Други, понимаю, что все уже писано-переписано, сказано-пересказано, но для установления полной ясности все же спрошу. Есть я. Рост 184, вес 70. Опыт трассового катания - 30 лет. Внетрассовое случалось, но не так что бы регулярно и целенаправленно. Целенаправленно, скажем, последние 1,5-2 сезона. Последние 8-10 лет катаю на Bandit XX и давно понял, что на трассе тоска, а вне трассы тоже чего то не хватает. Хотя в целом проблем нет. Вот и задумал купить слаломки для трасс/подмосковья и взрослую фрирайдную лыжу (2 штуки). И если со слаломками для меня все понятно, то вот с фрирайдной лыжой я пока в непонятках. На практике понял, что то, что пишут производители не всегда совпадает с собственными ощущениями. По стилю катания и имеющимся проблемам - прыгать не люблю и врядли буду, с целиной и пудрой меньше всего проблем, хуже всего - толстая проламывающаяся корка и узкие кулуары с рыхлыми и не очень буграми. В целине еду на всем и вся без особых проблем, но очень люблю это дело и хотелось бы целинную лыжу, но в погоне за целиной часто влетаешь в кулуары и там имею проблемы. Катал:
- двухлетние Bandit B2 - такая же серая как и мои по характеристикам
- Big Daddy - черезчур жесткие, тяжелые и прямолинейные (особенно много проблем было в кулуарах и на буграх)
- Nordika Blower - из опробованного, пожалуй, больше всего понравилась.

А теперь вопрос, что выбрать:

целинную лыжу
- Atomiic Thug
- K2 Hell Bent
- Nordica Blower
- Volkl Katana

или что то более универсальное
- K2 Seth
- K2 Apache Coomba
- Atomic Shugar Daddy

А может вообще что то другое

Elan M1111
Lacroix Powder

Что вы посоветуете???

Dive Deep, Ride Free

Да, рекоммендации по ботинкам и крепам тоже принимаются. Спасибо!

ЗЫ отстал я от жизни. Последний раз снарягу менял лет 8 назад.



Dive Deep, Ride Free

+1.
все то же почти, только вес 90 и стаж меньше в 3 раза. Хотя больше склоняюсь к полурайдовым полууниверсальным..с талией до 90 см.
Чисто фрирайдерская лыжа слишком уж специфичная штука имхо..

По опыту 2-х сезонов, мегауниверсал с талией 90 - Скотт Мишн 183см. Есть конечно вопросы. Но если не лезть в дебри и на оч.жесткие бугры - универсальность!!!!!!! На них катали от 65 до 105 кг. И всем в кайф. Хоть по вельвету, хоть на северах Чегета.

Ну я на таких и катаюсь сейчас. Старые уже правда совсем и далия далеко не 90. Тогда таких еще не делали. Но ИМХО серая лыжа. Не выразительная. На трассе скучно. Простор нужен. Вне трассы получше, но тоже такого восторга как от чисто фрирайдных лыж - нету. Хочется именно фрирайдную лыжу, но так что бы не только в Powder.

Dive Deep, Ride Free

Мне не нужен совсем универсал. У меня уже есть аткая лыжа. Мне нужен фрирайдный универсал, что бы и в Powder и на наст и в бугристые кулуары. А для вельвета я слаломки возьму.

Dive Deep, Ride Free

Я бы предложил из универсального списка:

например, K2 Seth
Катал на них на Чегете, да там на них много кто катает... :)

Еще в последнее мое посещение Экстрима зашел в загончик к Бычкову.
Он там усиленно пиарил Айслантики.
Говорил, что чудо-лыжа и говорил, что можно будет даже попробовать.
Но, как всегда, пробовать в Москве :)

PS: а какие универсалы есть сейчас?
Просто универсалы или фрирайд-универсалы?
Какая модель?

---
Я знаю карате, дзюдо... и еще много других страшных слов.

Сейчас старенькие Росси Бандит ХХ 195см. Позиционировались в то время как 50/50 piste/off-piste. А сейчас выглядят почти как классика. Сеты интересный вариант, немного смущает ширина - не мало ли?

Dive Deep, Ride Free

Для вашего веса - должно быть нормально.

А в целом как всегда - как попадаешь на мягкий снег - хочется пошире.
Как на жесткий - хочется поуже :)

Если жесткие лыжи не вставили, то Сеты должны понравится.
Они помягче.

Вобщем по ним отзывов масса - посмотрите.



---
Я знаю карате, дзюдо... и еще много других страшных слов.

ну если Бловер понравился - зачем искать лучше?
Я вот тоже поробовал их 2 года назад а потом купи лвесной на замену СетПистол.
вот мой отзыв
http://www.rasc.ru/gear/skitest.php3?mode=skis&id=151

если же бловеры кажутся широкими и страшно такие покупать - присоединяюсь к советующим Сеты и Скоты Мишены. Еще из универсалов хороши россинелы скратчБЦ ВРС, в этом году называются кажется Скратч Бригад.

No powder - no skiing с PY Leblanc

Да вот я на них и смотрю. Немного смущает небольшая ширина. Не пойму, надо ли шире. А что если их сравнить с Atomic Shugar Daddy?

Dive Deep, Ride Free

Смотри тему сообщения!

---
Я знаю карате, дзюдо... и еще много других страшных слов.

Ага, видимо круг сужается до Seth, Scratch Brigade и Shugar Daddy. Что из этого предпочесть???

Dive Deep, Ride Free

Сеты и Скратчи это лыжи одного класса, отличаются ньюансами (у сетов теперь рокер, а скратчи лучше карвят), шуга дэдди более райдовая лыжа, в линейке атомиков аналог Сетов/скрэтчей это пимп.
тему пимпа хорошо раскрывает ски_бэби

правда я катал Ш.Д. тока в первой версии, тяжелые и с платформой.

No powder - no skiing с PY Leblanc

К ШД у меня какое то доверие особое, хотя сам не пробовал, но очень многие хвалили. Рокер это прикольно, вот только как он себя на вельвете и льду поведет. За К2 всегда убедительно цена говорит :-)))

Dive Deep, Ride Free

вот пост годовалой давности почти
внутри правда ссылки побиты, хренов "народ". но общая тема понятна )))
зы: взял недавно новый сеты 189, росси коротковаты показались ... но я ж все в плуге )))

Шуги от Пимпов отличаются боле равномерным прогибом, геометрия одинаковая. Пимпы, носок более жесткий, чем пятка.

А по ощущениям??? Что лучше??? Шуги, Сеты или Скрэчи Бригада???

Dive Deep, Ride Free

Первый Пимпы за ним Шуги.http://www.kst.aha.ru/ski_baby/video/trailer_cheget2007_WM9_512_Download_PAL.wmv на 1мин47сек

Красиво, но ни о чем не говорит. Люди то разные. Интересуют скорее субъективные ощущения. Визуально на Пимпах чел поувереннее едет.

Dive Deep, Ride Free

того, что на них можно в жестком кулуаре ;)
На Сетах почти так же (карвить на небольшой скорости легче, радиус меньше), минус Сетов медленный скользяк. И потом, новые Сеты талия 98мм, Пимпы и Шуги 99.

А в таком случае жесткий носок это плюс или минус??? Медленный скользяк иногда полезен бывает ;-)

Dive Deep, Ride Free

Лучше раномерный прогиб. Пимпы - это прыжки с вращениями на рельефе и приземлениях в свич.
Медленный скользяк всегда минус. Тормозить надо другим способом. А вот поворачивать с проскальзыванием это мешает.

Да, про соскальзывание согласен, просто не подумал. Прыжки - это пока не для меня. Не люблю я это дело. Значит тогда наверное Шуги, я прав?

Dive Deep, Ride Free

Мне очень понравилась, именно как универсал. Слаломки же за спиной не потащишь, типа доеду до вельвета, там оторвусь. Мишены и карвят хорошо, только в совсем глубокой целине хочется пошире лопатку, но и там в принципе едут.

ТТХ: 178 см, 75 кг, 37 сезонов Worldwide.

Если из Скотов тогда Пуре подойдет - вроде нужен именно райдовый универсал. На их сайте он такой http://scottusa.ru/pure/
Талия пошире и именно для райда снарядик

/пуля виноватого найдет/

Я все таки стараюсь разделять дни между фрирайдом и трассой. Да и обычно накатавшись вне трасс на зажигание на слаломках сил не остается, а до низу по трассе я и на фрирайдных доеду.

Dive Deep, Ride Free

Еще в последнее мое посещение Экстрима зашел в загончик к Бычкову.
Он там усиленно пиарил Айслантики.
Говорил, что чудо-лыжа
Сомневаюсь я шибко в универсальности Айслантиков.
Например у Шамана геометрия 160-110-130.

А Бычков что-нить об этом говорил?

Медленный скользяк - парфинить будешь не 3-5раз за сезон, а 5-7 раз. Сеты лыжи неубиваемые, толстенные канты, при такой цене не жалко затрепать и выкинуть.
По жесткости 189мм должны быть более жесткими, чем 179мм (разный сердечник - слова сета моррисона, типа для девок сделаны (ищи сайте к2 )).
Крепы надо установить вперед по шкале +3 - +5см.
Сеты универсальные лыжи - трасса (дадут фору любой любительской карвовой лыже), целина, лес, кулуары - все съедят.
Опять ценовой фактор.

Я не помню точно какую именно лыжу он в руки брал, по картинкам ее не идентифицировал.

Но Бычков сказал, что на трассе он от нее получает удовольствия еще больше чем за трассой.
Но работать на ней придется.

Вобщем, непоняяятнооо...
Ясно одно, что ехать на ней придется не короткими дугами :)

---
Я знаю карате, дзюдо... и еще много других страшных слов.

Да я не ищу трассовую лыжу. Я не ищу лыжу для прыжков со скал. Я ищу спокойную лыжу для фрирайда которая позволила бы ехать с умеренной скоростью и везде, а не заставляла бы дубасить по узким крутым бугристым кулуарам с бешенной скоростью.

Dive Deep, Ride Free

все равно - "короткие лыжи сракс" :-) Аккуратнее надо. Вся эта тема с короткими, но широкими лыжами - маркетинг чистой воды. Ну вот из лозунгов Ийслантика - длина - не главное, главное - площадь поверхности скользяка... И что? Они себе противоречат! Ну сделайте широкую лыжу еще длинее - и площадь будет еще больше...

Я одно знаю, какая бы широкая лыжа не была, все равно за стабильность на ходах в большей степени отвечает правильная ростовка.

---
rock hard ride free
red

ищешь "СПОКОЙНУЮ лыжу для фрирайда"?
попробой снегоступы потестировать )))

У меня ботинки достаточно большие!

Dive Deep, Ride Free

Умеренная скорость + комфортная управляемость = относительно небольшой радиус выреза + мягкость + большая ширина.
Мне в тестах понравились с этой точки зрения Scott P4 и Atomic Thug.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе

Тогда Thug или Hell Bent???

Dive Deep, Ride Free

вообще-то, если посмотреть по сторонам, то большинство катает довольно спокойно. А те, кто быстро и агрессивно, те сами знают какая лыжа им нужна.

Kateyka

Смотри тему сообщения!

---
rock hard ride free
red

Hell Bent не пробовал.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе

Надо будет попробовать где нибудь. Спасибо! А шуги как?

Dive Deep, Ride Free

какая бы широкая лыжа не была, все равно за стабильность на ходах в большей степени отвечает правильная ростовка.

"На ходах" - да, а меня шибко интересует целинная лыжа для:
1. низких скоростей
2. ограниченного пространства

Т.е. фрирайд по южно-уральски :)
И приемлемым вариантом кажется именно Шаман.

Ясно одно, что ехать на ней придется не короткими дугами :)

Как же так? При этакой геометрии?

Для меня - перебор. Но я не райдер. Это лучше к Славе Руничу, Юле Матвеевой, гоше Надежину

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе

Смотри тему сообщения!

---
Я знаю карате, дзюдо... и еще много других страшных слов.