предугадывая возможные высказывания о то что нужно юзать поиск и т.д....скажу что литал и слушал людей- но однозначного вывода не сделал
немого хистори- лет 5 назад встал на лыжи- катал на фишерах про-тек 195, кататься учился в общем то сам- глядя на других...откатав сезон встал вопрос о замене лыж, потому как на тех дровха изобразить что то было сложновато...и волею судеб ушол я в бордеры....откатал 5 сезонов на доске- уровень- достаточно хороший- карв понемногу- в основном фрирайд, в основном по лесу
вот что то потянуло видно к истокам- решил купить лыжи
в прошлые выхи отжал у дружбана лыжи-это были сеты 179
за тот день попробовал- РЕ, росси: скрэтч вс и скрэтч спрэйер вс, апач аутлау
паблик энеми порадовали- за счет малой ростовки- 164 вроде- хорошо на них рулилось, то же самое могу сказать про скрэтчи спрейер- обе лыжки в дури заходили очень легко
апачи и скрэтчи не понял- в дуги не заходили никак- хоть и пытался задавливать носок по мере возможностей- это после 5 летнего то перерыва
в общем в основном ктался на сетах, за день расктался неплохо- получалось дугами ехать вполне прилично, без поворота корпуса, ну конечно не чистым карвом а со сбросом пятки, но и трасса был- снежная кашица
проблема возникла при заезде в целину- даже не в целину и на внетрасску- никак не мог лыжи провернуть в мягком снегу- полсклона сползал на кантах как лошара последний (гыгы, я в общем он и ест ьнаверное :)))
да и еще мне тут челы с которыми катаю посоветовали бралть лыжи побольше 189- и хозяин этих сетов сказал что в этом годе на Че ему не хватало этих 10 см
в общем копрос- стоит ли в первый сезон брать
фрирайдные дрова, или лучше взять чтонить парковаое, вроде паблик энэми
технику думаю буду нарабатывать достаточно быстро, и боюсь как бы не взяв парковые ляжы- не пришлось бы к следующему кавказу прикупать уже фрирайдные
и не будут ли сеты 189 слишком неповоротливыми в условиях достаточно густого леса
короче буду благодарен за любой совет ( кроме посылов нах ) :)

я прочитал много букв, но ничего не понял ((.
так для чего лыжи-то нужны? ФР или просто покатацца?
про скречи ВС вообще удивлен, более "карвовых" ФР лыж не пробовал. а прокатал на ВС 185 см. прошлый сезон + горы...
сеты опять же. они сами тянут в расколбас , и там твори че хочешь. я только что катнул 2 недели на них 189 см. в горах. это точно не скречи ))). "вялые кексы" ))). меееедленные такие. но. прут везде и по всему. а уж в колбасе/оффписте/целине - просто получай удовольствие ))).
189 (реально 191) вообще ничуть не много.
т.ч. просто определись для чего тебе лыжи. на парковых лучше в парке конешно. хотя я видел полно народу на прокатных РЕ и даже инструктора на Олссонах по стандартной метке на горе... извращенцы )).

моя душа фрирайдера по трассе долго не сможет :)лыжи нужны однозначно для фрирайда...для целины, для леса( причем леса нередкого, а довольно заросшего- на доске даже просто прорубался на скорости по кустам), чтобы можно было подропать- без вращений, т.к. не получается...кароче кататься для фана- но только не по трассам...причем нужны немелкие, чтобы удерживать в снегу мою 100кг тушку...трабла в том- боюсь что взяв сразу фрирайдные дрова, я буду медленно прогрессировать, нежели на парковых, потому как все равно на фрирайд сразу не полезу а буду технику нарабатывать по трассе и около
а насчет тестирования мною лыж- это очень субьективное мнение, я ведь очень давно не катался, да и тогда катался то так себе- как лох поворачивая всем корпусом, однако годы катания на доске сделали свое- сейчас начал вроде как довольно резво с ходу (есть видос но собако тяжолый выложить не могу), но лыжи я брал на пару спусков, менялись подряд, и поведени их было очень разным...опять- таки я в основном катался в задней- вначале- и в средней стойке- к концу дня, т.е. нагружать носок лыжи чтобы заставить вести дугу...те же скретчи и апачи- но словам хозяев- жесткие лыжи, поэтому и не хватало у меня техники чтобы их оседлать, потому как после лбеих этих лыжек одевал те же сеты и довольно бодро фигачил на них дугами...
в общем то наверное по большому счету выбор идет между сетами 179 и 189 ростовки- 179 я уже прощупал и начал чуствовать, но вот не буду ли 10 см лишними если взять 189
ваще блин конечно мне уже сказали что и 189 это немного- чел знакомый катает на мэйд ак 189 ростовки- я так понимаю это те же хелл бент...но блин они явно не для новичка
хотя попробую в эти выхи выехать покатать и взять мэйд ак для тестов :)

аффтор-тебе 16 лет и каша в голове (собрался
на Чегете в хелбентах и пантунах "просто прорубался на скорости по кустам"-хотел бы я на это посмотреть!!!!!:-))))))-береги своё здоровье!
на днях видел таких лихачей!-слева от слезы(со слезы сдуло снег остались камни)по лесу ,кидая перед собой доски,пробиралось вот таких 5 челов!!
куда лезут!(зато будут потом писать....)

" по желанию не работать, с фрирайдерами могут конкурировать разве что цыгане..."

Ну в общем стал такой же вопрос. Ну и сказать ничего не могу, кроме того, что взял себе попсовые Саломон Ган. а К2 не стал брать потому,что маде ин чайна,блин(((

а К2 не стал брать потому,что маде ин чайна,блин(((
и это самая главная проблема у К2????????????????
тогда надо срочно отказываться от 70% бытовых приборов и техники, а так же комплектующих и еще много чего.
фигня какя-то.

ганы тестил- не понравились
слишком легкие- на малейшем расколбасе они уходят с траектории
все-таки это универсал,а не фрирайдная лыжа
ездили в феврале-марте на Че, так когда за ночь по полметра свежего снега накидывало чел который катал на покетах тыб недоволен -ну грит не годятся они для пухляка

чувак, мне 32, и в голове не каша а моск, иначе я бы давно был бы поломан неоднократно- но всегда перед тем чтобы что то сделать думал о последствиях- и часто отказывался- потому и здоров до сих пор
катаю жестко только там где я знаю на 100% местность
насчет ЧЕ- я ездил туда с опытными челами, и если сказали туда и туда не ходить- значит нельзя
а тех кто ломается в погремушке, слезе и мечте- мне до них пох, если не умеешь катать и лезешь в жопу и потом ловиш там траблы- значит это естественный отбор....
кстати- прорубаться по кустам я собрался не на ЧЕ, а на Аджигардаке- каталка по лесу там зачотная, только лес заросший местами неслабо- вот и приходилось сноубордом прокладывать просеки :)

Если Сеты, бери 189 - они дружелюбные, быстро вкатаешься...

____________________________________________________
Nothing but fat twins

Чем больше лыжа любит колбасу, тем жестче она должна быть. "жесткость" - это явно не про сетов...

____________________________________________________
Nothing but fat twins

Смотри тему сообщения!

начал немного смотреть альтернативные варианты- не сетами едиными жив фрирайдер так сказать :)
предлагают фишер атуа 186, сезона 06\07
по геометрии почти один в один сеты, поискал отзывы- пишут что достаточно мягкая лыжа, хорошо едущая как по целине так и по трассе ,т.к. мне их предлагают дешевле чем сеты новы- задумалсо....ктонить тестил атуа?

катаюсь на Атуа, очень доволен, недавно сравнил с Сетами: Атуа однозначно жестче, по расколбасу и жесткому кататься приятнее, но в целом лыжи похожи, через 10 мин катания перестал замечать разницу

Я тут конечно лезу с досочным опытом тоже (на лыжи в прошлом сезоне обратно пересел только). Но жесткая доска колбасу не любит. По моему опыту колбасу любило что-то с относительно мягкими концами (читай -- фрирайд доска). Мне почему-то казалось, что про лыжи та-же песня.

Жесткая и длинная лыжа на большой скорости не хлопает и не теряет траекторию. Она разбивает всю колбасу в клочья и едет туда, куда ты хочешь...
мягкую лыжу на колбасе на большой скорости гнет и скручивает во все стороны... чтобы она ехала по заданной траектории, приходится излишне ее задавливать.
В результате - сил тратишь больше, а дугу лыжа ведет хуже...

как дело обстоит в сноуборде - без понятия... у него соотношение площадь/длина совершенно другая, поэтому, возможно, все не так...

____________________________________________________
Nothing but fat twins

А чем отличается, скажем, фрирайдная (или фрирайдная-универсальная) лыжа от слаломной? Не считая ширины/длины?

Мои ощущения от катания на слаломных лыжах (для обычного, не для гиганта, типа Salomon Equipe 3V, Rossi Radical R9S) были что лучше с гладкой трассы не сворачивать :) А бандиты B3 едут по всему, чему дадут. Но я быстро только по трассе умею пока :)

Слаломка короче, с маленьким радиусом и вероятно мягче бандитов... отсюда нестабильность на расколбасе и при езде большими дугами...

____________________________________________________
Nothing but fat twins

саломон ган отличные лыжи!-А вообще подбор лыж дело индивидуальное-нет универсальных лыж(кроме ганов конечно:-))всё зависит от уровня катания,опыта,и веса катающегося-я например брал бы в горы три пары лыж под разный снег,погоду и настроение -ИМХО

" по желанию не работать, с фрирайдерами могут конкурировать разве что цыгане..."

Вот короче и радиус меньше -- это факт. А про мягче -- это я бы не сказал. На мягких слаломках особо никуда не послаломишь. Это-ж слаломки, а не горнопляжные подставки под лыжника :) Бандиты (по крайней мере не B SQUAD) гораздо мягче...

нет, это не главная проблема К2 ,это мои тараканы)))

Вот и я говорю, кого не спросишь, какие у тя лыжи, все говорят - Ганы))))) ТЕстить не получилось, тока купил, снег растаял, жду вот следующего сезона

ну судя по "ручным" теста, не сильно сеты и жестче
, хотя тут трудно судить не катавшись. Но если не понравились, то ну их в ж, конечно

..фрирайдерам пох, на чем катать)

а колбаса разная бывает, что-то проще пробивать на жестких, а что-то мягкими облизывать

насчет сетов - хоть мейд ин чина, но сцукопрочные лыжи оказались

_____________________________________________

<в глазах обида, в руках утюг>

мб на Айслантеги тебе посмотреть? по лесу они очень даже ничего себе идут, вертлявые, сцуки)

_____________________________________________

<в глазах обида, в руках утюг>

я тебе в инвариантных терминах поясню:
длинные устройства для скольжения по снегу всегда кажутся мягче чем они есть на самом деле, а короткие - жестче...
... а еще есть такая фигня: у слаломных девайсов (читай - лыж и досок)маргинальное в некотоом смысле _распределение_ жесткости: у них относительно мягкие носы и относительно жесткие хвосты... у фр или олмаунтин жесткость распределена более равномерно.

yah

Рычаг, рычаг. Ты еще скажи момент силы...

Оки, в следующий раз потестю что-нить для гиганта. И если оно окажется мягче бандитов -- посыплю голову пеплом!

Кроме того, мне всю жизнь казалось, что как раз у фрирайдной доски нос мягкий -- иначе она не всплывает, а роет (это я на сравнении allmountain, freeride и freestyle моделей). А у слаломки наоборот (но вот тут я не мастак, это к вам, к жестким).

Смотри тему сообщения!

yah

вертлявые-потому-что короткие!!!(катал на них -не понравилось!)

" по желанию не работать, с фрирайдерами могут конкурировать разве что цыгане..."

ну мне тоже не особо, особенно на миксте, но в заросшем лесу (где тов и собирается катать), эти лыжеги дадут фору многим другим

_____________________________________________

<в глазах обида, в руках утюг>

вопрос в другом - на чем комфортнее...

____________________________________________________
Nothing but fat twins

Слаломки жестче Б Сквад????? Что это за слаломки такие??
Сейчас все слаломки мягкие (относительно) в продольном направлении и жесткие в торсионе.

____________________________________________________
Nothing but fat twins

из того что я видел, у современных слаломок нос как раз мягкий... мягкий нос облегчает вход в поворот, жесткая пятка - дает ускорение после.

А на фрирайдных лыжах нос мягкий не всегда. Фрирайд - это же не только пух. Это могут быть и мега-жесткие условия. Поэтому и лыжи фрирайдные могут быть диаметрально противоположные по характеристикам.
Оптимальной конструкции и характеристики фр-лыжи не бывает.
Если лыжу точат больше под пух, делают нос мягче, если под жесть - жестче.
Твой прерсональный выбор может зависеть только от твоего стиля катания. Тестируй и поймешь что тебе надо.
Кто-то любит мягче - лeчше в пуху, но может хлопать на жестком и колбасе...
Кто-то наоборот (я, например) считает, что жесткая лыжа более универсальна.

Про доски, повторюсь, - не знаю. Доска короткая и широкая, поэтому на колбасе может вести себя по другому, нежели лыжа.

____________________________________________________
Nothing but fat twins

Смотри тему сообщения!

____________________________________________________
Nothing but fat twins

Звиняй, на скваде не катался. Я пока чел мирный и боязливый, я токмо на B3 (или B83) ездил. Сквад может если получится возьму потестить в эти выходные (тут тест-драйв росси делает недалече)

Так что сравнение не честное -- B3 сравнивать с верхними слаломными типа R8S или сало eqip 3V. На B3 по трассе работать не обязательно, на вышеупомянутых слаломках можно только спортсмена из себя изображать, пока ноги не отвалятся :) Может конечно у меня ощущения сбитые, я все же не про :)

Ясенно, merci.

Я просто ленивый и боязливый, на колбасе всегда притормаживаюсь :) Даже на доске.

Носы у меня на всех снарядах только по гладкой трассе хлопают, когда за 80км/ч выскакиваешь :) А это мной уже как естественный ограничитель скорости рассматривается :):):)

иопт, я тож не одуван (90 кг плюс полный рюкзак всякого г), и на айслантегах длиной что-то около 165, на средней задутости снегу чувствовал себя вполне нормально. Проблема в другом - по расколбасу они так се едут

_____________________________________________

<в глазах обида, в руках утюг>

а такой лыжи, чтоб комфортно было в любых условиях, не существует

_____________________________________________

<в глазах обида, в руках утюг>

а по целине -отлично? ха-ха!(так для чего они?)

" по желанию не работать, с фрирайдерами могут конкурировать разве что цыгане..."

Вот ты на классике катаешься? Или на самом дешевом ширпотребе? Если нет, то ты противоречишь сам себе...

Каждый выбирает лыжу под себя. Это и есть поиск комфортной лыжи.

____________________________________________________
Nothing but fat twins

на средней задутости
вполне нормально
А в конце самый ахтунг: по расколбасу они так се едут

это и говорит о том, что эта лыжа НЕ КАТИТ на такую тушку...
а если на это закрыть глаза, то конечно мы придем к всем извесной истине, что "хороший лыжнег на чем угодно поедет"...


____________________________________________________
Nothing but fat twins

Смотри тему сообщения!

...так заставь работать свой мозг не только в одну сторону.
как было написано выше - идеальных лыж не существует. под разные условия - разные лыжи. на расколбасе айслантеги таксе, в густом лесу - хорошо. хороший лыжнег поедет на чем угодно (это хоть усвоил). Жи-Ши - пиши через И. Волга впадает в Каспийское море. Конкретно? Да. Доступно? Я полагаю, да.

Катит ли лыжа на такую тушку - пусть тушка попробует, и скажет, покатило ли. А языком чесать попусту каждый из нас горазд. И потом кичиться, сколько у него на раске (твинтипе, скиру) постов. Ничего личного - только наблюдения.

_____________________________________________

<в глазах обида, в руках утюг>

Ответ должен быть один - бери любые. Станешь крутым лыжнегом, везде на них проедешь...

____________________________________________________
Nothing but fat twins

Я тож грю - лыжи надо брать по дизайну. На красивой лыже всегда проедешь и катать будет приятно :) Вообщем, чиста руководствуясь этим купил бекона. В качестве одной лыжи не катит, нашел пару условий когда на нем совсем плохо, но по любому мяхкому- просто восторг.

Айслантиков шаманов 172 тестил у нас на пупыре. Очень и очень понравилась лыжа. Лыжа правильная, можно брать. Для сравнения там же тестил лакруа павдер ЛХ - одна из немногих лыж на которой я просто не смог ехать на пупыре по жесткому. То есть вааще никак. Яб не взял такую лыжу. Но были люди, которые умели на ней ездить...