Собственно, Subj.

Насколько имеет смысл делать это сейчас, в апреле? Цены, насколько я могу судить, сейчас должны быть довольно низкими (всякие скидки и всё такое). Есть ли сейчас выбор? Или в это время уже всё раскупают? Или лучше подождать до осени? Сорри, если вопрос кому покажется дурацким - просто не хочется лазить по магазинам без толку.

Кстати, кто использует дисконтные карты RASC - помогает?

из магазинов с распродаж почти все выгребли еще месяц назад
оатсется рынок на сайкина
там уже очень мало народу и соотвественно выбор не велик
но цены они снизили

Мы, в Vlokl Fan Club'е, например, вовсю принимаем заявки на снаряжение будущего года по весьма привлекательным ценам.

Добавлю, что многие имели возможность попробовать лыжи из новой коллекции уже в этом году.

Отчет о тестах от Сержа Золотухина
Отчет Евгения Попова

Подробности можно узнать, позвонив нам по тел. 785-0975

Если интересно, могу свести с человеком, который может сделать хорошие скидки по Саломону (порядка 15-20% от магазинной цены).

То есть с ботинками - наиболее критической частью экипировки - всё понятно, насколько вообще может быть понятно - надо мерить. Здесь совета, наверное, спрашивать бесполезно.

А вот с лыжами всё сложнее. Тут бы, наверное, дельный совет помог сильно.

Немного о себе:
Рост = 180, Вес = 95-100 (когда как).
Опыта мало, на лыжах катаюсь с начала этого года. Один раз был в горах - в баварских Альпах, где в первый раз и встал на лыжи.
Потом катался всё время, пока был снег, в Подмосковье - более или менее регулярно, но, наверное, раз в неделю точно ездил в Волен, а чаще - два.
Спортивная подготовка - так себе. Когда-то довольно много занимался разными видами спорта и был вполне бодр (хотя, конечно, не спортсмен), но уже довольно давно виду весьма сидячий образ жизни, так что сейчас не в лучшей форме, хоть и работаю над её восстановлением.

Стиль катания определить трудно, так как нету его ещё пока, наверное.

Что нравится? Да в общем, всё, что я пока пробовал на лыжах (кроме вылетания из них и приземления в нескольких метрах от них %-/ ) мне пока нравилось.

Прогресс... Все говорят, что налицо, включая того инструктора, с которым катался в Германии. Меня, правда, мучают некоторые проблемы и сомнения в своей технике, но будем надеяться, что не всё пропало ещё.

Где хочется кататься? Везде - бугры, целина, подготовленные склоны. Пока только прыгать не тянет - стрёмно немного. :-)

Карвинг/классика. В Германии катался на классике (какие-то Volkl). В Подмосковье - в основном на прокатных карвах (опять точно не помню - какие-то Саломоны, которых до фига в Волене). В принципе, на карвах понравилось. Во всяком случае, стало получаться, как мне кажется, получше - хотя может быть, это просто естественный прогресс.

Словом, нужны: наверное, насколько я могу судить, универсальные лыжи, несколько на вырост, но не слишком крутые - боюсь, не справлюсь. Цена - фиг её знает. Хотелось бы уложиться где-нибудь в окрестности $250, но если я меня что-нибудь убедит, что есть нечто, что подходит идеально, но стоит дороже - можно и дороже. Абсолютный предел, наверное, $350-400. Юзанные покупать не хотелось бы - у меня какое-то стойкое предубеждение против юзанных вещей вообще.

Всю вышеописанную бодягу написал для того, чтобы, может быть, стало немного понятнее, что именно мне нужно. То есть, я пока сам не очень понимаю, что мне нужно. Я не спрашиваю, наверное, конкретную модель, на которой катался кто-нибудь и она ему понравилась - при всём уважении к мнению, делать такую покупку, базируясь на мнении одного человека, не очень хочется... Но вот направление поиска обозначить - было бы неплохо.

Я внимательно изучил всё, что смог найти на эту тему, но, в общем, решения пока принять не смог - а может быть, упустил что-нибудь. В конференции много диалогов типа: "Посоветуйте лыжи для начинающего" - "О, да вот, например, ХХХ - купил за ХХХ, всё хорошо.". Ну а фиг ли толку от этого?
В каталогах с описанием экипировки - куча лыж, масса лаконичных описаний их технических характеристик, ну а что с того? Чтобы оценить их, надо, наверное, обладать опытом... А общие описания типа "Универсальные лыжи для прогрессирующих любителей" или "Гарантируется лёгкое катание в течение всего дня!" кажутся как-то малоинформативными.

Может, я самый обыкновенный чайник, и мне надо просто купить лыжи для новичков. Но есть надежда на прогресс в технике и нет желания менять лыжи каждый год. Потом, вроде бы лыжи для начинающих обычно мягкие, а с моей недетской массой меня одолевают сомнения.
Может, надо выбирать из каких-то категорий для прогрессирующих... Из каких? Их вроде немало. :-)
Может, надо что-нибудь почитать? Если можно, конкретно.
Может, надо проанализировать как раз эту чёртову уйму технических характеристик и методом исключения найти то, что надо?
Может, надо не париться, пойти в магазин и купить первую попавшуюся пару, которая у них есть, и которую посоветует продавец, выслушав всё то, что вы только что прочитали?
Может, надо выбирать из тех самых "для прогрессирующих любителей"?
Может, я без проблем могу выбрать себе лыжи из каких-нибудь нескольких серий каких-нибудь нескольких производителей?

Словом, если кто может мне чего посоветовать - буду благодарен - может, и нету такой больших проблем и я напрасно так напрягаюсь. Наверное, в первую очередь интересны мнения людей опытных и тех, кто сам в недавнем прошлом оказался в такой ситуации и успешно её разрешил - но не в смысле, опять же, рекомендации какой-то конкретной модели, а в смысле направления мыслей.

Сорри за длинное письмо и возможные грамматические ошибки, спелл-чекера нету. :-) Надеюсь, что ваши советы смогут быть полезными и кому-нибудь ещё с такими же сомнениями.

Как чайник чайнику :-)
Мнение человека, не так давно оказавшегося в подобной ситуации.
Катаюсь с февраля этого года. Сначала на прокатных, потом на своих. Ни в моделях лыж, ни в их характеристиках, ни в технике катания абсолютно ничего не понимал на момент покупки. Да и сейчас ничего не понимаю. Единственно что безумно хотелось и также безумно хочется сейчас - это кататься.
Поэтому поспрашивал у знакомых и вышел на горнолыжного инструктора. Его мне порекомендовали как человека грамотного и честного, в чем я потом смог сам убедиться. У него я и купил лыжи. Пусть пользованные (хотя я сам имею предубеждение против пользованного товара), пусть модель трехлетней давности. Но мне-то какая на фиг разница. При моей-то никакой технике катания. Я, прежде чем начать нормально стоять на лыжах, первым делом их ободрал хорошенько друг об друга, о близлежащие кусты, а по оттепели и о появившиеся камни.
Я считаю, что лыжи начнешь чувствовать и различать только покатавшись на них хорошенько. А уж после этого можно подбирать и покупать лыжи новые с нужными характеристиками под себя и свою технику и стиль катания.
Так что, мое мнение - если начинаешь, то возьми то, что посоветует хороший друг (если он есть :-)) и, по возможности, подешевле. Все равно через пару сезонов поменяешь лыжи уже под себя.

Может быть, я и не прав. Разубедите меня ;-)

Сергей.

P.S. А лыжи у меня Volkl P30 Race Carver

Идея понятна.
Но я всё-таки не считаю, что если ты начинающий, то тебе всё равно на чём кататься. Если лыжи не подходят по уровню (слишком жёсткие, рэйсинговые, например), или вообще по типу (что будет, если поставить меня на фан-карвы?), то будет не катание, а борьба со снарядом.

Я не могу ручаться, но мне кажется, что модель, в названии которой содержится слово "Race" - как у Вас, не лучший выбор для новичка. Сможет ли новичок на таких лыжах почувствовать, что он полностью контролирует процесс? Не знаю.

Насчёт покупок юзанных лыж... Мне не кажется, что новичок непременно обязан убить свои первые лыжи в течение первого же сезона. Конечно, если летать, не разбирая дороги - можно. А если, опять же, процесс контролировать - то, наверное, необязательно. Мне вот пока везло - ни разу ни в какие устрашающие предметы типа дереьев, кустов и опор подъёмников не врезался.

Насчёт ощущения разницы на разных лыжах. Мне кажется, она всё-таки чувствуется. Я её чувствовал, когда после нескольких катаний на карвинговых Саломонах я взял в прокате попробовать какую-то классику. Даже при моём уровне катания - а мне в этот момент было далеко до резанных поворотов, как, наверное, и сейчас - разницу я чувствовал.

Тем не менее, спасибо за ответ - такой подход тоже, наверное, имеет право на существование. Тут, в конференции, на эту тему споров можно немало найти. Мне кажется, что лучше всё-таки сделать осознанный выбор, насколько это возможно.

...покупать сейчас. Цены уже не упадут, а выбор к осени будет меньше.
По поводу выбора лыж... Я бы выбирал следующим образом:
1. Выбираешь брэнд. Нравится название/нравятся люди, которые на этом бренде катаются/катаются знакомые и т.д. Практически у любого брэнда есть очень разные лыжи. Я бы советовал К2 (ну любимый брэнд:-), Саломон (очень хорошие лыжи:-). Хвалят Атомики и Россиньоли, но я на них не катался, ничего сказать не могу. Есть также Voelkl, но о них лучше спросить Serjio.

2. Обращаещься в конференции к народу конкретно по брэнду. Вот в этом случае тебе посоветуют модель.


Regards, AlexDem.

Идея понятна.
Но я всё-таки не считаю, что если ты начинающий, то тебе всё равно на чём кататься. Если лыжи не подходят по уровню (слишком жёсткие, рэйсинговые, например), или вообще по типу (что будет, если поставить меня на фан-карвы?)
+++ Что будет, что будет....Понравится тебе на них очень (из собственного опыта и опыта проведения ски-тестов).

, то будет не катание, а борьба со снарядом.
+++ В некоторой степени это так, но не на все 100% и не всегда.

Я не могу ручаться, но мне кажется, что модель, в названии которой содержится слово "Race" - как у Вас, не лучший выбор для новичка. Сможет ли новичок на таких лыжах почувствовать, что он полностью контролирует процесс? Не знаю.

Насчёт покупок юзанных лыж... Мне не кажется, что новичок непременно обязан убить свои первые лыжи в течение первого же сезона. Конечно, если летать, не разбирая дороги - можно. А если, опять же, процесс контролировать - то, наверное, необязательно. Мне вот пока везло - ни разу ни в какие устрашающие предметы типа дереьев, кустов и опор подъёмников не врезался.
+++ Похвально.

Насчёт ощущения разницы на разных лыжах. Мне кажется, она всё-таки чувствуется. Я её чувствовал, когда после нескольких катаний на карвинговых Саломонах я взял в прокате попробовать какую-то классику. Даже при моём уровне катания - а мне в этот момент было далеко до резанных поворотов, как, наверное, и сейчас - разницу я чувствовал.
+++ И правильно, надо тебе подбирать что нить из категории Easy - Performance Carving.

Тем не менее, спасибо за ответ - такой подход тоже, наверное, имеет право на существование. Тут, в конференции, на эту тему споров можно немало найти. Мне кажется, что лучше всё-таки сделать осознанный выбор, насколько это возможно.
+++ Ну сам понимаешь, можем помочь с осознанным выбором Voelkl со скидкой, а сегодняшнего дня и не только Voelkl;-)


С уважением,
Iva
http://www.voelklfanclub.ru

Ну если честно лыжи то у тебя не самые плохие, прямо скажем. Не для чайника они вовсе а для экспертов и спортсменов, а советуеш при этом покупать первое что под руку попадется, да подешевле.

Каждая кукушка... Вот и советы тебе такие дают. Мне кажется, главное четко определиться в какую сторону ты будешь продвигаться? Красивое катание по укатанным горкам, или могул по "диким" трассам, может эктрим с акробатикой или фрирайд? А потом уже и подбирать соответствующий экип, причем комплексно, а не только лыжи. А пока действительно не хватает определяющих для совета. То что фирмы пишут об универсальности некоторых моделей. Хм... Может на каком-то уровне так и окажется. А вообще, мне, например (катаюсь плотно 9 лет) нравится на разных, каждый раз новые ощущения и возможности, которых не было на предыдущих, и все хороши по-своему. Хотя, повторяюсь, универсальные мне не встречались. УспехоВ!

Привет!
Мне кажется, что уже не стоит торопиться. Т.к. на Сайкина уже швах, да и в магазинах цены на лыжи прошлого сезено уже не упадут. Надо было раньше дергаться. А теперь может лучше подождать до начала следующего сезона. Подожди выхода журнала "Лыжный спорт" с результатами тестов в Кировске. Там конечно плохо ни о каких лыжах не скажут, но о каких-то будут говорить лучше. Это конечно тоже очень индивидуально, но все же ориентир. Тем более, что в этом году тесты были (точнее еще идут) довольно массовые.
Теперь о лыжах. Судя по твоим физическим данным лыжи для самых "чайников" тебе брать не стоит. Они, как правило, слишком мягкие и при весе в 100 кг, ИМХО, будут слабоваты. Наверное стоит брать среднюю ценовую категорию, причем лучше универсалы. Т.е., например, не стоит брать в качестве единственной пары фан-карвы. Удовольствие-то получичишь немерянное, но только на определенных склонах.
О фирмах: в общем-то достойные лыжи есть у всех фирм. Но у некоторых они стоят дороже. Типа, за брэнд доплачиваешь. Вот, ИМХО, AlexDem в своем ответе назвал самые дорогие (K2, Salamon, Voelkl). Есть подешевле (Head, Dynamic, Blizzard, Fischer). Но вот Iva скидку обещает на Voelkl хорошую. Я вот Voelkl люблю, и сам брал через них в прошлом году P 40 со скидкой процентов 40 (правда в конце сезона, а не в начале).
Конкретные впечатления о лыжах следующего сезона. Из того, что я успел попробовать на прошлой неделе в Кировсе, и что, по моему мнению, тебе пожалуй подойдет, стоит отметить Fischer Scenio 2, Rossignol Freesby (не ручаюсь за правильность написания) 1 и 3, Dinamic Style и Diabolo, Voelkl Vertigo G2 (они, правда, относятся к экспертным лыжам и стоят, наверное, дороже) и Head F60 и 80. Из них всех Fischer пожалуй самая прикольная будет по ощущениям. Между остальными очень большой разницы я не заметил, т.е. она есть, но не принципиальная. Одни на одном покрытии больше понравились, другие на другом (пожалу только Voelkl выделяется, но это, как я уже сказал, другой класс). Так что можно выбирать по дизайну, цвету и цене. Есть и у других производителей достойные лыжи, но я их не пробовал.
Резюме. Однозначно не бери лыжи самых младших моделей, а из остальных можешь выбирать смело по цене. Пожалуй не стоит все же брать спортивные лыжи прошлых лет, даже если они дешево обходятся. ИМХО, тяжеловато на них учиться, разве что деревья и опоры считать :-)

Best regards,
Шура

В большинстве случаев они дейтсвительно не универсальны, но в этом году я брал в горы в качестве второй пары Volkl Fun Carver F21 158 с пластиной energYrail и был поражен их универсальностью. Для меня они чуть не стали первой парой, так как удовольствие от карвинга доставляли немеряное, при этом позволяли ездить по буграм (правда по заграничным) и , что вообще меня удивило, прекрасно гонять по целине. Мне их снимать не хотелось, просто было еще много желающих на них покататься, и мне пришлось снова надеть свои основные Vertigo G30 188. Не то, чтобы мне Vertigo разонравились, но на фанкарвах было больше "фана" при гораздо меньших усилиях. F21-ые оказались универсальны для всех, а универсальность G30 весьма условна - только для очень хороших лыжников.

Transalp
Russian Voelkl Fan Club

Было бы интересно, спасибо заранее