Заливал зарапины на лыжах и перегрел- на одной лыже отслоилась скользячка общая площадь -35-40см2,
16 февраля еду в Австрию там починят или вообще стоит ли их чинить или продавать? Лыжи новые-Метрон В5с этого года , обидно до соплей. Что делать????

Отслаивается не скользячка, а вспенивается нижележащий слой. То есть приклеить обратно -- нереально. Только шлифовать. В месте вспучивания вместо скользячки после шлифовки останется какая-то светлая гадость. Вполне нормальный вариант лыж для плохих склонов/камней

искренне,
александр михайлов

Да, если это вспучено, о похоже так оно и есть, то вырезанием вспученных кусков и заливкой образовавшихся углублений не обоитись. Жалко и лыжи и денег. А как Вы думаете,о смогу я в Австрии купить такие же Метроны (11B5с) ,только без креплений?

Мне приходилось лечить подобное.
Вырезается весь поврежденный участок скользячки, до нижней пластины. Затем вырезаете такой же формы кусочек, из снятой со старой лыжи скользячки, и вклеиваете с помощью эпоксидки и струбцин на поврежденное место. Очищаете стык старой и новой скользячки и заливаете кофиксом ( только снова не перегрейте) Затем шлифуйте и все. Держится хорошо.

Мне почему-то всегда казалось что эпоксидка к полиэтилену (скользячке) имеет очень плохую адгезию... Может все-же не эпоксидкой?

Спасибо,идея понятна, починить можно. Возьму в Австрию там и починят,надеюсь.

но скользяк - это не совсем полиэтилен, и для такого ремонта используют совсем не эпоксидку :)
кстати в австрию для этого ездить не обязательно. интерспортовский ски сервис делает такие вещи на раз

yah

Когда я работал в лыжной торговле, мы получали от Саломона, в запчастях, небольшие рулончики скользячки для таких ремонтов. Там с одной стороны была наклеена основа похожая на стекловолокно и это клеилось хорошо. Поэтому от старой лыжи надо оторвать скользячку вместе с этой основой.
А в Австрии, в сервисе на подъемниках, вряд ли возьмутся за такой ремонт. Очень трудоемко.

На европейских курортах не берутся за серьезный ремонт лыж, даже обычную царапину залить очень проблематично, обычно шлифанут и все. А чтобы скользяк заклеить надо очень сильное везение или недели две все сервисы обходить, пока найдете. И стоить это будет гораздо дороже чем в Москве.

Dima

1) Скользяк это именно полиэтилен
2) Клеят именно эпоксидкой
3) Полиэтилен имеет отличную адгезию с эпоксидкой, гораздо лучшую чем например АБС или поликарбонат на сайдволлах и топшите.

Чтобы все перечисленное выше стало реальностью, скользяк предварительно нужно подготовить. Фирменный с одной стороны уже готов.
Если каким то образом достался гладкий с обоих сторон, то нужную сторону окисляют (горелкой например до легкого оплавления и изменения цвета) и зачищают грубой шкуркой. Оторвать потом даже плоскогубцами почти нереально.

перевод терминов:
1. "не совсем полиэтилен" - полиэтилен намешанный со всякой байдой вроде графита и т.д. и т.п.
и кр. того на микро уровне не вполне изотропный т.е. имеющий некую волокнистую скорее всего структуру.
2. "совсем не эпоксидка" - современные компаунды. сместь эпоксидной смолы, пластификаторов и обычного контактного клея, отверждаемая двояко - посредством смешения с отвердителем и посредством полимеризации "контактной" составляющей вследствие контакта с воздухом с последующим нагревом.
я подозреваю, что таких компаундов существует много - слегка разных, так что и технологии отверждения могут отличаться довольно сильно, я рассказал только про те, которые в руках держал.
но у тех, кто поработал с _эпоксидкой_ (я имею в виду бытовые смолы ЭДП и в меньшей степени ЭКФ ЭКФ-2 ) назвать эти клеи эпоксидкой язык не повернется - ибо всё с ними другое.

...устрицы ел: обычной эпоксидкой выклеено в общей сложности десятка два весел, штук 10 банок, и в качестве чернорабочего, одна матрица и пара-тройка слаломных лодок. полиэтилен всегда использовался для быстрой финишной отделки небольших поверхностей, для которых декор не важен - ну просто чтоб слекловолосня дыбом не стояла и тельце потом не царапала.
кусок пэ накладывали на поверхность с невставщей еще смолой и разглаживали "от середины" чтоб пузыри воздуха убрать. когда смола вставала егопросто отдирали - руками - без всяких пассатижей. насколько я понимаю, сейчас ровно ак же пром изготовление лодок устроено - там сами матрицы из п\э...
насчет наклейки скользяка всетаки эпоксидкой и смысла той подготовки что описана:
ну конечно так _можно_ делать, в смысле - так делали и получали удовлетворительный результат...
смысл там не в окислении, а в том, чтоб выжечь из скользяка то что делает его скользким.
смысл зашкурить - задрать побольше полиэтиленовой волосни. но то, за счет чего при этом кусок скользяка держится на слое эпоксидки адгезией уже не называется кмк... впрочем, это уже некая схоластика =))
чего я сказать то хочу... сейчас есть нормальные клеи которые _хорошо_ решают проблемы, ранее _удовлетворительно_ решавшиеся подручными средствами. чего бы современные средства не пользовать?
или мы - типа крутые аутентисты??? :) тогда целиком эпоксидный скользяк, канты на шурупчиках и тросиковые крепления нам в ноги! нет? ;-)))

yah

> 1. "не совсем полиэтилен" - полиэтилен намешанный со всякой байдой вроде графита и т.д. и т.п.
и кр. того на микро уровне не вполне изотропный т.е. имеющий некую волокнистую скорее всего структуру.
Поверь мне, это именно полиэтилен ;)
Есть полученный спеканием гранул, есть с добавками, есть и банальный экструдированный полиэтилен имеющий вполне изотропнную структуру ;) В любом случае это клеится однозначно.

> 2. "совсем не эпоксидка" - современные компаунды. сместь эпоксидной смолы, пластификаторов и обычного контактного клея
На практике производители эксперементируют с добавками пластификаторов, различными отвердителями, разной массовой долей эпоксидных групп в собственно смоле.
Но будь это D.E.R. 330, NPEL-128, QCM ECA-408 или просто ЭД-20, все равно это будет ЭПОКСИДКОЙ ;)

То, что вы использовали полиэтилен в качестве разделительного слоя - не говорит о том, что его невозможно клеить. С тем же успехом вы могли использовать оргстекло, полированный металл, заляпанный пальцами мебельный щит, лакированную бумагу и вообще любой неподготовленный к адгезии материал.

Подготовленный кусок полиэтилена клеится бытовой эпоксидкой ЭД-20 так, что фиг оторвеш.
А при нормальной смоле с ТЭТА подобным отвердителем и грамотным отверждением с прогревом - оторвать вообще невозможно, скорее полиэтилен порвется.

Упомянутые тобой "Современные" средства являются либо той же эпоксидкой, либо цианокрилатами, ужастно ядовитыми и отваливающимися потом в боевых условиях.
Правильное клеевое соединение это не столько клей, сколько правильно подготовленные поверхности.

потому что сейчас я ясно вижу _терминологический_ характер разногласий, равно как и схожие источники информации.
1. в компаундах массовая доля смол с химическим отверждением может приближаться к 100%, поэтому это конечно эпоксидка (твоя т.зр.), однако хрен десятых процента добавок _настолько_ меняют свойства клея, способы работы с ним и финальный результат, что это уже не эпоксидка ни разу (моя т.зр.).

2. про пэ - все то же самое... экструдированный = выдавленный... нет?
"на глаз" анизотропия отсутствует ясен пень...
на микро уровне она есть и немалая, насколько я понимаю технологию получения полиэтилена с повышенными прочностными характеристиками.
3. про подготовку поверхности, и то насколько это важно - баян-с =)
равно как и то, что можно отслоить эпоксидку покрыв матрицу воскосодержащей мастикой.
4. про цианакрилатные клеи я не говорил. эта тема здесь вообще не в тему :) клеи которыми скользяки клеют - это смесь смол с (термо-)химическим отверждением и пром-аналогов "момента" в которых, возможно, полимеризация запускается не посредством контакта с воздухом, а тоже какой-то химией из "отвердителя"... про воздух в прошлом посте я наверное неправ был...
смысл моего первого сообщения не втом, что сделать нельзя, а в том, что ремонтный скользяк + нормальный спец клей - вполне хороший вариант но он не тождественн "полиэтилен+эпоксидка"...
..
мир? :)

пс: повторюсь про интерспорт, там ребята такое хорошо умеют делать.
про "эпоксидки" и "полиэтилены" скользяка с ними тоже можно предметно и интересно потрындеть.

yah

Замечу на последок, что мы обычно преувеличиваем божественность процесса производства лыж. В большинстве случаев(не говорю за все) нет там никаких спец клеев, простота процесса - залог качества.
Прессформа, мужиг в перчатках и набор (подготовленных поставщиком) слоев-материалов.
Используется _серийная_ эпоксидка, а иногда даже просто препреги (заранее пропитанная эпоксидкой стеклотряпка) которые прессуются вместе и все.

Я специально озадачивался вопросом технологии и просмотрел/прочитал на эту тему все что только можно, имел удовольствие и поучавствовать в процессе.

Говорю это для того, чтоб люди не боялись ремонтировать простой магазинной эпоксидкой - при должной пряморукости получится ХОРОШО!
Спец клеи и спец процессы требуют оборудования и точного соблюдения технологии, что в идеале дает несколько процентов улучшения качества. В бытовых условиях, как правило, результат будет обратный.

PEACE! :)