RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Лыжи
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияФотографии лыж и досок следующего сезона new Reply to this message
АвторSerD
Дата14-3-2007 16:07

Вот здесь http://www.skipass.com/articles/ISPO-2007-1.php

Сергей


Тема сообщенияУ нас такие фотки сразу после испы появились new Reply to this message
Авторred
Дата14-3-2007 16:54

http://www.rasc.ru/gear/skis0708ispo.shtml?album=ispo07

---
rock hard ride free
red


Тема сообщенияСорри new Reply to this message
АвторSerD
Дата14-3-2007 19:13

Чето я пропустил их

Сергей


Тема сообщенияинтересна! райдовых лыж с обратным прогибом мин 4 будет!!! (пасмарел клипы, пачитал каменты - пер. с франц.) new Reply to this message
АвторIoprst
Дата15-3-2007 01:26

АК енеми уходит - на смену идет Hell Bent - картинка хде скелетон с косой - обратный прогиб, талия, если расслышал прально, 128, геометрия стандартная в отличии от пантунов.
пантуны не изменятся)))

Армада сделала новую лыжу, тоже обратный прогиб, талия шире носка и пятки (как у спатулы), но еще при этом, о5 же, если прально расслышал - имеется 2 выреза по длинне - в задней плоской части и по центру. По центру понятно зачем, а сзади вроде как для стабильности (отмазка - не уверен, может он все же про один вырез говорит).

Саломон Рокер - в носовой части обратный прогиб, задняя часть нормальная - там ласточкин хвост закрытый сверху хреновиной (как на скотт сантьяго пур или на фелках катанах 07/08).
147-127-137
в презентации
http://wintersport.blog.nl/voorbereiding/2007/01/27/preview_komend_seizoen_salomon_rocker
рассказывают какая лыжа легкая в управлении, как легко на ней кататься, как хорошо ехать в передней стойке, как хорошо в лесу и как не надо напрягаться на ратраченном ибо большие дуги и скорость более не нужны- лыжа будет работать.
короче заг для целины как я понял)))

еще саломон сделал другую широкую райдовую лыжу - на ней выступал Кай Закриссон (чемп Вербье Х-трем 2006) - лыжа прямая длинная и жосская - для перцев короче.

Фишер сделал лыжу тоже новую, называется 207. про прогиб не сообщается, но талия 207мм. и задняя хренотень толи снимается, толи подвижна (как хвост метет чтоли)...


в общем, хорошо подмечено в одном из каментов к статье - лыжи становятся все шире, а снега в горах все меньше)))

производители почуяли скорый приход глобальнго потепления и стали срочно выводить все свои разработки по широким лыжам?)))

No powder - no skiing с PY Leblanc


Тема сообщенияПишешь-пишешь, а народ не читает... (+) new Reply to this message
Авторgeorge
Дата15-3-2007 10:07

Месяц назад выложил статью http://skis.ru/equip/78704/, в которой и об Armade, и о Salomon, и о Fischer написал, и точную геометрию Armada привел, но похоже, ее никто не читал, поскольку только сейчас люди узнают об этих лыжах.
Может, кто-нибудь объяснит, в чем дело - не интересно то, что по-русски написано, нет доверия к отечественному источнику, или еще в чем собака порылась?
И еще одно: куча народа критикует результаты тестов, а большинство просто не читает. Сейчас ситуация уникальна: в конфе "Техника" предложил желающим поехать на тесты в Кировск за счет журнала, в качестве тестеров. А писем немного... Сейчас необходимое число тестеров имеется, но вопрос остается: что, мало кому интересно? Лучше соседа спросить?

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе


Тема сообщенияRe: Пишешь-пишешь, а народ не читает... (+) new Reply to this message
АвторIoprst
Дата15-3-2007 11:25

простите, сударь, не уследил за данной публикацией, наверное катался где-нибудь)))

ответ на вопрос в конце - лично мне интересно. результаты тестов читаю, ровно как и обзорные статьи.

No powder - no skiing с PY Leblanc


Тема сообщенияГеоргий, согласитесь, что new Reply to this message
Авторkonoplev
Дата15-3-2007 20:16

ответственный человек может справедливо сомневаться в своей способности адекватно родить многомного букв, достойных редакционной оплаты )))


Сколько той жизни?!


Тема сообщенияRe: Георгий, согласитесь, что new Reply to this message
Авторgeorge
Дата15-3-2007 20:26

Дык научим букворождением заниматься. Это ж просто:
вместо "лыжа годицца на гигант"
пишешь "Эта модель требует опытного лыжника и просторных, хорошо подготовленных склонов. Свои лучшие качества проявляет на жестком снегу и просторных склонах, приобретать ее для катания на подмосковных склонах нецелесообразно..."
Ну и так далее :-)))

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе


Тема сообщенияЧувствуется рука мастера . Построчно))) (-) new Reply to this message
Авторkonoplev
Дата15-3-2007 20:31

Смотри тему сообщения!

Сколько той жизни?!


Тема сообщенияНе угадал. На окладе я :-((( (-) new Reply to this message
Авторgeorge
Дата15-3-2007 20:36

Смотри тему сообщения!

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе


Тема сообщения"пятницу 30 марта вечер или ночь с пятницы на субботу" new Reply to this message
Авторkonoplev
Дата15-3-2007 20:53

а там два поезда? Есть ли ещё билеты?

Сколько той жизни?!


Тема сообщенияRe: Пишешь-пишешь, а народ не читает... (+) new Reply to this message
АвторSerD
Дата15-3-2007 21:19

Георгий многие действительно могут пропустить статью не было возможности в и-нет влезть. Я тоже пропустил, когда на раске фотографии разместили.
На счет тестов - дело нужное, а то, что многие критикуют, так это хорошо, значит читают, значит вызывает интерес. Не помню, проводили опрос на тему интересны ли тесты или нет, может провести.
Удачи на новых тестах. Буду ждать результаты.

Сергей



Тема сообщенияRe: "пятницу 30 марта вечер или ночь с пятницы на субботу" new Reply to this message
Авторgeorge
Дата15-3-2007 21:26

Не в курсе. У нас пока нет.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе


Тема сообщенияСпасибо, утешили... :-)) (-) new Reply to this message
Авторgeorge
Дата15-3-2007 21:28

Смотри тему сообщения!

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе


Тема сообщенияНе, ну я понимаю, если тесты в период праздникофф.. new Reply to this message
АвторПал|Ьч
Дата16-3-2007 01:02

Тогда от желающих частично схалявить, наверное, отбоя не было бы. А сейчас не выгодно. Вот если б самолет и гостиничный номер полностью оплатили...


Тема сообщенияРазъясняю... new Reply to this message
Авторgeorge
Дата16-3-2007 09:46

У редакции журнала нет задачи вывезти покататься как можно больше "...желающих частично схалявить..." в удобное для них время и место в максимально комфортные условия. Я понимаю, что это, с точки зрения большинства участников общения в конференциях СРАКС (Copywrite не мой) не есть правильно, но такова, к сожалению, жизЕнь.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе


Тема сообщенияЯ чуть о другом.. new Reply to this message
АвторПал|Ьч
Дата17-3-2007 13:51

Желающих потестить не столь много, имхо, не потому, что народ не интересуется, а потому, что время не очень удачное выбрали. У кого были деньги, тот спокойно потестил все что САМ хотел за рубежом. У кого их не было, не может позволить себе взять сейчас отпуск за свой счет - нужны какие-то более весомые аргументы, чем предложенные условия.


Тема сообщенияRe: Я чуть о другом.. new Reply to this message
Авторgeorge
Дата17-3-2007 19:15

Сложно сказать...
Второй сезон каждый выходные проводил тесты для всех желающих в Шуколово.
Если в прошлом году максимум востребованных пар был до 60 за три часа, а 30 - норма, то в этом году максимуальное число желающих было никак не больше 6 - 8 челорвек, а максимальное число востребованных пар не превышало 20.
А тесты mamboo.ru, на которые приехал 1 человек?
Не знаю, не знаю...
Может, просто интерес упал и не отжался?

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе


Тема сообщенияПросто лыжи нынче хорошие пошли new Reply to this message
АвторYar
Дата17-3-2007 20:06

То есть тестировать для себя людям особо не зачем, потому как в каждой целевой группе выбор идет между хорошими и очень хорошими лыжами. Стабилизация качества и поведения лыж некоторая наблюдаеца, как мне кажется. Кроме того большинство катальщиков уже купило качественные трассовые/универсальные лыжи нового поколения и менять их пока не собираются. У нас я тестировал только фелки, как мне кажется, активность была. Некоторые модели надо было "ловить".

Тестирование для жургала - дело другое и тут все упирается в возможность поехать в нужное место в нужное время.


Тема сообщенияRe: Просто лыжи нынче хорошие пошли new Reply to this message
Авторgeorge
Дата17-3-2007 20:23

///в каждой целевой группе выбор идет между хорошими и очень хорошими лыжами///
Абсолютно согласен, если речь идет о продукции известных брендов. Нужно просто подобрать лыжи под себя - те, которые лучше всего придутся "по ноге.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе


Тема сообщенияRe: Пишешь-пишешь, а народ не читает... (+) new Reply to this message
Авторcan
Дата18-3-2007 23:25

Сейчас необходимое число тестеров имеется, но вопрос остается: что, мало кому интересно? Лучше соседа спросить?
Да уж что говорить. Размах тестов смущает. особенно учитывая цитату:
В поездке участвуют те, кто в состоянии адекватно оценивать лыжи и многомного буков про них писать (про каждую пару подробно)

По результатам именно что получается 100 таблиц, много букв, а поитогу - "все лыжи хороши для своего уровня". Этот уровень производитель сразу определяет.
Вобщем, со стороны конечно, кажется, что тестам вы придаете гораздо большее значение нежели "покатушкам за счет спонсора".



Тема сообщенияRe: Пишешь-пишешь, а народ не читает... (+) new Reply to this message
Авторgeorge
Дата19-3-2007 00:02

///а поитогу - "все лыжи хороши для своего уровня". Этот уровень производитель сразу определяет///
А я вообще всегда говорю, что плохихи лыж нет. Но это как с машинами (кроме отечественных:-): плохих нет, все хороши, но каждая - по-своему, и каждая находит своего покупателя. Вы же перед покупкой машины наверное и журналы читаете, и сравниваете характеристики, и личные мнения тех, кто эти машины уже покатал, узнаете, и сами стараетесь покатать, нет?

...Вобщем, со стороны конечно, кажется, что тестам вы придаете гораздо большее значение нежели "покатушкам за счет спонсора"...
Могу только посоветовать (если это интересно) поговорить с участниками тестов. Не думаю, что вы там найдете хоть одного, которому интересно принять участие в этих "покатушках за счет спонсора". Особенно если учесть тот факт, что в прошлом году, к примеру, спонсора не было вообще, да и вообще подавляющее большинство тестеров - (представляете?) все эти годы ездило на тесты за свой счет...

И о личном: неужели вы всерьез думаете, что если в течении одного сезона (загляните в фотоальбом old.skis.ru) удается покататься не одну неделю, вдобавок все выходные проводишь в Шуколово, то к апрелю будешь из кожи вон лезть, чтобы отправиться кататься в Кировск "за счет спонсора?" и заниматься организацией тестов и погрузочно-разгрузочными работами? (В этом году будет около 200 пар лыж. Каждая весит от 7 до 9 кг. Нет желания присоединиться к команде грузчиков, которые еще и работают на склоне по 8 часов? :-)))

Ладно, что-то я расписался.
но по поводу смущения - ну а как вы хотели - чтобы мы пригласили за счет журнала покататься просто так? С радостью бы, но что-то мало народу журнал выписывает. будет выписывать много людей - будем делать свои акции, раздавать лыжи всем желающим. возить в горы всех за просто так, причем в удоьное для них время.
А пока - извиняйте, "не шмогла я..."

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе


Тема сообщенияRe: Я чуть о другом.. new Reply to this message
Авторnew_classic
Дата19-3-2007 18:41

>А тесты mamboo.ru, на которые приехал 1 человек?

угарно :))))


________________________________
A ты прокачал это с Эн Фэ?


Тема сообщенияно что-то мало народу журнал выписывает new Reply to this message
Авторkonoplev
Дата19-3-2007 18:57

зато в рознице не найдёшь, захочешь почитать любимого автора, так только "Скипасс" )))
А если серьёзно - как подписаться? Можно ли на офисный адрес или до востребования?

Короткие лыжи СРАКС


Тема сообщения Просто зимы нынче отвратные пошли new Reply to this message
Авторkonoplev
Дата19-3-2007 19:01

в последних тестах мамбы (в среду) в Москве проливной дождь и по пробкам. Много кому захочется?

Короткие лыжи СРАКС


Тема сообщенияRe: Пишешь-пишешь, а народ не читает... (+) new Reply to this message
Авторcan
Дата19-3-2007 19:01

А я вообще всегда говорю, что плохихи лыж нет.

То что вы говорите я могу даже процитировать:


вместо "лыжа годицца на гигант"
пишешь "Эта модель требует опытного лыжника и просторных, хорошо подготовленных склонов. Свои лучшие качества проявляет на жестком снегу и просторных склонах, приобретать ее для катания на подмосковных склонах нецелесообразно..."


Это можно написать абсолютно про любую лыжу из каталога "триала" (например) где стоит галочка "гигант". При этом катать, таскать и
тестить - не обязательно.
И больше того, это уже написано в том же каталоге. Производитель оплатил (без всякого негатива, это нормально).

Вы же перед покупкой машины наверное и журналы читаете, и сравниваете характеристики, и личные мнения тех, кто эти машины уже покатал, узнаете, и сами стараетесь покатать, нет?

Аналогии всегда всего лишь аналогии. Лыжи гораздо проще в технологическом плане, намного дешевле, ежегодно полностью обновляют модельный ряд. Даже если ошибешься, можно купить другую, а скорее просто приспособишься через неделю катания. Не так ли ? (при условии конечно, что для фрирайда не куплены блейды)

И о личном: неужели вы всерьез думаете, что если в течении одного сезона (загляните в фотоальбом old.skis.ru) удается покататься не одну неделю, вдобавок все выходные проводишь в Шуколово, то к апрелю будешь из кожи вон лезть, чтобы отправиться кататься в Кировск "за счет спонсора?" и заниматься организацией тестов и погрузочно-разгрузочными работами? (В этом году будет около 200 пар лыж. Каждая весит от 7 до 9 кг. Нет желания присоединиться к команде грузчиков, которые еще и работают на склоне по 8 часов? :-)))

Думаю, что после всех выходных в Шуколово, Кировск покажется раем :)
А вот зачем таскать такие тяжести, да еще по 8 часов. Чтобы поитогу поиметь трудновразумительные таблицы, которые на следующий год устареют - нет не пойму. Честное слово, не пойму, зачем вы этим занимаетесь ?
О чем собсно и сказал сразу.
Покататься на халяву и написать "лыжа чума я убрался нереально, вот моя фотка, покупайте K2" - пойму, а такой серьез как вы разводите, извините - нет.

С радостью бы, но что-то мало народу журнал выписывает

Это отдельная тема, но выписывать журнал ради результатов тестов - точно не стоит. Говорю за себя, никого не агитирую.





Тема сообщенияПочда рулит :) (-) new Reply to this message
Авторnew_classic
Дата19-3-2007 19:15

Смотри тему сообщения!

________________________________
A ты прокачал это с Эн Фэ?


Тема сообщенияНе всегда... (-) new Reply to this message
Авторkonoplev
Дата19-3-2007 19:18

Смотри тему сообщения!

Короткие лыжи СРАКС


Тема сообщенияRe: но что-то мало народу журнал выписывает new Reply to this message
Авторgeorge
Дата19-3-2007 20:16

Можно как угодно, все через почту легко.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе


Тема сообщенияRe: Пишешь-пишешь, а народ не читает... (+) new Reply to this message
Авторgeorge
Дата19-3-2007 20:21

...А вот зачем таскать такие тяжести, да еще по 8 часов. Чтобы поитогу поиметь трудновразумительные таблицы, которые на следующий год устареют - нет не пойму...
Конструктивные предложения по изменению формата тестов есть?

...Покататься на халяву и написать "лыжа чума я убрался нереально, вот моя фотка, покупайте K2" - пойму, а такой серьез как вы разводите, извините - нет...
Не уверен, что эту точку зрения разделит кто-нибудь из тех фирм, которые дают лыжи и деньги на проведение тестов. Но я обязательно спрошу хотя бы некоторых представителей фирм. Мне, во всяком случае, будет такие тесты проводить и обрабатывать результаты на порядки легче :-)) Написал - "гадиЦЦа на гигант" 16 раз, и подведение итогов завершено. Только вот будет ли это интересно хоть кому-нибудь, и станете ли вы лично выписывать журнал ради таких результатов - сильно сомневаюсь...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе


Тема сообщенияРедакция не занимается рассылкой? (-) new Reply to this message
Авторkonoplev
Дата19-3-2007 21:59

Смотри тему сообщения!

Короткие лыжи СРАКС


Тема сообщенияЗвякни в отдел распространения (-) (-) new Reply to this message
Авторgeorge
Дата19-3-2007 22:08

Смотри тему сообщения!

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе


Тема сообщенияСпасибо. И с Днём Рождения! Хорошей погоды и минимума напрягов в Кировске. )) (-) new Reply to this message
Авторkonoplev
Дата19-3-2007 22:14

Смотри тему сообщения!

Короткие лыжи СРАКС


Тема сообщенияСпасибо! (-) new Reply to this message
Авторgeorge
Дата19-3-2007 22:19

Смотри тему сообщения!

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе


Тема сообщенияконстурктив new Reply to this message
Авторcan
Дата19-3-2007 22:53

Конструктивные предложения по изменению формата тестов есть?
Для начала, определиться с целью тестирования. От этого будет зависить и формат отчета. Сейчас цель неочевилна. На примере - Volkl Gotama. Отчет (кратко, без таблиц) на skis.ru
Лучшие лыжи для Эллы - для спокойного катания в пухляке....[поскипано]....И. Черепанова: Отличная лыжа. Оптимальная жесткость. На буграх заставляют подпрыгивать, чтобы провернуть довольно длинную пятку.

реклама в спортмастере:
Культовая модель для фрирайда.
Создана для покорения больших гор и
целинных полей. Одинаково хороша и
для бэккантри, фристайла и для
катания в целине.


Ну собсно стоило ли проводить тест ? (при всем уважении к тестерам, не о том сейчас речь)

Если принять, что в каталогах и без вас напишут о том, какой замечательный товар поступил на склад, то интересно было бы почитать субъективные отчеты. Причем с точки зрения - "я бы не купил". Вот почему такой-то тестер (и фотку его на склоне :) не купил бы Готаму. Можно не так резко, можно измышления на тему "когда видишь заклепки вражеского бомбардировщика...". Что-то типа отчетов на раске по поводу курортов. Они ведь слегка отличаются (и не всегда объективны) от того, что можно найти в проспекте, не так ли ?

Как это совместить с "фирмами которые дают лыжи и деньги" я не знаю. Честно.

станете ли вы лично выписывать журнал ради таких результатов - сильно сомневаюсь...

Я его не выписываю как раз с имеющимися тестами. Исходя из предложеной вами логики, тесты надо отменить :)



Тема сообщенияRe: констурктив new Reply to this message
Авторgeorge
Дата19-3-2007 23:17

///Конструктивные предложения по изменению формата тестов есть?Для начала, определиться с целью тестирования. От этого будет зависить и формат отчета. Сейчас цель неочевидна.///
Насчет неочевидности цели - кому как. Рассказываю в 1256 раз. Дано: есть лыжи, и есть люди без и-нета, которым интересно прочитать о новых моделях не только рекламные проспекты, но и отзывы реальных людей. Есть продавцы снаряжения, которые не могут попробовать лыжи хотя-бы четверти фирм, везущих их в Россию - просто негде (для справки - сейчас в России уже более 30 брендов). Есть фирмы, которые заинтересованы в тестах, есть журнал, который в состоянии их провести. Конструктивные предложения по изменению формата так, чтобы это было интереснее и полезнее, чем есть сейчас, есть?

///Я его не выписываю как раз с имеющимися тестами. Исходя из предложеной вами логики, тесты надо отменить :)///
Это не ответ. Станете вы выписывать журнал с тестами типа "я так клева убралсо на этой лыже - супер машина"? Информации в таком отзыве - 0. Тогда зачем его доводить до всех? Чтобы показать, что тестер - может быть и классный парень, но лыжник нулевой, а те, кто проводил тесты, ничего не сумели сделать, чтобы получить хоть какую-то информацию, а редакция журнала - полные идиоты, раз у них настолько нет материалов, что они этот мусор выпустили в печать.

P.S. Не выписывать журнал - это нормальная позиция, но мотивировать это тем, что в нем "такие тесты"... Неинтересно или лениво, или... вообще читать журнал - это гораздо более честный ответ. В нем не только тесты. Журнал выходит на 100 с лишним страницах 7 раз в год, а тесты занимают около 100 страниц.

Ладно, проехали.
Все равно конкретных деловых предложений не будет - это мы проходим каждый год.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе


Тема сообщенияRe: констурктив new Reply to this message
Авторcan
Дата20-3-2007 00:50

Я не критикую журнал и не говорил что не выписываю из-за тестов. Это был пример неудачной аргументации с вашей стороны. Не более.

Вы задали конкретные вопросы:

Может, кто-нибудь объяснит, в чем дело - не интересно то, что по-русски написано, нет доверия к отечественному источнику, или еще в чем собака порылась?
И еще одно: куча народа критикует результаты тестов, а большинство просто не читает. Сейчас ситуация уникальна: в конфе "Техника" предложил желающим поехать на тесты в Кировск за счет журнала, в качестве тестеров. А писем немного... Сейчас необходимое число тестеров имеется, но вопрос остается: что, мало кому интересно? Лучше соседа спросить?


Я ответил. Не интересно, нет доверия, не читаю, лучше спросить соседа. Аргументацию привел.
Теме действительно не первый год. Вы ранее не спрашивали, я и не отвечал.

P.S. Если вопрос "Может, кто-нибудь объяснит, в чем дело..." был задан из чистого кокетства, извините. Повелся.


Тема сообщенияу меня есть (-) new Reply to this message
Авторwiktor
Дата20-3-2007 07:43

Смотри тему сообщения!

ничего не понял наверное я тупой али с похмелья


Тема сообщенияНе в тему дискуссии new Reply to this message
Авторred
Дата20-3-2007 09:24

На примере - Volkl Gotama. Отчет (кратко, без таблиц) на skis.ru
Лучшие лыжи для Эллы - для спокойного катания в пухляке....


ПЛАКАЛЬ...

---
rock hard ride free
red


Тема сообщенияRe: Не в тему дискуссии new Reply to this message
Авторgeorge
Дата20-3-2007 10:13

Ну была тестер в КП - Элла. Ну написала о себе в третьем лице, поскольку раз уж есть список тестеров, ясно, кто и что тестировал.
КСТАТИ: цитата полностью звучит по-другому: "...Лучшие лыжи для Эллы - для спокойного катания в пухляке. Лыжа легкая, можно с удовольствием крутить сальто. * Лыжи очень понравились. Легко управляемые (Элла)..."
Мы надеялись, что станет понятно, что автором этих слов является Элла, а ее данные - кто она и что она, можно посмотреть в списке тестеров. Видимо, необходимо было вставить сноску типа для Эллы* (*см. список тестеров - Элла такаято - тестер в Красной Поляне)

Мы ошиблись - как известно, ЛЮБУЮ фразу можно выдернуть из контекста и прочесть криво, что и было сделано.

Извините, больше не повторится. Будем так и писать: Речь в данном отзыве идет о Элле Такойто, которая... ну и далее на полстраницы, с фотографиями и прочим...
:-))

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе


Тема сообщенияRe: констурктив new Reply to this message
Авторgeorge
Дата20-3-2007 10:20

Понял, опять виной разночтение.

Первое мое письмо: "...Месяц назад выложил статью http://skis.ru/equip/78704/, в которой и об Armade, и о Salomon, и о Fischer написал, и точную геометрию Armada привел, но похоже, ее никто не читал, поскольку только сейчас люди узнают об этих лыжах.
Может, кто-нибудь объяснит, в чем дело - не интересно то, что по-русски написано, нет доверия к отечественному источнику, или еще в чем собака порылась?..."
То есть речь шла о том, что люди не читают отечественные материалы (на сайтах), не смотрять фото (на этом самом сайте), но зато дают ссылки на материалы буржуинских сайтов (о журнале не было речи вообще), о причинах этого и спрашивал.

А по тестам вопрос был задан совершенно отдельно.

Извините, недостаточно четко разделил свой первый пост на два совершенно отдельных вопроса, надеялся, что и так будет понятно.

Приношу всем свои извинения, в будущем буду разделять по пунктам... или цветом...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе


Тема сообщенияРазделяй хоть как new Reply to this message
АвторAlevs
Дата20-3-2007 11:44

цветом, шрифтом, по пунктам, тестерам, читать результаты тестов будут только те, кто в данный момент озабочен покупкой новых лыж. Да и то читать будут только про интересующие целевые группы.
А поскольку сейчас похоже наиболее активные потребители гл рынка "наелись", за последние 2-3 года основная масса затарилась, то и интерес к тестам несколько уменьшился. Наверное это процесс цикличный, и через год-два (не все же каждый год меняют лыжи) придет время менять лыжи и вырастет интерес к тестам.

А как в этом вопросе обстоят дела с досками интересно? проводятся ли тесты? интересуется ли молодежь?


Тема сообщенияRe: Разделяй хоть как new Reply to this message
Авторgeorge
Дата20-3-2007 12:17

///А как в этом вопросе обстоят дела с досками интересно? проводятся ли тесты? интересуется ли молодежь?///

Доски вообще сильно отличаются по тому, как нужно проводить тестирование. Дилерские тесты есть, отдельные бренды что-то организуют. Но общих тестов - насколько знаю, нет. Но лучше уточнить в "Досках" или "Onboard"...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе


Тема сообщенияотучаемся говорить за всю сеть :-))) new Reply to this message
АвторАнтСПб
Дата20-3-2007 12:29

Я когда мне попадается журнал глыжи егопокупаю и чатаю почти все что там написано, включая тесты, тока что-то он перестал мне попадаться ... вот помню раньше он продавался в каких-то ларьках на московском (ленинградском) вокзале, в ирапорту... а сейчас он перестал продаваться в доступных местах, а ехать через полгорода в спецместо, не, я могу и авторевю почитать. Выписывать ... хммм... увольте... Дома есть что почитать, а вот в поезде-самолете ...


Тема сообщенияRe: Мне кажется... new Reply to this message
АвторYuri_Bel
Дата20-3-2007 13:57

Привет, Лёш.
так вот, мне кажется, что несколько разные вещи -принять участие в тестах и прочитать результаты, опубликованные в журнале и в интернете. И Георгий в своем первом посте говорил как раз о том, что уменьшилось количество желающих принять участие.
Здесь наверное нужно понимать, что тесты бывают разные, и формат проводимого Георгием мероприятия - именно большой тест с последующей публикацией результатов со ссылками на состав тестеров и их мнения, а отнють не народный тест для конечных пользователей. Аналогия с тестом приобретаемого авто здесь не подходит, это аналогия для народных тестов. А в проводимом мероприятии тестерам предстоит многочасовая кропотливая работа на несколько дней. То есть приходишь ты в салон на тест-драйв, а оказывается надо поработать шофером неделю, правда за счет салона. Я это к тому, что тесты эти РАЗНЫЕ, и присматриваясь к покупке лыж (скорее всего из одной конкретной целевой группы), далеко не каждый захочет и сможет на неделю отправиться на неделю катать много разных лыж с утра до вечера. Для многих достаточно будет довериться напечатанному в результатах, если они качественно обработаны и представлены, но это уже совсем другая тема. А здесь по-моему, вполне обьяснимый процесс. Количество энтузиастов падает, потому что это мероприятие скорее для профессионалов, чем для любителей( конечных потребителей), потому что это работа, пусть с возможностью получит информацию для себя.
Безусловно, можно говорить о том, что многие уже затарились, и процесс будет волнообразным, но это скорее относится к народным тестам, проводимым по принципу Понравилось-Не понравилось. Еще мне кажется, что многие не только затоварились, но и поняли, что гонка эта бесконечная, каждый год будут появляться новые модели, лучше предыдущих, за этим просто не угнаться.
З.Ы. Ну как всегда, все сказанное ИМХО.


Тема сообщенияВить, спасибо. Но каждый месяц не наездишся ))) (-) Reply to this message
Авторkonoplev
Дата20-3-2007 16:05

Смотри тему сообщения!

Короткие лыжи СРАКС


Тема сообщенияпардон, за всю сеть, кроме себя и АнтСПб :-))) new Reply to this message
АвторAlevs
Дата20-3-2007 19:07

Сам-то я тоже ВСЁ читаю, начиная с 92 года :)Журнал покупаю на толкучке (почте не доверяю) - всегда есть последние номера и по нормальной цене, парень один распространяет. Кстати в спорт магазинах, в частности Кант, в этом году что-то цены задрали очень, хотя и по энтим ценам давно уже нет там журнала...
А на ленинградском(московском) вокзале тоже кстати продавался


Тема сообщенияRe: Мне кажется... new Reply to this message
АвторAlevs
Дата20-3-2007 19:21

Я то высказал свои домыслы (за всю сеть ;)) именно на тему: почему не ЧИТАЮТ про лыжи, про тесты, ну и может отчасти - почему уменьшился интерес к народным тестам.
А на тему: почему так неактивно собиралась команда на профессиональные тесты, я думаю тут дело еще и в возложенной ответственности. Работа тестеров впервые будет оплачиваться, вот народ и задумался о более профессиональном подходе, более высокой ответственности... а также возможно о востребованности результатов своего труда со стороны широких катающихся масс


Тема сообщенияRe: Мне кажется... new Reply to this message
АвторYuri_Bel
Дата21-3-2007 10:26

Касательно профессионализма участников соглашусь, востребованность результатов-вещь тонкая и скользкая, ее оценить непросто. Если один человек сказал, что такие тесты с таким представлением результатов - фигня, а десять других воспользовались результатами при выборе лыж, остались довольны и ничего не сказали, и их мнения, соответственно, никто не узнал, то как оценить востребованность?
Касательно падения интереса к народным тестам, мне кажется, что в первую голову виновата странная зима, а потом уж все остальное. Посмотрим в следующем сезоне, что будет, если зима будет нормальной, а интереса не будет, значит - тенденция. Если зима будет такой же, как в этом году, то тоже тенденция, но совсем другая (мать ее...)
Ну а вообще, не глядя ни на что, команда тестеров набралась, значит все не так плохо. Так что удачно покатать и тщательно потестить.
З.Ы. Опять таки не за всю сеть, чисто ИМХО.


Тема сообщенияО! Толкучка.. Сенкс (-) new Reply to this message
Авторkonoplev
Дата21-3-2007 12:37

Смотри тему сообщения!

Короткие лыжи СРАКС


Тема сообщениядайте и я добавлю грязи по традиции new Reply to this message
Авторoldscooler
Дата21-3-2007 16:11

тесы уже раскручены и останавливать их теперь уже нельзя вне зависимости от интереса к их результатам. Это можно сказать уже отдельный бизнес. И если фирмачи вкладывают в них то и Х с ними. можно и почитать на досуге. и пока они вкладывают - плохих лыж не будет. и лично у меня доверия к субъективным мнениям идеальных тестеров не больше чем к мнению любых других "тестеров". ну пусть будут - вреда от них тоже большого нет - все люди при деле - смогут потом написать - из опробованных мною 240 моделей : у ?1 пятка мягче на 5%, но торсионка выше на 7% и т.д., у ?2 ..... может кому и пригодится

лыжи - не два сноуборда, а много больше


Тема сообщенияГеоргий, вот тебе ещё одно объяснение(+) new Reply to this message
Авторevil_nn
Дата2-4-2007 22:34

почему народ с трудом на тесты набирается. Я в конфе "Техника" вообще не бываю, и сейчас-то по ссылке зашёл, соответственно, точной инфы у меня по этому году по тестам не было. Думаю, что я не один такой. ИМХО, логичней было давать в более "широкой", что-ли, конфе "Горные лыжи" объявления.
Ну ладно, удачи вам там. :))


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites