не знаю, было или нет, нашел на tetongravity.

http://www.endrehals.no/Flexcurves 2007.pdf

график жесткости каждой конкретной модели можно посмотреть, выбрав соответствующий слой во вкладке "слои".

161-121-141

Это перепечатывали в прошлом году в ВМ.
К сожалению описание методики измерений ни там ни в интернет нет. Bероятно сами авторы понимают, что они мягко говоря неидеальны в своих измерениях.
А говоря с позиции IMHO человека попробовавшего ногами и руками процентов 20 из того, что там натестировано ЭТО ПОЛНАЯ и недостоверная ЛАЖА Достаточно посмотреть на результаты мягких как сопли P4 и не на много более жестких A Thug -( ну по определению не бывет жестких FS/BC лыж) и сравнить их например с теми же A Big DADDY которые ни разу не мягкие вопреки утверждениям из этой публикации.

Короткие сосиски... (c) - Глен П

Согласен. ПО моему полная туфта.

/пуля виноватого найдет/

Тема этих графиков очень подробно разжёвана на tgr, в т.ч. и методика проведения тестов. Поиск по автору Endre (собственно организатор всей затеи).
Имхо таблица очень наглядная и весьма похожая на реальность (если отделять парк от широких твинтипов и широкие твинтипы от широких "простолыж").
В пределах своих категорий всё замечательно сопоставимо (категории также см в той же конфе tgr (tech talk, прилепленная тема про вес лыж)), да, вообще говоря, и плоские с твинтипами сравнивать можно, главное только парковые отделить.
Про Биги/Thug/P4 - всё именно так и есть по моим ощущениям, новые (широкие) Биги действительно мягкая лыжа, а у P4 ни разу не мягкий носок.
Высота графика в центральной точке не говорит решительно ни о чём, ибо там живёт ботинок, который не очень любит гнуться, соответственно, сравнивать нужно только график от делений 35...40 и дальше.

Edit - "Биги действительно мягкая лыжа" - естественно, по сравнению со старыми, особенно в пятке.

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Продолжаю настаивать жесткость P4 и Thug не сравнима с Папой. На салоне гнул сам туг и Папу и призывал попоробовать всех ко был рядом во фрирайд зоне На предмет может я чего не понимаю - результат один - все что писали в ВМ про жесткий туг и мягкий биг деди полная туфта. Папики конечно стали в прошлом году помягче но тенденция сохранилась - это нифига не мягкие райдовые лыжи.
Пошел на TGR смотреть где ребята напороли при измерениях. Самому интересно стало. Графики красивые не спорю, но совершенно бесполезные.

Короткие сосиски... (c) - Глен П

Теперь я точно знаю, что этому доверять нельзя, но смысл во всех этих разночтениях есть:

Итак что делал Автор: Он соорудил машинку которая гнула 10 см лыжи с силой 500нм и измеряла смещение этих 10 см лыжи.
Абстрагируясь от вопроса насколько же это точно нужно зажать данный девайс на лыже, чтобы не наловить ошибок за счет всяких люфтов на такой короткой базе, пусть это будет на их совести укажу лишь на главный гловальный проЁ простите прощет. Данное измерение некорректно уже потому, что не учитывает тот факт что при изгибе лыжи разной конструкции ведут себя позразному. Если в лыже есть нерастяжимые волокна(карбон) пластины (алюм) то начиная с некоторого прогиба они должны работать на разрыв и соотв жесткость лыжи будет резко возрастать. Лыжи в конструкции подобных нерастяжимых усилителей нет, а присутствуют только аморфные стекловолокна и деревянный несущий сердечник не столь резко "твердеют с прогибом" в таких лыжах жесткость при маленьких и больших прогибах растет плавнее тоесть при малых прогибах они жестче а при больших мягче, чем "высокотехнологичные" лыжи
И в итоге мы имеем то что имеем сэндвичи Туг и P4 На малых прогибах на измерительонм стенде получились жесткие, а Биг Дэди мягкими, Но мы то лыжи прогибаем, когда катаемся или ручками их Жам Жам Вот у нас все и наоборот.
Короче путем нечеловеческих усилий ребята доказали очевидную истину деревянные сендвичи гнуться по другому, чем Композитные лыжи с карбонами и титаналами.



Короткие сосиски... (c) - Глен П

кмк в основном тесты павильные, а закидоны с дэди и тугами действительно есть - дэди мягше стали, но не настолько же
вот зимой здесь же и обсуждали

http://rasc.ru/freethreads/showpost.pl?Board=gearski&Number=15174&page=4&view=expanded&mode=threaded&sb=5#Post15174

No powder - no skiing с PY Leblanc

тоже заметил удивительное про атомики. в остальном, насколько могу судить по тому, что сам гнул-катал-слышал, все похоже на правду.

161-121-141

Ну, в общем, мне тоже это странно, руками-то Thug-и прогибаются оочень хорошо, но с таким твином это мало о чём говорит. Если их держать под таким углом, чтобы на пол опиралась реальная рабочая поверхность лыжи - гнутся уже не так хорошо)).. Опять-таки, PY (ну и не только) на них кататься стал всегда, зачем ему супермягкая фс лыжа...
Проще смотреть на графики в пределах категорий и не заморачиваться. Ну и, по-хорошему, называть огромный объём работ (там же ещё подробнейшим образом описана геомертия/вес лыж) одного энтузиаста полной туфтой - как-то неправильно.

Согласен С Шурой на все 100. Слишком тупой приборчег. ИМХО идея интересная но явно недоработанная.

/пуля виноватого найдет/

я даже не знаю, какие горы информации тебе пришлось перелопатить и какую массу усилий приложить для того, чтобы выяснить условия эксперимента... я их каким-то образом почему-то осознавал изначально, по-моему, в ВМ даже фотографии стенда испытательного были =)

далее, бигдедди я давно не трогал, но то, что трогал, вполне сопадает по ощущениям с тестами (например,П4 против АКМ и Готамы). ты обрати внимание на координаты по горизонтальной оси. имхо жёсткость +/-25(30) см от центра вообще никакой роли не играет, ты её не руками не чувствуешь при жамканьи (хотя лыжники старой закалки любят сгибать лыжу пополам, ага - уж не знаю, зачем это, и откуда пошло), ни на снегу.

в общем, я, скорее, за эти тесты, чем против. по крайней мере, ручным флекстестам они вполне соответствуют, ибо, повторяю, что складывать лыжи пополам - это бессмысленная демонстрация удали, и не более того.

PS.А пополам сгибать бывает полезно при покупке новой лыжи. При нарушениях технологии склейки слышны потрескивания/

что на фото? как обычно, сына? ;) это, кстати, не так уж и нехило.

а насчёт сгибания при покупке - я так и подозревал, что ноги оттуда растут, с рынка на сайкина, с тех времён, когда не было гарантий и манибэка =)))) и ещё... при сгибании пополам новые лыжи трещат ВСЕГДА...

но вот если бы меня попросили нарисовать профиль по тем лыжам, которые я катал (k2 public enemy и atomic sugar daddy) то интуитивно я бы так и нарисовал, как на графиках :)

Плюс по этим графикам можно судить о технологии изготовления, и их сравнивать

Есть такая штука - декоративное покрытие. Трещать имеет право чуть ли не любое.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе

Помотрим, кто трещит и напишем отчет.
- Леха готовься ;)

Образцы уже в апреле-мае все протрещали и вдоль, и поперёк, и пополам :)

Snow must go on!

Подобными приборчиками производители проверяют характеристики полученных из пресса лыж, и подбирают пару.

можно ссылку на описание эксперимента?

Дело в ом, что сила измеряется в ньютонах, а не ньютонах на метр. В ньютонах на метр измеряется момент силы. На графиках явно привдена жесткость в ньютонах на миллиметр прогиба лыжи, то есть казалось бы, что машинка должна быть такой - две опоры, посредине промеж них давят силой одинаковой и промеряют прогиб микрометром. Если две опоры роликовые, то система вообще автоматизируется и ошибка равна нулю.

В чем ты прав, так это в нелинейности коэффициента жесткости.

Я ставил подобный икс-перимент. Я ставил лыжи на две табуретки, а потом середину грузил от 1 до 20 кг примерно и уже видел некую нелинейность... к сожалению конструкция развалились при попытке грузить больше, а прогиб достиг всего 10-15 см, что для лыжи мало, с третьей стороны лыжа не на две очки опирается, а на плоскость...

вообщем дело темное... :-)))

http://www.friflyt.no/files/SFI_2008.pdf

Спасибо,
Очень хороший дополнительный "инструмент" при выборе лыж. Графики, например, подтверждают мои субъективные ощущения от ROSSI Sсratch BC и B3.
То что методика тестирования (или мат. модель) имеет погрешность - бесспорно, но она будет одинакова при испытании разных лыж и соответственно, при сравнении ей можно пренебречь. Кроме того, даже если какая-то одна-две модели лыж, по мнению гуру, оттестирована некорректно, то относительная погрешность составляет всего 1-2% от 120 испытанных пар - великолепный результат.