Имею ввиду омеглас и мото СЛ комп. 950д. по каталогу. Что это - паталогическая жадность американов или триала? То что себестоимость китайских в разы меньше не вызывает сомнений. Кстати на Орджо стояла доска китайская за 2500р. - вот реал.цена видимо за китайский сноурайдинг.Что и подверждается скидками по весне - Мото стали заметно дешевле омегласов.
Какова настоящая цена лыж? Вит говорил о 50 баксах. Кто меньше?
И зачем К2 выпускает линейку из 4 слаломных лыж, если в кубке вообще не участвует с 80гг. Пусть мото рейс соответ-ет омеглас комп., мото сл комп - просто омегласу. А чему тогда соотв. следующие две "слаломки" от К2?

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

я тока про соответствие скажу.
мото рэйс - это цех.
сл комп - омеглас комп.
и т.д.

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

И зачем К2 выпускает линейку из 4 слаломных лыж, если в кубке вообще не участвует с 80гг.

Если точнее, то последним спортсменом, выступавшим на K2 в Кубке Мира был ... Боде Миллер (!) в 1999-2000 году.

Что касается вопроса - "зачем"... Глупый вопрос. Как будто ГЛ ограничиваются одним Кубком Мира. Ладно - отвечаю. Чтобы в Шуколово слалом гонять - именно для этого.

red

Понимаю что коммерческая тайна. Но по секрету - щас все равно никто не читает. И какая ваша последняя цена за сл комп? У меня 300 евро лежат в укромном месте на подобную блаж. Или китайское не советуете тоже по секрету?

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

мото сл комп + 14 креп = 475

или мото рэйс без крепа - 300

да я сам на к2 езжу. я на слаломках не езжу.

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Ну это как в маге. А по реальной китайской цене для общественного контролера раска.

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

скажу строго по секрету - сейчас цена в магазине равна, а то и ниже прайса, по которому я дично себе беру лыжи. а к сезону цены поднимутся.

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Мне кажется что серийные лыжи К2 это вообще бурда, ни разу не слышал от спортсменов о них ничего хорошего.
А тут в начале апреля я был на Питерских стартах, видел у местного спортмена цеховые К2, есть и такие у них. Но мне кажется что он от них не в восторге (хотя едит он хорошо, но тут не в лыжах дело), а получает он их от Триала за бесплатно, по этому и катается на них :-).

"а получает он их от Триала за бесплатно"

нет, не получает

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Странно, мне все говорили что получает. Ну может быть со скидкой большой берет, я сто процентно не знаю.

Да. Но имеет место торговля в нагрузку. Нафига нужен маркер?
Рейс за 200 евро без крепов где можно взять?
И почему рейс стоит как бы также или даже дешевле чем сл комп? Скидка за недостатки цеха? Или отсутствие наград журналов?

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

И что не устраивает в произведенных в Китае лыжах, скользячка волнистая или канты кривые?

не нужен маркер?
тогда вычеркиваем из ваших списков К2, Нордику, Волков, Близард (если ничо не путаю)...
смотрите на Атомик.
Рейс за 200 евро? на распродаже заграницей.
Кста, все цены я привожу в долларах.
Почему так стоит? =)
А почему я должен вам рассказывать о ценообразовании? не вижу ниодной причины.

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Не хрена человеку мозги еб#%ь!
- щас везде почти лыжи продаются со скидкой до 30% - это практически себестоимость плюс издежки - никакой прибыли нах..

/пуля виноватого найдет/

кста, обратите внимание на Хэд =) там Тиролия =), тоже слегка в нагрузку, но не маркер =)


iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

да на Хеде Тироль - ни хера не Маркер..
Но мы и без нагрузки тоже можем того..

в кино хочуууууууууу!

/пуля виноватого найдет/

Я не говорю уж про скидки 50% как у этого супчика в триале &)- вот это полный НАХ..

Но в триале ведь другая песня с ценой - да Вадим? %)....

/пуля виноватого найдет/

который победил в том слаломе, то ему продают в Триале со скидкой, но никак не дарят.

Да что там китай - у них и в США было не очень: сравнивал свои Олины с росси жены более низкого класса - чисто внешне росси были сделаны грамотней и лучше:скользяк на олинах шершавый - у росси гладкий, усиления на носке и пятке у россии металл - у олина пластик и т.д., но дизайн конечно остался за олином-К2 несомнено. Вывод : основные козыри К2 - дизайн и деревянный сердечник. потому и вопрос о - цене - по сути это пиломатериалы из сибирской пихты-ели распилованные в китае по американскому дизайну.

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

Ну тем которые побеждают надо дарить однако.
Я же тока прошу реальную цену, потом везде буду говорить какой хороший триал -К2. Им же дешевле выйдет - не понимают.

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

и боксирование вешек.

Да ребята не смогли выбрать правильный крепеж - скока клиентов теряют страшно подумать.
Или лук-росси специально свои пушки никому не дают - конкурентов сдерживают?

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

Да про Андрея я писал. Обидно. Я думал что хоть каму-то у нас в стране что то дарят, а тут на тебе...

Смотри тему сообщения!

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

я тут для того и сижу.
шоп говорить какие мы хорошие.

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

и ваще Майкл, как ты смотриш на пиво/мясо? =)

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

как насчет след недели? где нибудь в штопоре пересечься например?

/пуля виноватого найдет/

согласен на 100 млн %

/пуля виноватого найдет/

Смотри тему сообщения!

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

kto skazal, chto derevjannyj serdechnik jeto kozyr'

майклу зачёт , а триал наверно не хотит россию поддерживать

ничего не понял наверное я тупой али с похмелья

пена может утеплять, гасить шум ну в лучшем случае вибрации, но на изгиб и прочее в отличии от дерева не работает - по сути дешевый наполнитель. Хорошо видно на примере династара - лет пять назад почти все лыжи были пена, затем серия спид постепенна стала деревенеть и верхний кросс и райд, а пена осталась для чаника т.е. осознали свои ошибки.
был свидетелем как обычные туристы - не экстремалы-спортсмены и т.д. ломали попалам пенный династар на Чегете - просто от неспешного катания по буграм.Потом удивлялись что внутри труха и пустота.
Сейчас начнут возражать все можно сломать все и можно обеспечить заданные параметры и одной оболочкой и т.д., но при прочих равных с деревом надежней.

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

В смысле что все верхние лыжи деревянные, только вот штокли верхние слаломки из пены делают... Ну нету в жизни всеобъемлючей технологической истины :-)))

Пена бывает разная, Atomic это ярко подтверждает

Т.е. весь кубок выигравается на пене? Или чайники на пене всех обгоняют?

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

Речь про коллекцию - наполнение верхних и нижних моделей разное - факт известный. Чайники не обгонят никого на любых лыжах.

может она и разная, но вряд ли она есть в лыжах ди эйч и эс джи на которых по большей частью все и выигрывается.
А к примеру бандиты х и др. хорошее подтверждение что одного силового периметра может и не хватить - по сути это пустотелые лыжи не рассчитанные на ударные нагрузки, что попутно не исключает хороших ездовых качеств.

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

Смотри тему сообщения

совсем, есть даже и очень хорошие
Правда сделанные по старой-доброй технологии сендвич, я имею в виду Squad.
Это просто классные лыжи для тех кто умеет кататься!

на ДХ СГ выигрывается далеко не все. Вот спецслалом на этом нифига не выигрывается. Слалом выигрывается на СЛ. Вот этот вот СЛ у штоклей (ворлдкап лазер сл) и пластиковый. ГС уже деревянный. Не уверен насчет атомика, но вроде спортивный (цеховой) атомик СЛ деревянный), хотя могу и ошибаться, но вот уж бетапрохфилей там вроде нету... хотя опять же могу ошибаться - непопулярен у нас на пупыре атомик... видел всего пару раз...

Sportceh Rossy vsegda byl tol'ko penoj(pro ostal'nye skazhu kogda prosverlju).Derevjannye lyzhi podo mnoj terjajut svoi harakteristiki cherez sezon, a pennye cherez dva(v hudshem sluchae)

В каталоге росси 05-06 про 9с/х вк написано -дерево.
Сколько катальных дней выдерживают под вами спорт.лыжи с деревом, двумя листами Ал. и боковыми стенками АВС ?

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

Раньше много чего из дерева делали: и ложки, и теннисные ракетки, и корабли, и самолёты. На сегодня сохранились в основном ложки. Помню, лет так ...цать назад апологеты деревянных теннисных ракеток "авторитетно" заявляли, что лучшего материала, чем дерево, для изготовления ракеток нет. И кто сегодня играет деревянными ракетами? Так и с лыжами случится: ну нету, нету у дерева таких свойств, которые нельзя превзойти, используя искусственные материалы.

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

1. Играю деревянной ракеткой
2. сплю на деревянной кровати
3. Ем деревянной ложкой
4. Катаюсь на деревянных лыжах
5. Да и сам дубоват :)

Лучше Вы, как сторонник новых материалов, приведите какие-нибудь примеры верхних гл, когда НЕ используется дерево, а что-то синтетическое. Кроме пены ;)
Я вот не в теме. Но слышал даже от поклонников саломона, что в спорцехе ентом - дерево.

всепочтительнейше настаиваю, что искусственные материалы по своим физико-механическим свойствам дереву, мягко говоря, не уступают. Так что замена дерева в лыжах на другие материалы - лишь вопрос времени и технологий (а также маркетинга, "Богнер", к примеру, без дерева сложновато будет по таким ценам впаривать).

искуственного матерьяла. Присоединяюсь к тому, что дерево превзойти можно ;)

ja govoril pro sportceh, a ne shirpotreb iz kataloga.Nordica-sjendvich, titanal-udelal za 15 dnej.Net nichego huzhe chem lyzhi s titanalom!!!

В каталого написано что это и есть цех (врут наверное).
Преклоняюсь перед вашими способностями по уделыванию лыж за короткий срок, но все равно для меня загадка как это удается за 15 дней (если исключить прыжки и т.п.).
Без титанала лыжи вообще никакие : сопли, молозиво, жидкий стул.

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

дерево давно превзошли -карбон, кевлар, ал. и т.д..потому и не делают чисто деревянных лыж. Вопрос в том что заполнять всю лыжу этим нельзя, а чем заполнить пустоту: пена или дерево. Пена просто дешевый наполнитель, дерево еще и несет дополнительно нагрузки.

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

<<Кста, все цены я привожу в долларах>>

и почем в Триале нынче доллар? ;)

Смотри тему сообщения!

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

если пишут сэндвич, дерево, значит врут, там пена.Дерево в верхних серийных моделях.Пару месяцев назад удалось прослушать лекцию представителя Росси(самая, кстати, интересная и информативная была из ей подобных) на тему "как правильно впаривать наш продукт". На пену они перешли когда купили Dynamic (это была их разработка), ну а далее понятно: возможность дёшево производить с чётко заданными характеристиками(абсолютно невозможно с деревянным сердечником).Лучшие лыжи для льда были, вспоминая времена Жирова.Да и до сих пор Росси самый крупный лыжный концерн.
Что касается дюраля(титанал, титаниум,магнезиум и т.д.) если два листа и удаётся сделать лыжу не дубовой(к примеру Dynastar Pro Legend) то хорошу спору нет, но тяжело и рискованно на буграх(разгибаются),если же лист один(и не профилированный), то отстой однозначно, конструктивной функции никакой, чисто декор за дополнительный лавэ.В холодную погоду или после спуска по буграм лыжи выгибаются в обратную сторону и приходят в себя только после горячего душа,хорошо хоть есть не просят.
Быстро разгибаю лыжи? дак я забыл, что такое плоское ведение на ратраченном.
И не надо мне выкать, нет места этому явлению(чисто российскому) в тусовочных форумах, здесь все равны

konstruktivnuju nagruzku prekrasno nesjot i kjep(monokok o Salomona voobshhe rezshili sdelat' bez peny odin raz:vnutri bylo pusto, i na hodovye kachestva jeto ne povlijalo)

имел ввиду династар а не динамик видимо.

И все таки лыжи это не одноразовый брит станок чтоб только на 15 дней. Как тогда спортсмэнам среднего уровня может хватить лыж на сезон - нагрузки у них выше и плоским ведением тоже не страдают.

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

Смотри тему сообщения!

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

а потом продают ещё

ничего не понял наверное я тупой али с похмелья

у тебя без кантов и креплений

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

nu 15 dnej ne raz i sportsmenam srednego urovnja do menja eshhjo srat' i srat'

не умеет.

как это никому не дают. Дают всем. Правда не всем нужны нах.

При всем моем уважении к Вашим талантам и Вам лично (или тебе, вряд ли мы стали бы Выкать при личной встрече, предполагаю что общих знакомых у нас предостаточно, да и возраст не сильно отличается), позволю себе усомниться в том что лыжи так быстро выходят из строя при штатных нагрузках. А если не брать офф пист, то и подавно. Усталости материалы из которых делают лыжи за 15 дней накопить еще не могут, причем ни при каких штатных нагрузках. За сезон, могу поверить, но так чтобы за две недели-месяц... И так чтобы не сломанные, но потерявшие качества...
А заломать лыжи, не доблесть, это любой может.
Правда есть одно сомнение. Слышал, что говорят про какие-то доски, что они одноразовые. Ну то есть реально на один старт. Очень классные, считай самые лучшие, но одноразовые. Если есть инфа, поделись.

Смотри тему сообщения!

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

про одноразовые доски ничего не скажу, не знаю, а про 15-дневные: лет 6 назад, когда в моде был фанкарв, были у меня Нордики из этой категории лыж(чёрные, сэндвич, дерево, титанал, с псевдопролинком, 160см) на льду держали сказочно, но к концу второй недели перестали, хотя кант точил и внешне они никак не изменились(прогиб).Катался только по напылённому жёсткому и врядли моя техника ухудшилась.Просто волокна деревянного сердечника рвутся, лыжа становится ватной и титанал здесь не поможет

Дерево все равно самый универсальный материал в плане упругости и долговечности службы - любая пена устает быстрее чем дерево. Другое дело что надо усилять его металлом и прочее..

/пуля виноватого найдет/

Смотри тему сообщения!

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Смотри тему сообщения!