Хочется что-то короткое, агрессивное, но с упором на фанкарв, а не на слалом. Вешки рубить на время, наверное, не буду.
Варианты:
Atomic 9-12
Fischer RC4 Race SC
Blizzard Sigma SSK STCA

Вес небольшой, уровень катания экспертный.
Поделитесь, PLS, кто юзал. Еще лучше в сравнении.
Спасибо.
С подобным вопросом уже обращался к общественности, о чем не жалею.

Прошу прощения, но имхо ВСЕ предложенные Вами лыжи слаломные и, соответственно, трассовые.
Лично мне не нравятся Близзарды, в эти выходные видела как расслоился носок у Сигмы СЛК. Но не нравятся они не поэтому. А потому, что они какие-то "невнятные". У ССК, насколько я знаю, радиус поворота - 12 м.
Мне представляется, что "фан-карв" это что-то другое....

Blizzard - вообще чистый фанкарв, так и позиционируется, а Atomic 9.12 - очень универсальная и агрессивная лыжа, про нее много написано

Некоторые соображения по Fischer. Этот сезон весьма активно использовал фанкарвы Radarc. Сейчас очень внимательно рассматриваю именно как "короткое-агрессивное-не для вешек" именно слаломный Fischer.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"

Пробовал в этом году в Австрии модель 10.11. В прокатах рекомендовали эту лыжу, как чисто фан-карвинговую.
Впечатления о лыже: хороши на подготовленном, ровном склоне, очень устойчивы в поворотах на большой скорости. А вот на разбитых трассах(бугры и лед в перемешку с раскисшим снегом), кои образовывались в местах массового катания ближе к обеду не понравились. На своих фрирайдовых(К2 Х14) чувствовал себя гораздо лучше. В глубоком снегу к сожалению не пробовал по причине его полного отсутствия.
Модель 9.12 в прокатах характеризовали, как для слалома.

С уважением
Сергей

Порекомендуйте. Фрирайдовость или хорошая работа на буграх мне нафиг не упала, для этого есть другие лыжи. А вот какие порекомендуете для чистого фанкарвинга? То есть чтоб максимум удовольствия, чтоб не рукой, а уже ушами склон скрести.

тем более если
++Вес небольшой, уровень катания экспертный.
эти коротышки ну просто СУПЕР!
(у нас K2 Kicker 90см)
думаем перейти на что-то чуть-пошире-и-чуть-подлиннее, например FISHER WEB XXL или CANON M7
(99см, 124-106-124 - это M7..) на таких мона будет и по лесу-и-по-целине запуливать!
инфа тут: http://skiboards.com
удачи!



ViktorTheSKIer | Sopka.Sakhain.Su

Не ушами больно! Уж лучше рукой да в перчатке. Я вот той же проблемой озадачен. К сожалению из фанкарвинговых пробовал всего две модели Атомик 10.11 (брал в прокате на два дня) и К2 (махнулись с инструктором на один спуск). Ежли честно К2 понравились больше, но к сожалению модель которую пробовал, как сказал инструктор не новая и выпускалась небольшим тиражом, поэтому остается Атомик.
А может кто из спецов-карверов поделится впечатлениями от других моделей?

Сергей

это все-таки слаломка
весьма норовистая лыжа, больше всего любит жесткую трассу
если фан-карва, то лучше 10.11
сам на ней не катался, но отзывы очень положительные
она погуманнее 9.12 будет
хотя меня лично 9.12 страшно радуют
взял их в этом году и не перестаю наслаждаться
но я больше гонщик

Я обкатал этого зверя под названием Volkl P50 SC Racing на тестах в ростовке 163 с радиусом 12.6 метров. По ощущениям - именно фанкарв, очень мощный и упругий, очень стабильный в дуге, что в общем-то неудивительно, потому что лыжи спортивные и весьма дорогие к тому же.

Transalp
Russian Voelkl Fan Club

На хорошо укатаном склоне потрясающие впечатление (Вербье). Выстреливает в конце поворота как катапульта. Правда в расскишем Волене не самые приятные впечатления.

Fisсher Radarc - зажигательное устройство.

Наилучшие пожелания. Дмитрий Шишков.http://www.arasia.ru

А на льду держит?

Какая? А то на сайте она не указана.

И все-таки, как я понял из классификации Атомика, для трасс у них 9.16, а 9.12 - скорее, для карв-слалома модель.
Max.

Тоже пробовал именно 10.11. Как мне показалось, лыжи не для всех (как раз ушами по склону можно идти)и универсальностью не блещут, мягко говоря. Хороши для широченного безлюдного склона среднего уклона (иначе можно вылететь за склон или влететь в кого). А если помедленнее ехать - кайфа никакого :-(((
Еще пробовал Salomon AxeCleaver - не понравились - лыжа какая-то простоватая - аммортизации никакой, отдачи тоже маловато, какой-то ухудшенный вариант обычной карвинговой лыжи..

Дима

А что, были отзывы, что 10.11 гуманнее 9.12? Интересно было бы 9.12 попробовать. Все остальные слаломные лыжи, которые я пробовал (Volkl, Rossi, Salomon), были горааааздо гуманнее 10.11. Но у них и радиус был чуть побольше. К тому же, я боюсь, что я с ростовкой 10.11 промазал - пробовал 160 на 182/71. Надо было, похоже, 150 брать...

Дима

Вот и думаю. Хотелось бы прикупить в качестве второй пары для Москвы-Подмосковья фанкарвинговые лыжи. А то на моих Х14 получается всего 2-3 поворота и усе, горка закончилась.

Сергей

Ежели канты острые - еще как!

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"

Radarc, как я уже писал. Это не только мое мнение - никто из тех, кто пробовал, не ругал эти лыжи. Себе хочу чуть-чуть пожестче, типа слаломных Fischer, но это - лично мое мнение, (ушами склона не касаюсь).

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"

Мягковат? Отдачи мало? Или что? Интересуют сугубо личные впечатления, поскольку сам ушами склона касаться не собираюсь и всерьез выбираю именно слаломные лыжи для свободного катания, поглядывая заодно на фан-карвы...

Дима

боковой вырез меньше 13 м
но за границей спортсмены на них гоняют
видимо, на локальных соревнованиях

Смотри SUBJ!

Сергей Смирнов

Задача Радарков - удержать тебя на ровной дуге, но никак не выстреливать (что получается, когда "стреляет" все на олимпиаде видели). К этому же, между прочим, похоже приходят и слаломные модели следующего года.

Личное мнение: Radarc - просто офигенные лыжи. Для малых (подготовленных) склонов - просто супер! Я ж не просто так, я сам на них всю зиму откатался. И многим давал погонять. И все перлись (Даже Леша Карпов, дилер... BLIZZARD)

Между прочим, лыжи оказались настолько удачными, что FISCHER уже три года не вносит в нее никаких изменений, кроме раскраски. И на 2003 год она остается такой же.

Сергей Смирнов

.

Atomic beta race 9.12? 119-65-104

НО ростовка и радиус - это пол дела! Карвинговые модели с слаломным/спортивным характером - с приличной отдачей и выстреливают в следующий поворот, провоцируя на агрессивную работу на склоне - и мне , например, это нравится, особо на подмосковных коротких горках. А чисто карвинговые - вялые, на которые присел как на унитаз (попой внутрь поворота) и сиди пока они они тебя по дуге не прокатят. И многим это тоже нравится.

Sigma Kompressor - первые фанкарвы, которые я попробовал (два года назад). Тогда я первый раз почувствовал, как меня "вжало" даже на пологом парамоновском склоне.

Но у меня есть ощущение, что у BLIZZARD меньше торсионная жесткость (некая невнятность в отдаче). Кроме того, Радарки - ассиметрики. Т.е внутренний вырез (который в повороте ведет внешнюю дугу) у него - 11.3 м., а внешний (внутренний в дуге) - 10.7. Таким образом, если ты ведешь лыжи на расстоянии 60 см., они вместе пришут две концентрические дуги, не стремясь при этом съехаться.

Жора, может у тебя есть что добавить?

Сергей Смирнов

Аналогичные ощущения.

Смотри SUBJ!

моделями не могу: в одинаковых условиях не пробовал.
Fischer Radarc - мое мнение следующее: идеальные лыжи для малых гор, если: 1 - предпочитаешь ровные склоны бугристым, 2 - карвинг - новой школе фристайла, 3 - не считаешь, что на второй год уже научился кататься на лыжах, 4 - не любишь слаломных лыж.
Асимметричность - на самом деле, настолько классная штука, что про нее... забываешь! То есть настолько привыкаешь, что тебе не нужно ничего делать для того, чтобы вести лыжи параллельно на кантах без проскальзывания, что это даже расслабляет и после них, когда встаешь на симметричные лыжи, несколько спусков непривычно - не получается!!!
На них очень легко ощущать - когда ты режешь, а когда нет.
Себе хочу теперь для малых гор еще чуть пожестче, типа мягких слаломных. Так что в конце сезона, то есть буквально через три недели, наверное буду отдавать Radarc. Вот только в Кировск съезжу на недельку с 22, и если жена не будет против (они ей тоже нравятся), несмотря на то, что 167 см...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"

честно говоря, все в нем есть. Я, что называется, "с жиру бешусь" - лыжи для подготовленных склонов (а нераскатанных в Подмосковье не бывает) просто прекрасные. Но вот отдачи немножко не хватает. Это лично мне, и я даже не исключаю, что еще через год опять вернусь к этим лыжам - уж больно они хороши.
Я никогда бы раньше не выбрал себе для свободного катания слаломные лыжи, а вот покатавшись сезон на Radarc - задумался именно о мягких слаломных - Fischer тянет большую дугу отлично, а в коротких Radarc'у чуть не хватает игривости, которую и хочется прибавить.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"

Про Axecleaver - присоединяюсь. Тупущая лыжа. Уж лучше 10 3V тогда... геометрия один в один, а характер совершенно другой.

Присоединяюсь к корифеям.
Всю зиму гонял Radarc 155см в Обнинске. Средне-мягкий, утоптанный, мокрый, лёд.
Сравнивал:
1) Folkl F-10 148см (концы мягче), сравнивал в одинаковых условиях, много. Баланс вдоль строже, любят один определённый радиус. Поперечный заклон тоже строже (легче сорвать). Отдачи меньше, чем от Радарка, выстрелить авальманом невозможно. На льду Радарк надёжнее, на мягком - не хуже.
2)Atomic B-C 9.11 160см. Прямого сравнения не получилось, приходится полагаться на память. Резче и жёстче. Прекрасно выстреливают на пятках. Выше минимальная скорость, сильнее тормозят на мягком, пятки сбрасыватся неохотно. Хороши на льду.
3)Atomic B-C 9.11 150см. Лыжи живее (отзывчивее) чем 160см, отдают больше. Отличия для одной модели уж очень ощутимые. Это не только я заметил.

Радак понравился всей семье. Мама рулит на нём классикой и очень довольна. Жена - нормально двигает боком.
Отличные лыжи для подмосковья. После Атомика - спокойнее, ниже минимальная интересная скорость, лыжи удивительно приятно идут на малых углах заклона (с проскальзыванием), но и переход в чистую дугу чувствуется. Спокойно выполняется конёк, (Атомик почти не позволяет), на средне-мягком гораздо легче Атомика. Это машина очень широкого диапазона. Прекрасно идут дуги в 50-70м, очень приятно вытягивать их наверх.
Похоже Радарк - самые ассиметричные из всего, что пробовал. Ассиметрия очень чувствуется, но не в радиусах (привычка базироваться на внешней). Наизнанку - зарезается (как и Атомик) и НЕ ДЕРЖИТ на льду, но забавно медленно резать по утоптанному вперевалочку. Канты крепки.

А вот в коротком годиле - отдача маловата. Меня выручает грубый авальман (вылет на заду).
К концу сезона захотелось чего пожёстче (но не "длиннее" 13м).

С уважением
Егор

По FIS в слаломе ограничивается только длинна - 155 см, но не вырез. Если заблуждаюсь - поправте.

могу сравнивать с Blizzard Shark.
ИМХО Шарк в большей степени позволяет управлять радиусом поворота, по сравнению с ними на Радарке почуствовал некоторую детерминированность этого радиуса, ехал как трамвай. оне жесче. Не могу сказать это примущество или недостаток, но мне понравились и те и другие. Радарки кажутся агрессивнее.

Привет!
Юзаю сейчас две пары разных фан-карвов - Volkl F11 и Fischer Sceneo 3. Так вот Sceneo - очень похоже на эти запросы. Радиус, правда, пожалуй, великоват - 15 метров.
При одинаковой геометрии - лыжи сильно разные. И те, и другие отлично держат дугу на покрытии любой жесткости (почти на голом льду), причем Сценео - по ощущениям, даже надежнее. F11 - более спокойная лыжа, подстраивается под желания "клиента": хочешь - идешь короткими дугами, задавливая попеременно лыжи, имется даже некое слабое подобие отдачи, хочешь - тянешь дугу через весь склон. Сценео же провоцирует на агрессивные короткие дуги, и отдача у них очень нехилая, при этом, конечно, позволяют и растянуть удовольствие.
Так что выбор сильно зависит от собственных предпочтений. Для Подмосковья мне больше нравятся F11 - более послушные лыжи, не навязывают своих желаний, больше отдыха, чем работы. С другой стороны, Sceneo 3 - более, что называется, "driver's car".
Женя.

Я тут на Sceneo 500 следующего сезона покатался... Пожалуй, еще покруче будет машинка.

Сергей Смирнов

... и сравнить. Хотя меня сейчас больше фрирайдовые модели интересуют. Так как там насчет тестов Атомика? ;-)

Погода, конечно обещает быть... Но в Сорочанах уже три дня пусто. И еще три дня нужно, чтобы все насыпать.

Сергей Смирнов

Я пробовал. Хорошая, строгая, "правильная" лыжа. Туповатая на скоростях до средних. С не очень быстрой перекантовкой. А хочется иметь возможность пошалить.

Они как раз рекламируют повышенную торсионную жесткость с введением профиля Сигма. Я правильно понимаю? Было бы интересно мнение тестера!

Говорят можно надеяться, см прогноз
http://www2.gismeteo.ru/weather/towns/27419.htm

Не нравятся мне эти блэйды, скиборды, бигфуты и прочие снегоступы. Не хватает чего-то, может и кайф кому-то, но уж больно как игрушки. У нас на горе два отвязных паренька рассекают на блейдах, только что сальто еще не научились, но вот беда, даже смотреть на них жалко, как две коряги бултыхаются. Попробовал - и себя тоже корягой почувствовал. Возможно эти коротышки хороши для тех кто сразу на них встал минуя лыжи, а обратно с лыж вставать мне например кайфа не дало.
Кто нибудь пробовал покарвить на них? Если кто-то может хотябы пятерней склон погладить - я готов еще раз попробовать.

это ты, наверное, сразу после лыж влез в них и проехался разок
а надо какое-то время вкататься и так пойдет
за уши не оттащишь
блэйды ходят как вполне себе взрослые лыжи
на кантах идут как ножи
да на них даже трассу можно походить
фишка в том, что ходят они именно на кантах
иначе, действительно ничего не просечешь

Мне тут рассказывали про коллекцию 2003 года, так там слаломка, говорят, еще радикальнее, носок больше 120 мм.
Где бы посмотреть?

Понятно что на кантах, но вот вихляются они уж как-то очень включая колебания вперед назад, и мою тушку в повороте не держали. Может надо по очень жесткому склону? На чуть подкисшем они не держали и вонзались в склон что тормозило.

Посмотреть можно здесь - см. фото.
Вкратце - ниже - кусок статьи.

Первое √ углы заточки кантов, которые уже при выходе лыж с завода составляют 4 и 0,5 градуса (со стороны боковой поверхности и базы соответственно). Перетачивать, чем занимались все мастера и спортсмены любители, уже не надо √ только отшлифовать √ и можно идти на трассу. Немного о геометрии. Слаломная лыжа (геометрия 123-66-102) с минимальной ростовкой 150 см имеет радиус бокового выреза 8 м (!), а гигантская (геометрия 115-64-97) с максимальной ростовкой 190 см √ 19 м. Еще одно новшество √ форма носка лыжи. Точнее √ перенос места изгиба лыжи ╚ближе╩ к носку, что, даже при прогибе лыжи под нагрузкой, полностью сохраняет форму бокового выреза (дуги) именно там, где лыжа начинает резать дугу

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"

То есть "гигантская" лыжа сезона 03 повторяет по геометрии слаломную 02? Пока непонятно.
А где бы поподробнее посмотреть, а то заказать вроде есть возможность, а почитать нет?

А кто нибудь пробовал уже эти лыжи? Интересно бы впечатления узнать.

Статью отправил в Фишер на проверку - данные по геометрии из их источника взял, но тут сомнения гложут. Хотя в свое время Salomon 9.2v и 9.3V только длиной отличались, а геометрия была одинаковая. Вот время-то было!
Почитать в ближайшее время нигде ничего (кроме как у дилеров) не удастся.
Полностью статью постараюсь прислать Диме Климову сразу после проверки, то есть сегодня - в понедельник...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"

но прикатавшись и освоив правильную стойку
- коньково-хоккейную-полуфутбольно-вратарскую]
потом начинаешь рассекать на них где-и-как-попало и появляется ощущение такой СВОБОДЫ какой длинные лыжи просто не дают!
а потом, когда встаешь на "нормальные" лыжи и шевелишь носком по-привычке влево-вправо и типа чуствуешь:
да что же это за кандалы такие привесили мне на ноги, блин?!
неа, конечно если цель - проехать выписав идеально геометрически правильные дуги, а потом, остановившись - полюбоваться на свое "творение" и сказать себе - ну какой-же ты молодец! смотри какие чистенькие карвовые "козявочки" после тебя остались..
а потом еще подумать и сказать себе: ну и х***! а ОНО мне надо? как-то это все скууууууучно!
..и встегнувшись в скиборды и забыв про все на свете кроме ощущения НАСТОЯЩЕЙ СВОБОДЫ и видя перед собой СНЕЕЕЕЕГ а не мечущиеся раскрашенные концы супер-пупер-прикарвленных-карвов, понимаешь:
ВОТ ОНО ТО САМОЕ!
так что IMHO для подготовленных склонов эти малышки именно - ТО САМОЕ!

ЗЫ: скиборды несмотря на свою как-бы НЕ требовательность к технике катания все-таки ТРЕБУЮТ ПРАВИЛЬНОЙ ТЕХНИКИ И ОСОБЕННО СТОЙКИ!
если вы привыкли рассекать сидя сзади и ваши любимые карвы это прощают, то малышки просто "выплюнут" вас вперед ногами на первом же повороте!
..то же относится и к сильно выраженной передней стойке - падение носом-в-снег гарантировано!

так что енти штучки по крайней мере ПРОСТО ПОЛЕЗНЫ! и IMHO любой уважающий себя лыжник просто обязан покатать на них чтобы понять КАК ЖЕ ОН НА САМОМ ДЕЛЕ КАТАЕТСЯ!
вот.


ViktorTheSKIer | Sopka.Sakhain.Su

очень дисциплинируют в плане стойки и баланса

Я, правда, пробовал только Sceneo 500 и еще одну лыжу - ньюскульную. От Sceneo - в полном восторге! Буду ее рекомендовать всем для малых склонов.

Сергей Смирнов

Смотри SUBJ!

Не заблуждаешься, но у меня подозрение, что 9.12 по высоте платформы не пройдет.

Кстати, если кому интересно, правила FIS лежат в PDF-ах на www.fis-ski.com

Max.

Мне удалось попробовать в это воскресенье. Я в общем то чайник, в смысле не спортсмен, но катаюсь 18 лет на классике ( Volkl P30 RS Super 200 см, вес 65, рост 170 ) иногда хожу трассу. На карвы переодически встаю, друзья дают покататься, пока пытаюсь определиться что больше нравиться. Вчера удалось покататься на Fisher03 RC4 SC радикальную слаломку с носком 123мм и ростовкой 170 (по-моему, друзья сказали, детально не рассматривал, темно было, помню что белая с нанесенными дуговыми ребрышками вроде для гашения колебаний), Fisher03 RC4 RC гигантская, ростовка 180, Atomic03 слаломка, ростовка 163 см. Плюс еще дали покататься на Volkl P50 Slalom Carver 01-02 рост 163 см и пришел я на Dinamic 14 рост 163. Впечатления от всего этого разнообразия: Больше всего понравилась слаломка Fisher03 c носком 123. Очень хорошо и надежно держит дугу, причем на любой скорости и на льду. В верхней части трассы был ледок с крупой, просто кайф! Чуть ниже по трассе на ровном участке можно было почти лечь на склон закладывая очень крутые дуги, понравилась ростовка 170, хотя для меня скорее нужна 163, но эти идут как по рельсам да и продольная устойчивость повыше. Неудобств при перекантовке не заметил, очень быстрая. В дуге надо грузить носок, в общем сильно передняя стойка, при этом ощущения выше всяких похвал, но это мое субъективное мнение. Короче понравилось, может из-за того, что я привык к гиганту по стилю катания. Гигантская лыжа Fisher03 180 см. Отлично! Бугорки, снежная крупа, лед - по-фигу. Идет как трамвай. Лыжа тяжелая, видать железа напихано много для выдачи тахих характеристик. В горах, наверное, будет самое оно, чтобы прокатиться с ветерком, мне такое нравиться, по-этому, и катаюсь на P30 RS Super. Цвет, по-моему, желтый с такими же ребрышками как у слаломки. Atomic03 слаломка - ощущения такие же, как от Volkl P50 Slalom Carver. Скорее всего из-за того что ростовка одинаковая. Volkl показался более дружелюбным и управляемым, может высота пластины сыграла свою роль. Для подмосковных горок самое то. У обеих лыж очень быстрая перекантовка. Пожалуй самая быстрая, не успеваешь подумать, уже повернул. Атомик, показался, более надежным на льду, может из-за заточки, потому что Volkl был уже подтуплен. Не успел попробовать Fisher Sceneo 500, друзья сказали, что от твоего Динамика, при твоем стиле, ничего нового не узнаешь. Вообщем пока все, слишком мало катался и все слишком субъективно, но удовольствие получил огромное, три часа пролетели, даже не заметил.

Jackson

Виноват: геометрия новой гигантской - 112-66-97.
Полностью статья будет выложена в и-нете на днях: www.skisport.ru

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Лыжный Спорт"

Смотри SUBJ!

Попробовал в воскресенье Атомики следующего сезона. Сам хочу подобрать себе чтонибудь фановое. Из всех опробованных лыж больше всего понравилась девятка, радиус 8 м.

Успехов в поиске.
Сергей

Про тестирование написал здесь:
http://www.mamboo.ru/front/object~wuh1018874898856

Там мои впечатления от:
Fischer RC4 WorldCup RC, RC4 WorldCup SC, Sceneo S500
Atomic SL:11.12
Volkl P50 GS Racing, P50 Race Carver, P50 SC Racing, P50 Slalom Carver, T50 Supersport *****, Carver Motion, F4