на VOLKL, поэтому я в курсе ростовок у P50.Серия CARVER-MOTION,V4,V3-через 7см,V1,V2-через 10см,VERTIGO MOTION-7см,G4,G2,G1-10см.


Тема сообщенияТенденция однако new Reply to this message
АвторTur
Дата3-9-2002 12:25

Чем продвинутей лыжа, тем меньше шаг, что только подтверждает мою мысль о том, что ростовка весьма важна. (ну, да с этим никто и не спорил :-))


Тема сообщенияRe: Таблица по выбору лыж при шаге 2-3см будет напоминать new Reply to this message
АвторMschumacher
Дата3-9-2002 12:27

по сложности , я думаю, таблицу логарифмов.


Тема сообщенияРебята, да вы чего? new Reply to this message
АвторTur
Дата3-9-2002 12:37

Ну, действительно Верс 5 - лыжа для начинающих, ну и что?
Зато все начинающие, которых я спрашивал эти лыжи очень хвалят.
А пролинки у моих X-Scream за три года не отвалились, хоть и не на болтах :-)
А Сценео, как известо из журнала "Лыжный спорт" делают на той же фабрике, что и Верс.
А вот Шурик Каниовский о различных моделях Саломон отзывался очень неплохо, причем аргументировано. При этом, кто такой Шурик, в общем то известно и доверие к его словам есть. А вот Alexpom обругал фсю фирму, даже не перечислив модели, ну очень эмоционально, но совершенно неаргументировано. При этом даже из профайла выяснить что-либо не удалось


Тема сообщенияRe: специально для archy new Reply to this message
Авторarchy
Дата3-9-2002 12:58

Эк тебя проняло то. :)
Я не сказал, что Саломон лучше других, но ведь ничем он и не хуже. Ломаются, трескаются, гнутся, расщепляются лыжи абсолютно всех фирм, и Саломон тут не правило и не исключение.
Что мне не нравится, так это утверждение, что фирма XXX отстой, а вот YYY рулез.
Все известные фирмы работают на одном рынке и если фирма XXX благодаря только PR сможет продаваить отстой, то почему не сделать это YYY?
Уж не забота ли о ближнем ее остановит?
Саломон будет делать настолько отстойные (читай дешевые в производстве) лыжи насколько это позволяет рынок, тоже самое справедливо для остальных брендов.
Я лично не видел свежих Саломонов с оторванными пролинками, хрустящих на сгиб или гнутых, хотя такое наверняка существуют, также как и у Фелок, Росси, Фишеров, Атомиков (которых я кстати порченных много видел).


Тема сообщенияРоставка оно конечно важно, но (+) new Reply to this message
Авторarchy
Дата3-9-2002 13:15

вот AKLauncher, AKRocket и некоторые другие существуют чуть ли не в одной ростовке, и продвинутей вроде не куда ;)


Тема сообщенияПонятно new Reply to this message
Авторalexpom
Дата3-9-2002 15:09

Всегда есть кто-то лучший и кто-то худший - закон природы.
Мое мнение, в том ,что Саломон претендует на одно из последних
мест.
Ну,а Реклама - вопрос динамический. С долей приближения, расходы
на рекламу, экипировку спортсменов зависят от текущих и будущих
ожидаемых доходов фирмы. Поэтому думаю Stocli , например ,
не в состоянии сделать много расходов на PR,
хотя лыжи делают действительно хрошего качества.
Вопрос качества всвязи с поломками лыж меня всегда мало интересовал.
Пролинки - лишь хорошая иллюстрация двойного подхода фирмы
к выпуску лыж для PR и обычных. На PR ставят и болты -
наверно , чтобы не отвалились.
То что хрустят - отвечаю, много раз пробовали,
было интересно продавцов попугать. Конечно,хрустят
не все модели.
Правда один раз были не хрустящие - в ФРГ.
В Австрии и у нас были хрустящие.
По поводу рынка кое-что. Правильно пишите,
что делают и будут делать дешевые лыжи - почему нет ?
Рынок как бы засасывает определенный товар, но не стоит
забывать , что товар на рынок еще и проталкивают.
Считаю, что нужно не идти полностью на поводу и не заморачиваться
100% всерьез маркетинговыми концепциями - эта лыжа для начинающего,
эта для продвинутого, а вот эта... и т.д.
А если и то и другое и третье окажеться фувлом за немерянные деньги ?
Не покупайте - вот тогда и дешевого меньше будут делать.
Скупой платит пять раз по мере технического роста ,
производителя это устроит полностью - больше купят.


Тема сообщенияRe: О "хрусте" new Reply to this message
АвторMschumacher
Дата3-9-2002 15:21

Любой взятый мною в руки новый VOLKL (c деревянным сердечником) хрустел при ПЕРВОМ прогибе.Потом этот звук исчезал."Хруст", на мой взгляд, никак не связан с качеством лыжи.


Тема сообщенияНу так в этом и перец! new Reply to this message
Авторalexpom
Дата3-9-2002 15:25

Приходит человек в магазин к тебе и говорит .
Братан , 170 длинные 160 короткие. Чо делать ?
А ты ему 166 - оппа. И продал. Он покатался
и приходит к тебе снова и говорит еще хочу.
162,5 есть ? Мол те тоже длинноваты .
Ну, а ты смотришь в таблицу логарифмов и задвигаешь
ему 163 см. Класс ? Продал две пары лыж вместо
одной .



Тема сообщенияRe: О "хрусте" new Reply to this message
Авторalexpom
Дата3-9-2002 15:28

Я не думаю, что хруст свидетельствует о хорошем качестве и
тех пар V, что ты пробовал. Мои V не хрустели.



Тема сообщенияДумай new Reply to this message
Авторalexpom
Дата3-9-2002 15:32

Если ругают, то дыма без огня не бывает.
Фирму еще не ругали, хотя желание и аргументы есть.
В профайле правду написать или и так в привате поверишь ?




Тема сообщенияRe: Еще пара вопросов, с вашего позволения new Reply to this message
Авторgeorge
Дата3-9-2002 15:36

Ростовка. Rossignol эту линию сделал укороченной и расширенной, так что длиннее роста - не советовал-бы. Хотя можно, не смертельно, просто чуть стабильнее лыжа будет на скорости в больших дугах и чуть менее вертко в коротких повоотах.
Без точного названия модели Nordica и не имея каталога в руках - no comments.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"


Тема сообщенияRe: О "хрусте" new Reply to this message
АвторMschumacher
Дата3-9-2002 16:08

Просто до тебя их кто-то первый раз гнул.Мы возили v до Спортмастера:хрустели все, полученные с завода(так что не обольщайся по поводу своей пары).


Тема сообщенияRe: "Нет, сынок, это фантастика!" new Reply to this message
АвторMschumacher
Дата3-9-2002 16:11

Цитата.


Тема сообщенияЭто точно, и более того new Reply to this message
АвторЗануда
Дата3-9-2002 18:23

Мои РС-шки (Р50) хрустели несколько дней. Я лично думаю, что это "усаживалась" пластина. С тех пор не хрустят, не гнуться и едут.... (3*тьфу). Иногда аргумент "хрустят" на меня производит грустное впечатление, типа "У этой машины еще в автосалоне из глушака сизый дым шел"....(а это просто краска обгорала...)
Давайте все же судить качество по КАЧЕСТВУ, а не наличию звуков в первые дни катания. По количеству поломаных и по тому КАК они ломались. Помните флейм по поводу "гнутых" Волков? Ну и что? Я, сколько гнутых видел, не заметил, что это брак. Просто у каждой конструкции и материала есть предел.
Попробуйте меня побить! Можно вынести в отдельную ветку. Я не затягиваю крепеж сильнее 7. Мне это не нужно, я НЕ прикладываю к лыжам неправильных усилий и очень редко падаю.
Кто сказал, что я чайник? Нука выйди!? Спросите, у тех, кто знает и видел КАК я хожу...
Ну на трассу, разумеется , затягиваюсь, но только на это время.
Саломоны, кстати, очень неплохо себя на трассе показывают, даже и не кубковые. Но на трассе (как мне кажется) больше зависит от человека, чем от лыж. В "лыжах для свободного катания" я не силен, так как обычно катаюсь на "спортивных" лыжах. И младшие модели для меня на одно лицо: мягкие-сопливые, или тяжелые-дубовые.

Так что Польспорт-rulezz! Не, лучше не так. "Львов" - полностью деревянные лыжи со стальным кантом,- ваш пропуск на олимпийский пьедестал!


Тема сообщенияБольшинство лыж не трещят new Reply to this message
Авторalexpom
Дата3-9-2002 19:34

Тем не менее Дмитрий большинство хороших лыж не трещат.
Треск - очень настораживающий момент.
Это может свидетельствовать о значительных внутренних
напряжениях в сердечнике, которые исчезают после большой
нагрузке. В этом ничего хорошего быть не может точно.
Как и в задымлении салона новым глушаком в новой машине .
По поводу спортивных спеццеховских Саломонов - поинтересуйтесь у Грега,
он должен знать. Думаю у него будет довольно скептическое мнение.
По поводу соотношения роли лыж и ног в спорте - тут не так как Вы думаете.
Вы поменяете лыжи и Ваша техника не изменится - а вот ощущения и
время на дистанции могут сильно измениться.
С магазинным Саломоном в трассе - скорее с точностью до наоборот,
как Вы считаете.


Тема сообщенияДля начала хочется процитировать new Reply to this message
АвторSola
Дата3-9-2002 21:07

"Ну вы блин, мужики, даёте!".

Вот уж не ожидала, что тут такая полемика развернется...

Теперь к вопросу о том, почему выбор остановился на этих моделях. Все очень просто.
В конце прошлого сезона, когда во всех магазинах были скидки на коллекцию 01-02, купить новые лыжи не получилось. Сейчас единственный магазин, у которого еще остались скидки - Альпиндустрия, в остальных цены по полной программе.
Вот и получилось, что пришлось выбирать из Саломон Верс (кстати, должна извиниться, 7, а не 5) и Россиньолей ( были бы Атомик, что-нибудь из Бета Райс, то наверное сомнений бы не было, практически).
Бандиты (там они в единственном экземпляре) отпали сразу по двум причинам. Во-первых здесь уже писали, что из них канты вываливаются, а во-вторых расцветка у них была...как бы это сказать... мрачноватая, мужская скорее... Ну сами же понимаете, что для женщины кроме параметров еще и внешний вид не мало важен. :-))
Нордика смущала ростовкой в 168 и тем, что это были вообще единственные лыжи, которые удалось найти в магазинах Москвы (из Нордики), да и информации о них никакой, хотя ОЧЕНЬ понравились.
Династар отпадал сразу, даже не обсуждался.
К-2 в Триал-Спорте (да простят поколонники этой фирмы) вообще выглядели как дрова.
Фишера в том же Триал-Спорте были практически прямыми.
Вот и остались одни Rossignol T-Power или Viper или Saphir. У Вайпера ростовка - 167, что опять же смущало.
Дальше писать аж страшно, после всего прочитанного...
В общем, после долгих раздумий и мытарств остановилась на Rosssignol T-Power Saphir CX 160 106-68-96 r 15
Ну вот и все. Теперь можете меня ругать. :)



Тема сообщенияЕсли реагировать на все, что ругают, new Reply to this message
АвторTur
Дата3-9-2002 21:09

кататься будет, увы, не на чем.
конретика в аргументах несколько помогает в этом разобраться, заполненный профайл тоже. Я всего лишь это хотел сказать.

Ну и еще, про лыжи для чайников
С одной стороны - да, быстро прогрессируют люди, лыжи другие нужны, но вот скажем, моя жена особо прогрессировать не стремится, катается, воздухом дышит, быстро ездить не любит. Ну зачем ей спортивные лыжи?


Тема сообщенияну, а за что ругать-то? new Reply to this message
АвторTur
Дата3-9-2002 21:23

могу только предположить, что на рынке, когда он откроется появятся Dynastar традиционно дешевле Росси в Альпиндустрии даже со скидкой. так уж повелось.


Тема сообщения Большинство лыж new Reply to this message
АвторЗануда
Дата3-9-2002 21:40

Про большинство!...8))))
Хороших в каком плане? В абсолютном? Для спорта?
Атомики F-6(1997 год) тоже не скрипели, а были тряпка-тряпкой! А Топовые Саломоны трескаются. А топовые Волки потрескивают. А Династары домаются на ходу без предупреждения. Да много еще чего можно вспомнить. По большому счету КОНЕЧНО, хорошие лыжи потрескивать не должны. Но как знать ЧТО именно потрескивало? И О ЧЕМ ИМЕННО это может говорить? Может это свойство лака, скрипеть...

Я не имел ввиду выхлоп или дым в САЛОНЕ... Просто снаружи был дымок из под днища...(это реальная история), а один перец "авторитетно" прогнал об этом...прямо в автосалоне...8))))))

Треск должен настораживать, согласен, но если нет явных фактов, говорящих о проблемах... зачем бояться раньше времени? Мне казалось, что треск идет из-под платформы и причиной тому излишки клея, которые прихватили платформу к лыже. А они должны быть подвижны. Вот и потрескивало, пока не начало беспрепятственно двигаться. Может просто скрипело от плотной посадки.
Фактов ПОЛОМКИ лыж Volkl Я НЕ ПОМНЮ! По крайней мере по причине треска! Один раз видел вырваную платформу, да и то по пьяной глупости лыжника. Врубил кант одной лыжи СБОКУ между лыжей и платформой... в падении... Даже в этом катастрофическом случае, выломало только половину одной стороны, да и то не до конца. Дядька был килограмм 100...
Гнуть - гнули, ломать - не видел ни разу!

А помните ли Вы историю про трескающееся покрытие Саломонов и отлетающие "пролинки"? Много было флейма а реально ни на что это не повлияло. Как брали Сало, так и берут. Многие даже хвалят...8)))
Да и много ли отлетевших?

Да, Грег не в восторге от Сала, но речь идет о магазинных лыжах. Могу поспорить, что РЕАЛЬНО спортцеховских в Россию завозится пар 50, ну 100. Ну еще 30 пар по-серому или частным образом.

В ОГРОМНОЙ массе наши спортсмены гоняют на МАГАЗИННЫХ лыжах... Об них и спич!
О том, что лыжи влияют на результаты, спорить не буду, - без толку. Я даже мнение свое на этот счет оставлю при себе... Если есть желание об этом поговорить, пожалуйста. Решаем где (тут или в привате), и поехали.

Тут еще про Нордику спрашивал кто-то. Типа как лыжи? Вот яркий пример разного качества спортцеха и магазина. ДЛя спорта лыжи АБСОЛЮТНО другие. Магазинные - на мой вкус дрова-дровами. А на Спортивных и на Олимпиаде и на Кубке ходят. И хорошо ходят!




Тема сообщенияИ верно, не за что... new Reply to this message
АвторЗануда
Дата3-9-2002 21:48

Есть еще места, типа Mamboo.ru, где можно по предоплате заказывать и будет немного дешевле, чем в сезон, хотя модели будут новые. Можно в начале сезона на толкучку сходить. Многие прошлогодние топ модели, юзаные немного будут вполне по деньгам. Можно тут в "из-рук-в-руки" караулить. Иногда неплохие аппараты мелькают.
Не стоит зацикливаться на том, что есть СЕЙЧАС, если , конечно , не приперло. В этом случае...если ОЧЕНЬ хочется, то конечно....сами понимаете..


Тема сообщенияТо ли еще будет (+) new Reply to this message
Авторmorrison
Дата3-9-2002 23:31

>Ну вы блин, мужики, даёте!".
>Вот уж не ожидала, что тут такая полемика развернется...

Да тут каждый год разгораются флеймы людей с амбициями и комплексами несостоявшихся спортсменов и начинается игра в "лыжи из спортцеха" Все это приправлено сугубо личными , затмевающими глаза пристрастиями, пиаром продавцов и т.д. и т.п.




Тема сообщенияГы (+) new Reply to this message
АвторЗануда
Дата4-9-2002 02:05

Это не плохо. Это точно отражает из каких людей состоит лыжная тусовка "вообще". В некоторой степени "зеркало гонолыжного мира", только маленькое и немного кривое...8))))))))))


Тема сообщенияПоправочка: new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата4-9-2002 09:21

АК Launcher выпускается в 4 ростовках с шагом 7 см (в прошлом году через 5 см).
AK Rocket и AK Enemy - действительно выпускаются в одной ростовке, 195 и 188 см соответственно.

Regards, AlexDem.


Тема сообщенияRe: Династар отпал сразу new Reply to this message
Авторduboix
Дата4-9-2002 09:34

Обижаете :)

А чего это он отпал-то, сразу-то? Это потому что про него никто Вам в форуме ничего не сказал? Или с виду не понравились? Вот ведь странно... на мой взгляд, дизайн выдающийся. Хотя это касается топовых моделей, а Вы ищете слегка не то, насколько я понял... К качеству этих лыж претензий быть не должно, к цене - тем более. Уж дизайн у версов-то вообще отсутствующий :) Кстати, каталог Династара нового сезона целиком появилась на www.dynastar.com. Только посмотрите на Exclusive - специально для дам.

Далее, про К2. Да, прошлые коллекции особо выдающимися в плане внешности не были, хотя Enemy вполне симпатишный был 2001-2002, а уж АК Enemy 2002-2003 вообще отпад. Но, опять же, модель топовая.

Но Нордика... Они ж ваще ПОЛНОСТЬЮ ЗЕЛЁНЫЕ (жёлтые / оранжевые / синие)!!! Где ж тут красота-то?

Самые красивые всё равно - Intuitive BIG Arno Adam Pro от Арно Адама, ну и, конечно, Guerlain Pro от Герлена Шишри. Но это - только для мужчин, прямо как дезодорант "Секрет", только наоборот :)


Тема сообщенияЗамечания к цитированию new Reply to this message
Авторred
Дата4-9-2002 09:53

Династар отпадал сразу, даже не обсуждался.

Напрасно.

К-2 в Триал-Спорте (да простят поколонники этой фирмы) вообще выглядели как дрова.

Где? Где ты видела K2, которые выглядят "как дрова"? Кажется мне, что речь идет о моих любимых El Camino Надо срочно бежать и покупать

Фишера в том же Триал-Спорте были практически прямыми.

Фишера в Триал-Спорте - это, скорее, нонсенс. Если ты из Москвы, то надо их смотреть на Солянке. У них есть ОЧЕНЬ приличные модели - те же sceneo - хит сезона были. И расцветка - о-го-го, не дрова какие-нибудь...

wbr, webmaster


Тема сообщенияRe: можете меня ругать ( ) new Reply to this message
Авторgeorge
Дата4-9-2002 10:39

За что? Очень хороший выбор. Это действительно весьма и весьма хорошие лыжи, послушные, комфортные и вместе с тем не тряпки. Я бы сказал, модель в своем классе - одна из лучших. Легкие универсальные женские лыжи, без претензий на очень жесткие склоны и очень высокие скорости. И ростовка правильная для комфортного катания.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"


Тема сообщенияОК new Reply to this message
Авторalexpom
Дата4-9-2002 11:23

Лыжики должны быть хорошие для Вас.
Ростовка оптимальная из имеющихся для этой модели.
Поздравляю, если уже купили. Может и стоило рискнуть замахнуться
на модель ступенькой выше с аналогичной ростовкой,но не факт.
Да и ростовки , как я понял не было.
Думаю, получите массу удовольствия в предстоящим сезоне и
, наверное , будите думать, почему не решились сезоном
раньше сделать такое приобретение.
А по поводу флейма - не обращайте внимания.
Здесь часто так бывает, но не всегда.
Удачи.


Тема сообщенияRe: Помогите с выбором, pls...! new Reply to this message
АвторKирр
Дата4-9-2002 23:39

Саломон не контора. Уж лучше Роси. Хотя еще лучше К2. А жене я покупал
Блицарды термогели. Она довольна.


Тема сообщенияRe: Помогите с выбором, pls...! Reply to this message
Авторslammer
Дата5-9-2002 10:11

Разрешите совет. Моя жена весит в пределах 55 кг., купили ей на Сайкина Head World Cup Ti Team (т.е. юниорские) - довольна страшно! И мне они нравятся (сам катаюсь на Dynamic RC27), а что самое обидное - во всяких мастерских на ее лыжи активно цокают языком, а на мои не ОБРАЩАЮТ внимания.))Я дажде спрашивал: типа эти - что, дрова??!! )) Я их в Канте видел, можете посмотреть-обговорить, но там дорого. НА Сайкина брали по 130 уев.


Тема сообщенияЕще один :-((( new Reply to this message
АвторTur
Дата5-9-2002 11:55

И что любые к2 лучше любых саломонов? и для любого назначения?
И как скажем АК Ланчер ведет себя на трассе слалома?
Примеры в студию плз.


Тема сообщенияА мужики то не знают... new Reply to this message
Авторmorrison
Дата5-9-2002 12:36

>И что любые к2 лучше любых саломонов?

Нет ,конечно, не лучше, а намного лучше :)

>И как скажем АК Ланчер ведет себя на трассе слалома?

Да уж получше ПокетРокетов
;-))))))))



Тема сообщенияRe: А мужики то не знают... new Reply to this message
Авторalexpom
Дата5-9-2002 12:44

АК Ланчер - не знаю про такие.
А вот на покетах бы точно и не подумал соваться в трассу.
Where is rocket in my pocket ?


Тема сообщенияНу не нравиться ему new Reply to this message
Авторalexpom
Дата5-9-2002 12:45

Ну не нравиться ему Саломон. Я вот вчера статейку на четыре страницы перечитал рекламную - чистая катастрофа про Саломон в журнале Ски ( русском) за прошлый год. Воспринимается как антиреклама или недобросовестная реклама больше чем наполовину, честное слово.


Тема сообщенияRe: А мужики то не знают... new Reply to this message
Авторslammer
Дата5-9-2002 13:33

НЕ знаю, канешна. Но мой хороший знакомый (не последний, кстати, человек в российском фрирайде) именно на саломон ездит, по-мому: ак рокет (ЗДОРОВЫЕ такие))).
И ваще - лучше Динамика лыж нету! ;-))))


Тема сообщенияОни у него еще не расслоились под платформой? new Reply to this message
Авторmorrison
Дата5-9-2002 14:12

Трабл с ними такой был. Не от твоего ли знакомого я это слышал? ;-)


Тема сообщенияRe: Они у него еще не расслоились под платформой? new Reply to this message
Авторslammer
Дата5-9-2002 14:18

Я не слышал. У него - нет, хотя прилично катаные. Он - доволен, хотя Пилоты (Икс Скрим)ругал.


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites