Похоже предыдущий флейм себя изжил - слишком много разных тем в одной ветке,
и стороны уже путают о чем идет речь.
Про брак и хор-плохие ли Volki лыжи - никто не спорит уже давно :).
Полностью согласен с Transalp & другие - лыжи хорошие, как и все остальные, все ломается, катаются все по -разному и т.д.
Но согласитесь, некая полезная инфа там проявилась...

Но тут говорили о гарантии "от фёлки".
И что только фёлки такие классные,
что вообще что-то меняют, а остальные бренды типа нет.
Отсюда и пошла вся неразбериха.
Цитата transalp'а 'as is copy-paste':
"Что касается гарантийный обязательств, то загибание лыжи признается браком и лыжи Volkl без проблем меняют, раньше меняли все без разбора, но теперь только купленыые по офицальным каналам, то есть через Спортмастер или его дилеров и ресейлеров. Причина этой ситуации - борьба с черным и серым рынком. Так что винить в отказе в гарантийном обмене лыж, купленных на толкучке надо не Спортмастер, а оказывающих вам "медвежью услугу" торговцев, которые привозят эти лыжи неизвестно откуда"
То есть что было раньше - вопросов нет все круто было
и я соглашусть что Volki были молодцы.
А сейчас Volki НИЧЕМ не отличаются от остальных, так как мне, как добросовестному потребителю, и, думаю, всем, абсолютно амбивалентно кто мне поменяет лыжи/вернет деньги - магазин или производитель. Даже из этой цитаты следует, что гарантия - от С-М.

Мне не понятно с кем борятся Volki, "серые" что не у них покупают, а у Саломона? Со своим объемом продаж и долей рынка? Со своим имиджем нормального бренда, отвечающего за свое оборудование? С конкурентами С-М?
Вот тут приводили мне в пример Крайслер.
Ничего не знаю о его гарантиях. Я езжу на Ниссане.
У Ниссан - мировая гарантия.
Проходи вовремя ТО у ЛЮБОГО авторизированного дилера
и ремонтируйся по гарантии по всему миру.
Может и поэтому рекордный рост продаж?

В чем сомнительность купленных где-то лыж для меня непонятно,
и их "левота партии("бракованной")" легко проверяется по серийному номеру.
То есть налицо нежелание организовывать норм поддержку своей продукции у нас в стране и желание привязать клиентов к СМ.
Это нормальный подход для России, и вообще для упрощения бизнеса,
но, таким образом, гарантия "от Volki" вырождается в обычную гарантию от С-М.
И в связи с этим мне непонятно активное "продвижение" этой гарантии, как аргумента при покупке, и попутное опускание остальных брендов не по-делу.
Если бы условия этой гарантии отличались бы чем-то от обычной гарантии всех магазинов - стоило бы говорить что гарантия Volki круче, чем Atomic, например.
Теперь, когда мы разобрались с позицией СМ видно,
что гарантия на самом деле от фёлки+СМ такая же как и условия всех игроков на российском рынке, и с самого начала не надо было это называть по другому - и вопросов бы не было.
А так - это как рекламный слоган - произносится публично в конфе, а на самом деле несовсем правда.
Прошу transalp не воспринимать это как наезд только на его сообщения, но "оффициальную" позицию озвучивал в основном он.
Это мое совокупное мнение, которое сложилось по всем ответам в той ветке.

Ден

Все верно. На данный момент гарантия Volkl = гарантия СМ. Но я никогда и не утверждал ничего другого, тем более о том чья гарантия круче. Более того я рассказывал как было, потом как стало. Получается, что я говорю одно, а выводы из этого делаются другие. Я до сих пор не пойму о каких рекламных слоганах идет речь? Что я называл по-другому? Даже в приведенных цитатах ничего подобного нет.

О гарантии. На данный момент СМ реализует четкий, логичный, хотя может быть и несколько бюрократичный, механизм выполнения гарантийных обязательств. Сомневаюсь, что кто-нибудь может предложить лучший.

Я обещаю еще раз прояснить все вопросы, связанные с гарантией в СМ, но по-моему и так все достаточно ясно. Если будет какая-нибудь дополнительная информация - обязательно сообщу.

Transalp
Russian Voelkl Fan Club

С точки зрения потребителя, который купил лыжи в стране А. и хочет их поменять в стране Р., лыжи должны менять. С точки зрения производителя - тоже (имидж и прочее). А теперь встаньте на точку зрения Российского представителя: лыжи привезти (то есть заплатить за перевоз) надо? Таможню оплатить надо? Из чьего кармана, если лыжи куплены в другой стране и вся прибыль, соответственно, совсем в другом кармане? Из своего - так тогда (утрирую, естественно) все будут в стране А. покупать, а менять - в стране Р. И нафига тогда такой бузинес в стране Р. этому представителю?
Кстати - вопрос о разнице цен уже всплывал в этом флейме, видимо не напрасно.
А вот ежели вместе с лыжами выдали талон с надписью "Гарантия во всем мире" и адресами ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВ в разных странах, в числе коих и Россия, тогда должны менять. А ежели только чек магазина - так милости просим в этот самый магазин.
Я, к примеру, в нашей стране телевизеры ЫЫЫ продаю, привезя их из Гренландии. Я же не обязан ремонтировать ВСЕ телевизоры ЫЫЫ, которые кто-то привез из Эмиратов или из Кореи - везут на свой страх и риск, если у фирмы ЫЫЫ нет всемирной гарантии и мой адрес в гарантийном талоне не указан.
Хотите дешево купить - вспомните о возможном геморрое, который вы, конечно, честно попытаетесь переложить на ни в чем неповинных людей - не они же на вас нажились, продав вам лыжи.

Ничего личного, сам лыжи в стране А. покупал, с точки зрения экономии. Просто пытаюсь рассуждать логично.


Ж

Обычно гарантийные операционные расходы возмещаются дилерам/дистрибуторам производителем.
Это общепринятая практика.
Да дело не в том, что нету ее этой гарантии мировой, а в том, что по тому как строилась та ветка можно сделать вывод что volki в отличие от других предлагает что-то лучшее.
Д.

рад что ты в общем согласен.
а идеи, что volki меняют брак, в отличие от других, звучали.
причем по-моему не только в той дисскусии.
цитата была для того, чтобы показать - теперь это несправедливо.
Д.

Если честно, то подобные посты раздражают. Уж очень явно в них прослеживается желание:
А. уличить СМ в нечистоплотности
Б. уличить Volkl (так правильнее писать) в нечистоплотности
В. уличить в ангажированности некоторых участников полемики

При этом, Вы даже НЕ пытаетесь узнать о том, что многие бренды, существующие на российском рынке (не ведущие, а второстепенные), ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не занимаются вопросами гарантии на свою продукцию.

Более того, Вы даже не понимаете, что с "серым" импортом борется не только диллер, но и сам производитель, у которого в каждой стране своя ценовая политика.
Это относится и к ниссану, который вряд ли будет обслуживать контрабандные автомобили, т.е. проданные с нарушением его установок и политики. Проведите эксперимент: купите ниссан с рук и без сервисной книжки, а потом пойдите к официальным диллерам и потребуйте гарантий. Куда вы будете посланы?

Теперь, про "серый" импорт: это не только бракованные партии, но и партии из "офшорных" зон, где лыжи стоят дешевле.

Так вот, мое "совокупное" мнение, что весь флейм яйца выеденного не стоит. Обидно, что ценные замечания были пропущены мимо ушей, перевернуты с ног на голову и превращены в мусор.

1. не надо драматизировать
2. меня не интересует в общем-то гарантийная политика лыжных брендов, так как всегда есть гарантия от магазина.
3. изначальный пост имел место чтобы выяснить про качество фёлок, так как в процессе поднимались и вопросы гарантии - то мы обсуждаем это.
4. в нечистоплотности я никого не уличаю,
а лишь в некорректном изложении. надо называть вещи своими именами.
5. бороться поизводителю с серым импортом никакого смысла нет в данном случае.
производитель заинтересован в росте продаж. если лыжи не из бракованной, предназначенной к уничтожению партии - ИМХО гарантия ПРОИЗВОДИТЕЛЯ должна была бы выполнятся. Только НИКТО этого не делает - вся гарантия от ПРОДАВЦОВ.
И в доказательстве этого весь смысл моего сообщения.
6. в ангажированности честно говоря уличить хотелось бы, так как что СМ, что мамбуру продвигаются тут ИМХО слишком настойчиво, на грани рекламы.
7. пример неудачный - машина без сервисной книжки - не гарантийна...так вы будете посланы где угодно с любым товаром.
Ден

2. меня не интересует в общем-то гарантийная политика лыжных брендов, так как всегда есть гарантия от магазина.
+++тогда не нужно на это постоянно ссылаться, говоря о ПОВСЕМЕСТНОЙ практике

4. в нечистоплотности я никого не уличаю,
а лишь в некорректном изложении. надо называть вещи своими именами.
+++такое ощущение остается от первоначального поста

5. бороться поизводителю с серым импортом никакого смысла нет в данном случае.
+++Стоп. Вы представляете, КАК формируется продажная политика горнолыжных брендов? Это не ВАЗ, который лепит машины одну за другой, а потом долгое время гноит их на складах.
Производитель с помощью диллеров и субдиллеров, достаточно точно определяет спрос на будущий сезон и изготавливает под каждый регион такой объем снаряги, сколько заказано. А потом это продает по разным ценам.
И если вдруг партия лыж перетекает из одной страны в другую, то производителю не выгодно хотя бы по тому, что велика вероятность нарушения соотношения спрос-предложение. Более того, нафиг никому не нужно, чтобы эти лыжи остались не проданными до следующего сезона, так как новые модели покупать не будут. Потому производитель борется с серым импортом, в том числе и через своих диллеров.
А продажи растут за счет других маркетинговых мероприятий.

если лыжи не из бракованной, предназначенной к уничтожению партии - ИМХО гарантия ПРОИЗВОДИТЕЛЯ должна была бы выполнятся.
+++обычно гарантия распространяется на товары купленные в соответствии с определенными правилами (или Вы по "черной" бытовой технике здесь тоже гарантию требуете)

И в доказательстве этого весь смысл моего сообщения.
+++вот доказательств-то и нет. :-(

6. в ангажированности честно говоря уличить хотелось бы, так как что СМ, что мамбуру продвигаются тут ИМХО слишком настойчиво, на грани рекламы.
+++эй!! Ау!!! Ну, где Вы видели рекламу СМ? Ребята говорили про них только по тому, что СМ диллер фёкл. Мамба работает и с другими диллерами и если бу вопрос зашел, например, про кнайсл, то возможно речь пошла бы про Кант, с которым они тоже дружат. Тогда бы Вы обвинили их в пропаганде Канта. Не нужно искать в словах людей того, чего нет. Пропаганда СМ здесь вообще никому не нужна, поскольку за нее не платят.

7. пример неудачный - машина без сервисной книжки - не гарантийна...так вы будете посланы где угодно с любым товаром.
+++что и требовалось доказать!! Ура! Победа разума. Лыжи без чека - что машина без сервисной книжки. Лыжи - это и есть "любой товар".

Это не шутка. После прочтения моей реплики многие действительно решат, что покупать лучше в КАНТе, нежели в нашем клубе.

Итак. Многим из вас известна наша ценовая политика. Мы стараемся, чтобы снаряжение доставалось людям дешевле, нежели при покупке в обычных магазинах. И дело тут не только в войне цен. Купить что-либо у нас со скидкой можно лишь оставив о себе некоторую информацию. Кроме того, членство в клубе подразумевает консультирование других людей (доброволное, разумеется). Таким образом мы экономим на оплате работы консультантов. ;-)) Короче покупка со скидкой обязывает...

Пока объемы продаж были незначительны, офлайн с этим мирился. Нас не замечали. Но ничто не вечно.

Итак, усилиями руководства КАНТа, "поставившего вопрос ребром" перед нашими поставщиками, мы вынуждены поменять нашу ценовую политику.

- Отныне, скидка на товары СМ (VOLKL, Marker, Tecnica и пр.) составляет не 10% а 5%.
- Скидка на товары Falcon Fun Sport (Kneissl, Mistral и пр.) не предоставляется.
- Скидка на товары Girvas M Sport (HEAD, Tyrolia) не предоставляется.

С остальными поставщиками пока положение не меняется.

Подчеркну, что речь идет о скидках, предоставляемых по уиолчанию. ;-))

Сергей Смирнов
mamboo.ru

Не ссорьтесь, карячые эстонские парни !!!
Ключевые слова здесь - "всеобщая и повсеместная практика".
Нет такой практике и в помине. Неспроста выделяют, как минимум, четыре принципиальных рынка - Штаты, Европа, Япония и развивающиеся страны, причем практически во всем диапазоне производимых товаров. Точно также нет и общей гарантийной политики. Одна фирма дает пожизненную всемирную гарантию с гарантийным талоном на смарткарте, другая просто всемирную гарантию (и продажи у нее растут). А третья вообще никакой не дает и продавец сам выкручивается как хочет, если ему дорого его имя.
В данном случае явно налицо следующая ситуация: в России действовала стандартная гарантия производителя до тех пор, пока конкретному представителю (исключительному, заметьте) данного производителя не стало выгодно заменить его гарантию как бы собственной. Поскольку объемы продаж явно не велики и Voelkl еще не очень заботит их имидж в России, их это вполне устроило, тем более что СМ как партнер их тоже явно устраивает. Вот и все.
А что касается борьбы с серым ввозом, есть и другие примеры. Например, уважаемая фирма Pentax тоже ввозится в страну через одного эксклюзивного, нет(тьфу, поганое слово), исключительного импортера. И для того, чтобы бороться с серым и черным импортом именно в России на белую продукция дается гарантия 2 года, тогда как во всем мире (или почти во всем) - один.
Это не значит, что Пентакс - хорошая фирма, а Фелькль - плохая. Это значит, что Пентаксу важен российский рынок, а Фелькль - нет.
И не рассматривайте это как рекламу фирмы Пентакс, хотя фотоаппараты-то хорошие. ;)


ОЛеГ

>2. меня не интересует в общем-то гарантийная политика лыжных брендов, так как >всегда есть гарантия от магазина.
>+++тогда не нужно на это постоянно ссылаться, говоря о ПОВСЕМЕСТНОЙ практике

Я постоянно на это не ссылался.
Зашел разговор о гарантии - вот мы о ней и разговариваем,
и о маркетинге заодно...

>4. в нечистоплотности я никого не уличаю,
>а лишь в некорректном изложении. надо называть вещи своими именами.
>+++такое ощущение остается от первоначального поста

Реклама не корректными методами - ИМХО это нечистоплотно.
Причем дело не только в гарантии.
На многие вопросы о лыжах - получается ссылка на мамбу-ру...
Там что -тех информация? Нет - там интернет магазин....

>5. бороться поизводителю с серым импортом никакого смысла нет в данном случае.
>+++Стоп. Вы представляете, КАК формируется продажная политика горнолыжных >брендов? Это не ВАЗ, который лепит машины одну за другой, а потом долгое время >гноит их на складах.
>Производитель с помощью диллеров и субдиллеров, достаточно точно определяет >спрос на будущий сезон и изготавливает под каждый регион такой объем снаряги, >сколько заказано. А потом это продает по разным ценам.
>И если вдруг партия лыж перетекает из одной страны в другую, то производителю >не выгодно хотя бы по тому, что велика вероятность нарушения соотношения спрос->предложение. Более того, нафиг никому не нужно, чтобы эти лыжи остались не >проданными до следующего сезона, так как новые модели покупать не будут. >Потому производитель борется с серым импортом, в том числе и через своих >диллеров.
>А продажи растут за счет других маркетинговых мероприятий.

Сдается мне, я разговариваю с логистиком, sales и marketing менеждером Volki в одном лице.
Я думаю, что все не так однозначно просто.
И от единичных покупок частными лицами поизводитель не пострадает.
А вы все переворачиваете с ног на голову.
Я не говорю лишь о том, что человек,
купивший в силу любых обстоятельств лыжи в любой стране,
должен был бы получить гарантийную поддержку.
И если говорится "гарантия Volki",
то думается именно об этом. и судя по всему не только мне.
Я не говорю об организации массовых закупок в Финляндии...
А маркетинговая позиция Volki в России конечно интересна,
но трогает меньше, чем маркетинговая позиция некоторых членов конфы.

>если лыжи не из бракованной, предназначенной к уничтожению партии - ИМХО >гарантия ПРОИЗВОДИТЕЛЯ должна была бы выполнятся.
>+++обычно гарантия распространяется на товары купленные в соответствии с >определенными правилами (или Вы по "черной" бытовой технике здесь тоже >гарантию требуете)

В "черной" бытовой техники известных брендов лежит мировой гарнтийный талон,
по которому исполняется гарантия...

>И в доказательстве этого весь смысл моего сообщения.
>+++вот доказательств-то и нет. :-(
жаль что вас не проняло :(

>6. в ангажированности честно говоря уличить хотелось бы, так как что СМ, что >мамбуру продвигаются тут ИМХО слишком настойчиво, на грани рекламы.
>++эй!! Ау!!! Ну, где Вы видели рекламу СМ? Ребята говорили про них только по >тому, что СМ диллер фёкл. Мамба работает и с другими диллерами и если бу >вопрос зашел, например, про кнайсл, то возможно речь пошла бы про Кант, с >которым они тоже дружат. Тогда бы Вы обвинили их в пропаганде Канта. Не нужно >искать в словах людей того, чего нет. Пропаганда СМ здесь вообще никому не >нужна, поскольку за нее не платят.

А ваши "ребята" - это кто? Это не реклама?
Вот реклама мамбу и надоела. СМ упоминается в ее же контексте - согласен.
А мамбуру что, платит отчисления РАСК, Диме Климову, на поддержку сайта за рекламу в конфе? Об этом висит ссылка в конфе?
По-моему есть конфа "из-рук-в-руки", но и она для некоммерческих орагнизаций...
Если бы еще просто покупатили, по-принципу - увидел-понравилось, давали ссылку, как это принято везде, а то прямо здесь идет реклама. И если у остальных это единично, то у мамбу - постоянно.
Вот это достало, остальное - это уже вторично.

>7. пример неудачный - машина без сервисной книжки - не гарантийна...так вы >будете посланы где угодно с любым товаром.
>+++что и требовалось доказать!! Ура! Победа разума. Лыжи без чека - что машина >без сервисной книжки. Лыжи - это и есть "любой товар".

Покажите мне сервисную книжку на лыжи, а чек я вам покажу.

Ден

Смотри SUBJ!

флеймогонам важна не истина, а участие в процессе ((C) BCat).

Я постоянно на это не ссылался.
+++надо перечитывать свои посты

Реклама не корректными методами - ИМХО это нечистоплотно.
+++полагаю, что о рекламе Вы знаете еще меньше, чем о лыжах. Уверяю Вас, что регулярно читая конфу я не могу указать ни одного человека, дающего некорректную рекламу. Думаю, что и Вам это не под силу (Вы хоть раз "Закон о рекламе" в глаза видели?). А ваши наезды на мамбу похожи на бессильное бешенство чем-то обиженного человека.

Сдается мне, я разговариваю с логистиком, sales и marketing менеждером Volki в одном лице.
+++В отличие от некоторых, я интересовался этим вопросом и схемами, а потому знаю о чем говорю. а вот Вы похоже нет.

Я не говорю лишь о том, что человек,
купивший в силу любых обстоятельств лыжи в любой стране, должен был бы получить гарантийную поддержку.
+++по сути, только об этом вы и талдычите

И если говорится "гарантия Volki",
то думается именно об этом.
+++слова "гарантия Volki" подразумевают лишь, что в России существует система гарантийных обязательств со СВОИМИ ПРАВИЛАМИ, где может быть написано (точно не знаю), что лыжи приобретенные не в России не обслуживаются (так, как Ниссан не распространяет гарантию на авто, не обслуживаемые у официальных диллеров)

В "черной" бытовой техники известных брендов лежит мировой гарнтийный талон, по которому исполняется гарантия...
+++Это полная чушь.

А мамбуру что, платит отчисления РАСК, Диме Климову, на поддержку сайта за рекламу в конфе?
+++а почему Вас это волнует? Вы что хозяин РАСК? Дмитрий Климов? Так какого хрена? Я могу назвать еще десяток ников, которые продвигают здесь свои сайты, товары, магазины, турфирмы... И что? Кому от этого плохо? Наоборот - это хорошо. Этим надо с выгодой пользоваться, а не гнать пургу.


По-моему есть конфа "из-рук-в-руки", но и она для некоммерческих орагнизаций...
+++с чего это вы взяли?

Вот это достало, остальное - это уже вторично.
+++Вот-вот, похоже, что весь флейм и разгорелся из Вашей рекламы к мамбу. И ничего вам узнать не нужно, главное плохих рекламщиков опустить. Стыдитесь. Как-то это не по-взрослому.

Внушаеть!

Небольшой вопросец, какие скидки у вас "по умолчанию"? Это те которые вы предоставляете после регистрации?

Сам вывел его на такой уровень, что любую реплику можно считать рекламой. Я никак не пойму твой агресии по отношению к нам. Ты сначала задаешь вопросы, получаешь ответы, не соглашаешься, опять получаешь ответы, разгарается флейм. Почему, когда с тобой не соглашаются ты сразу пытаешься обвинить всех во всех смерных грехах. Я, например, не вижу ничего плохого в том, что тебе отвечают люди, для которых лыжи не только фан, но и бизнес, это говорит только о том, что они хоть в какой-то мере профессионалы и что к их мнению не мешает немного прислушаться. Кстати, СОУС, Bcat, Stanok, и многие другие не имеют никакой личной и материальной заинтересованности в рекламе mamboo.ru, VFC, СМ и тд.

Кстати, ты сам лазил по мамбе, прежде чем заявить, что там просто магазин, что там нет технических характеристик лыж, что нет отзывов? Я не собираюсь тебя заманивать, но скажу, что там в первую очередь клуб, а потом магазин.

А ругать все легко, ты попробуй что-нибудь сделать подобное, чтобы хоть кому-нибудь интересно было. Может у нас и не все получается, но мы хотя бы стараемся, а ты просто все подряд ругаешь. Может скажешь что-нибудь конструктивное? Я например, очень многое знаю про Volkl, но мало про Fischer и Head - может поможешь? Чем просто флеймить, можно что-нибудь полезное для других сообщить.

Transalp
Russian Voelkl Fan Club

Против "индивидуальной работы с клиентом", похоже, даже КАНТовцы ничего не имеют. ;-))

Сергей Смирнов
mamboo.ru

не надо меня учить, что мне перепечатывать, а что нет.
мне показалось по вашему посту,
что без квотирования вам не разобраться в ваших же мыслях,
и я это сделал - нервирует? - ОК больше не буду.
А бесится мне не с чего я-то спокоен - это вы похоже беситесь,
что кто-то наезжает на ваших "друзей" и имеет отличное от вас мнение.
Я могу указать кто ПОСТОЯННО дает такую рекламу - serjio с мамбы.
А правила поведения в конференциях есть всеобщие,
и под каждой конфой написано для чего она.
Что-то я не вижу что под "лыжами" написано "предложения от магазинов"...
Я в конфе лыжи хочу видеть ответы на тех вопросы, а получать ответ с предложением где-купить только по запросу и от довольных покупателей, а не продавцов.
Само-собой - это дело Димы Климова решать,
будет конфа сборищем токающих свой товар менеджеров магазинов,
или местом где можно что-то узнать о конструкции,
качестве и характеристиках снаряжения.
И уж явно правила устанавливать не вам - с чего вы это взяли?
Назовите свой десяток ников и мы посмотрим много ли там интернет магазинов...
Стыдиться мне нечего - по мне главное, чтобы информация была достоверной,
а рекламы не было.
Когда кто-то спросит ГДЕ КУПИТЬ
- назовите их адрес среди прочих если есть желание...
Ден

Извени....
Когда на вопрос о лыжах получается картинка с ссылкой - а там предложение купить...
Я по мамбе лазил.
Внутри где-то это может и клуб, но снаружи - это прежде всего магазин.
В рассылке РАСК есть правила о рекламе. За это отправляют в readonly.
Я грешным делом, хотел бы таких же правил здесь.
Ден

так уж сложилось.
про гарантию я думаю всем уже все ясно чего она стоит,
а топик этот вовсе не возник бы, веди вы себя корректно в конфе.
Г-да СОУС, Bcat, Stanok, и др. могут рекламировать что угодно,
подкрепляя это СВОИМ МНЕНИЕМ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ о товаре/магазине, как и я.
Что я и делаю при случае - это к наезду про что-то полезное.
Г-да ИМХО не должны кидать при каждом случае ссылку на свой магазин и позволять себе некорректные замечания.
А заниматься интернет - бизнесом у меня желания никакого нет,
хотя конечно заманчиво, к тому же есть такая классная рекламная площадка,
где клиенты сами приходят...
Вообще-то РАСК был некоммерческой оганизацией, и правила надо бы соблюдать.
Похоже, пора опять делать новую ветвь...
Д.

В рассылке РАСК есть правила о рекламе. За это отправляют в readonly.
Я грешным делом, хотел бы таких же правил здесь.
Если в рассылке кто-то спросит совета о том, какую модель лыж купить, а я посоветую какую-нибудь из моделей K2 - это будет считаться рекламой К2? Если при этом я дам ссылку на сайт Триала с описанием и ценой модели - это как-бы уже заманивание клиента в магазин и еще страшнее рекламы, так что ли?

Согласись, что ребята с мамбы:
- никогда не публиковали прайс-листов своего магазина;
- обычно дают ссылки на конкретные модели на основании вопроса, который был задан ранее;
- прекрасно знают предмет, в конце концов, т.е. знают, о чем пишут, а не туфту гонят.
И что? В RO за это ?


wbr, webmaster

не надо меня учить, что мне перепечатывать, а что нет.
+++ну, что вы... просто за "базар" надо отвечать.

мне показалось по вашему посту, что без квотирования вам не разобраться в ваших же мыслях, и я это сделал - нервирует? - ОК больше не буду.
+++извините, не понял хода мыслей. будет время расшифруйте этот "чайнворд".

А бесится мне не с чего я-то спокоен - это вы похоже беситесь, что кто-то наезжает на ваших "друзей" и имеет отличное от вас мнение.
+++у вас сильно завышенное самомнение. ваши слова не могут бесить - они навевают тоску: жалко, что на РАСК кто-то брызжет ядом, отравляя дружескую атмосферу общения.

Я могу указать кто ПОСТОЯННО дает такую рекламу - serjio с мамбы.
+++не нужно. Вас об этом никто не просит. если вас это раздрашает - напишите письмо веб-мастеру и он примет необходимые меры, если сочтет нужным. или сочтет нужным указать вам на вашу неправоту.

Что-то я не вижу что под "лыжами" написано "предложения от магазинов"...
+++и еще раз: не надо устанавливать здесь своих порядков. без вас разберутся.

И уж явно правила устанавливать не вам - с чего вы это взяли?
+++у вас проблемы с логикой: именно это я и сказал, что кроме вас здесь никто не пытается устанавливать правила и ущемлять права других людей. поэтому будьте сдержаны и перестаньте лезть туда, куда не просят и что находится вне вашей компетенции.

Назовите свой десяток ников и мы посмотрим много ли там интернет магазинов...
+++"первый класс вторая четверть" (с)

Стыдиться мне нечего - по мне главное, чтобы информация была достоверной, а рекламы не было.
+++разве реклама не может давать достоверную информацию? :-)
вы очень напоминаете мне анекдот "революционеры - это те, кто хочет, чтобы не было богатых. а декабристы - те, кто хочет, чтобы не было бедных."

Д.

Смотри SUBJ!

Имеено этого я и хочу - чтобы выполнялся только твой случай.
Когда покупатель говорит как он классно где-то отоварился - это нормально и здорово.
А когда ребята с мамбы рекламируют прежде всего себя,
а ссылку с инф можно дать на сайт производителя - там написано больше и правильнее.
Д.

Уважаемые господа!
Если кто-то считает, что СМ нарушил закон о правах потребителя, то с этим в общество защиты прав потребителя и в суд пожалуйста. Потом расскажете, чем дело кончилось.
Если же спортмастер законов не нарушает, то чего шуметь. Я тоже хотел бы чтобы членам РАСК кто-нибудь лыжи бесплатно раздавал, ну и что?

Если кто-то опять же считает, что умеет торговать лыжами лучше, чем СМ, то почему он этим не занимается?

Интересно, много тут желающих получать советы от продавцов СМ на тему, как, скажем, писать программы?