Пришла пора задуматься о том, на чем кататься в следующем сезоне (а может, и паре-тройке сезонов). Мои предыдущие Fischer BigStix84 изрядно поизносились, да и хочется чего-то новенького, конечно. К сожалению, у меня было мало возможностей попробовать разные лыжи в условиях гор, поэтому во многом приходится полагаться на мнение других людей, такие возможности имеющих. Посему хотелось бы советов от опытных людей, в особенности от тестеров, которые только откатали в Поляне и Кировске.
Потребности у меня простые: широкие лыжи (видимо, от 90 мм в талии) для катания в разнообразных условиях вне подготовленных трасс - целина, расколбас, фирн, лес, кулуары, бугры - в общем, я тут всеяден. Чисто целинные лыжи не нужны - к сожалению, на настоящую глубокую целину попадаю крайне редко. Скорости средние (хотя и растут год от года), и вообще предпочитаю поворачивать, а не ехать по прямой. Прыгаю немного, и только по прямой. Люблю прохватить и по ратраченному, не меняя лыжи, поэтому одни из основных требований к лыжам - хорошая хватка кантов на жестком, не слишком большой собственный радиус поворота и наличие какой-никакой отдачи.
Из того, что пробовал этого сезона:
1. Rossi B4 - для меня слишком. Лыжи требуют или ехать очень быстро, или пахать над каждым поворотом. Зато их ширина позволяет чувствовать себя очень уверенно в относительно глубокой целине. Rossi B3 предыдущего сезона, по ощущениям, были покомфортнее.
2. Scott Santiago Mission (пробовал только в Подмосковье) - ощущения на обработанном склоне - почти как на фан-карвах, но отдача практически отсутствует. Легки и ненапряжны на необработанном, но, возможно, чуток узковаты...
3. Volkl AC4 (пробовал только в Подмосковье) - на обработанном - мощь и скорость. Но слишком узкие...
В общем, интересны, скорее всего, лыжи, похожие на Скотты, но по возможности шире и чуток энергичнее.
Есть ли какие-то модели этого и следующего сезона, на которые стоило бы обратить внимание? Вот, например, интересны K2 Seth Vicious, но смущают отзывы, что на жестком они не достаточно надежны.
Буду благодарен за любые мнения.

Евгений.

В марте в зД во время "большого снега" пробовал Rossi Freeride и упомянутые Скотты Сантьяго.ИМХО, целям большей универсальности больше соответствуют Скотты, я был просто в восторге. Если вес не сильно за 70 кил, то и на целине нормально идут. На гладком и затертом льду ес-сно тяжело, а по расколбасу - песня.

А если вес около 100, на что можно боратить свой взор? Требования теже....

На усиление титаналом

Чтобы оно в один "прекрасный" момент в одну сторону изогнулось, а обратно - отказалось?..
А вообще - конкретно можете что-то посоветовать? А то титанал щас вроде много куда пихають...

Евгений.

...это действительно Горная (от 90 мм) талия и наличие отдачи.
Ну не предусматривают производители широких (читай - для мягкого снега) лыж необходимости отдачи в таких условиях использования. Хватка кантов - может быть, но не отдача.
Как только говоришь именно об отдаче, сразу скатываешься к спортивному стилю, где важна динамичная регулировка радиуса в сторону уменьшения и разгон при повороте. Соответственно и лыжи - гигант или, в крайнем случае, универсалы типа AC4. Но никак не мягкие и широкие.
Так что попробуй определиться с основными пристрастиями, тут же и советами и предложениями засыпят :)

( прохватить на жестком и на ^ можно, только поворачивать нефиг при этом :)

Если нужна гарантия "неубиения" - Dynastar Legend Pro Rider, а при влетании в контруклоны загибаются лыжи и без титанала.

Смотри тему сообщения!

У меня почему-то было впечатление, что на этих лыжах нужно "мочить", а я это не очень-то умею делать... Радиус тоже не впечатляет... Или я не прав?
В контруклоны не влетал, а вот титаналовые Волки ломал в относительно безобидной ситуации...

Евгений.

Приоритеты - все же компромисс между поведением вне трассы, надежностью на жестком (хватка кантов) и "живостью", "вертлявостью" лыж.
Отдача - ну понятно, что в разумных пределах, не о спортивных лыжах говорим. Мои БигСтиксы при желании можно было загрузить достаточно для заметной отдачи. Но они были узковаты (то есть более широкие лыжи реально лучше вне трассы, в этом я для себя определился).

Евгений.

или ежели надо поуже - попробовать младшего брата (suppy вроде, но я не уверен).

Я катал Сахарного Папочку - имхо все замечательно. Ну бугры с талией 98 - это надо привыкнуть ;).

сэндвич с двумя титаналовами пластинами. Не жетские и не мягкие, имеющие равномерный прогиб по всей длине. На трассах - как написал makaha "ЖС фанкарвинг" . Катался на них по трассам и внетрас Зольдене. На трассах раскрывают себя на больших скоростях ( от 60км\ч примерно :) ) на большх дугах. Думаю, до конца так и не раскрыл их потенциал :) В короткий поворот идут тяжело, приходится делать контролируемый снос или сброс пяток на крутых участках . Вне трасс на паудере мне не хватало длины 186см и возможно ширины в 94мм , по сравнению с моими K2 АКМ 189. На расколбасе - зачот. Бугры лучше исключить :) .

В контруклоны не влетал, а вот титаналовые Волки ломал в относительно безобидной ситуации...


С волками не сравнить. Те гнулись очень быстро .Прорайдеры действительно крепкие. Выдирал на них участки до 20х70мм, канты все на месте. Но фрирайдные лыжи живут до первой встречи с камнями. Было у меня три приезда на камни. Последний - с кувырком вперед с фиксацией головой об склон :) Одна из лыж получила легкий загиб.
Вобщем хорошая, но узкоспециализированная лыжа.

Лыжа достаточно сложная, но если приоритет на неубиваемости, то вариант один из немногих. Радиус характерный для большинства райдовых моделей, в короткий поворот их загнать с массой в сто кг реально.

Если хочется чтобы везде, то слишком широкие лыжи не надо. они будут либо жесткие и тогда надо будет мочить даже там, где не хочется (готама), либо на застругах будут противно хлопать ластами.
Из откатанного в Кировске в порядке убывания привлекательности (для меня)

1. Atomic snoop daddy - похожи на big stix, только лучше :)
2. Movement Spark
3. Volkl AC4.

а из широких я бы Scratch BC, но их в этом году в Кировске не было.

Ведет себя на жестком, как лыжа для гиганта. Мягкий носок, жесткая пятка. Катал в течении 2-х недель по всякому снегу. Не понравилось только на корке. И в глыбокой целине всякие разные, на лыжах 110 в талии, обгоняют.

SCOTT P4

ничего не понял наверное я тупой али с похмелья

А как насчет К2, напр сет вискос?

Смотри тему сообщения!

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе

Лыжа реально очень и очень хороша. Но себе (51 год, 95 кг) для ежедневного катания предпочел-бы Snoop Daddy - это более универсальные лыжи, а подробные впечатления от обеих моделей есть на skis.ru.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе

Сет очень неплохая во всех отношениях лыжа, но, если вернуться к разговору об убиваемости, то ничем выдающимся не отличается.

Народ активно хвалит Snoop Daddy, грят, хит будущего сезона среди внетрассовых лыж на каждый день. В связи с чем еще вопрос: Вы, Георгий, катали на 185 ростовке, и Вам ее, я так, понимаю, хватало. Пишите еще про ростовку 174. А промежуточные ростовки у них будут? Если да, то какую ростовку бы Вы посоветовали (я на 20 кило полегче, росту во мне 182 см)? Может имеет смысл взять покороче, для пущей живости и маневренности?
И еще вопрос: а Scott Santiago Mission в этом году были в тестах? Если да, они чем-то отличались от прошлогодней модели?

Евгений.

Смотри тему сообщения!

ничего не понял наверное я тупой али с похмелья

Смотри тему сообщения!

No powder - no skiing L PY Leblanc

Снупы катал также Ski-Baby в Приэльбрусье 2 недели недавно совсем.

Кстати К2 Апач аутлоу - такого же класса лыжи (талия 88) - щас есть в Триале со скидкой 50%.

Мишны - судя по геометрии - ничем не отличаются, только дизайн имхо стал ПОЛНЫЙ АЦТОЙ, в отличие от Pure:
http://www.lapoudre.com/forum10733-Skis_Scott_2007_Genius_SDR_RCX_X_Fight_Aztec_Pro_Aztec_Patrol_Mission_Pure_SW_Rosa_P4_P3_P2_P1.html

No powder - no skiing ╘ PY Leblanc

Да уж, дизайн Мишшенам почему-то достался самый отстойный из всей коллекции... Правда, я видел другую фотку, на ней, по крайней мере, нижняя часть лыж получилась не цвета "детской неожиданности", а более веселого оранжевенького. Как оно в реальности - фиг его знает...
А Pure-то как раздался в ширину - почти на сантиметр по сравнению с этим годом...

Евгений.

А Pure-то как раздался в ширину - почти на сантиметр по сравнению с этим годом...

Интересно, как они стали по поведению.

No powder - no skiing ╘ PY Leblanc

http://www.rasc.ru/files/3-12343-scott.tif
я бы Пуру брал . Талия 80-90мм была актуальна 5 лет назад.

Этого я не знал, ориентировался на данные по 188 :(
Я так понимаю, что Пура - это узкоспециализированная лыжа, типа твоего Legend Pro Rider. Я стараюсь трезво оценивать свои силы, и, ИМХО, такие лыжи мне не нужны.
Талия 80-90мм была актуальна 5 лет назад
Если бы я ездил регулярно на хели-ски или хотя бы на Чегет и в Поляну под снегопад - возможно. Но я всего лишь среднестатистический ЛВК, проводящий в лучшем случае 2-3 недели в году в горах и едящий то, что дадут. Да и покупать лыжи с талией >100мм, ни разу таковых не пробовавши - неразумно, как мне кажется...

Евгений.

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Евгений.

Вот обзоры фрирайда и фристайла по лыжам след сезона.

http://www.skipass.com/articles/saison0506/skisnow0607.php

Медленно но верно ширина растет - у кого-то медленней, у кого-то быстрее. Думаю, технологически все эти 125 в талии готовы были давным давно.

но сразу вырасти ширина не может - сначала с нас снимут бабла за 80 мм талии, потом за 90, потом за 100, потом за 110.

В прошлом сезоне пошли первые "ласточки" с талией 120-125 (Фелка Сумо, Лайн как там его).
В этом сезоне - больше... Атомик 2 модели, Елан (с готическим дизайном фрески из церкви, которой более 500 лет!), К2.

одновременно те, кто отстает в этом процессе - догоняют - Династар ПроРайдерXXL (кстати, слово beton одинково произносицца и на фр и на русском), тот же скоттР4, нордика супечарджер Бловер.
Росси, как всегда, тормозят, но через сезон должны и они :-) Саломон - тоже понятно - перегруппировка после обретения новых хазяев.

Со своей стороны могу сказать что полдня катал на нордике суперчарджер бловер 06/07 (139 110 129 или типа того) в СантАнтоне по расколбасу, целине, по подготовленным, в лесу... СУПЕР! После Пистолов с талией в 95 - полчаса на адаптацию и вперед!

так что не бойся ширины - нет там ничего страшного...

PS Помню общался в конце 2001 года с одним знакомым - барыга и очень хороший катальщик. При этом менял свои БандитыХХ на ХХХ... Тогда ширина ХХ мне показалась опасно нереальной. 75 мм в талии :-)

No powder - no skiing ╘ PY Leblanc

Смотри тему сообщения!

Я так понимаю, что Пура - это узкоспециализированная лыжа, типа твоего Legend Pro Rider

Думаю более универсальная. На паудере будет лучше за счет ширины, на жестком за счет меньшего радиуса.

Я могу только за мид-фаты (80-90) высказываться: на них мне нравится, но хочется пошире вне трассы. А советы различных людей расходятся серьезно:
---------------------------
Tur
Если хочется чтобы везде, то слишком широкие лыжи не надо. они будут либо жесткие и тогда надо будет мочить даже там, где не хочется (готама), либо на застругах будут противно хлопать ластами.
---------------------------
George
Atomic Sugar Daddy - Лыжа реально очень и очень хороша. Но себе (51 год, 95 кг) для ежедневного катания предпочел-бы Snoop Daddy - это более универсальные лыжи
--------
Sugar - для меня тяжеловата на раскатанном, момент инерции большой, и ногу при закантовке нужно жестко держать - рычаг поперечный большой, ощутимо выворачивает, пытается поставить лыжу плоско.
--------
Snoop наиболее универсальная лыжа, и в легкой целине (по развилку) и в уплотненной ветром (по верх ботинка) - не нарадуешься.
---------------------------
Тесты прошлого года по Pure
Очень спокойная и уверенная лыжа. На высоких скоростях оживает и становится достаточно энергичной. Очень хорошо скользит в целине и по разбитому снегу. На недостаточной скорости стабильность граничит с вялостью. * Этим лыжам нужен снегопад - хотя бы полметра свежей целины. * Стабильная, хорошо идет в расколбасе. А вот скользяк кажется медленным, приходится мазать. Немного "играют" на максимально возможной скорости. *
На трассах эти лыжи бесполезны и неинтересны, вне трасс требуют скорости, и тогда становятся просто великолепными.
---------------------------
И т.д. и т.п.
В любом случае, спасибо всем за мнения.
ЗЫ. В том же 2001 (или 2002, не помню, не суть) впервые попробовал "нереально широкие" Bandit XX, очень понравилось, а на людей с XXX смотрел, как на больных ;)

Евгений.

Смотри тему сообщения!

ищешь ты универсальности, которой нет на самом деле.

Хочешь больше фрирайда - бери пошире (мягче/жестче - это уж как нравицца),
хочешь чтоп по укатанному жесткому - бери мидфаты.

Я же для себя вывел следующий "гениальный" тезис: широкие лыжи менее хуже в "не своих" условиях (на жестком, на льду, на фирне, в буграх итд) нежели мидфаты в "не своих" (в глубоком, расколбасе итд).

PS 2 года назад мучил всех подобными вопросами
http://wwwboards.auto.ru/ski/67749.html,
сейчас остался тольк один вопросм - "куплять"(тм) ли лыжу с титаналом (нордика бловер тот самый) или не куплять...

http://www.freeskier.com/freeskier/news.php?news_id=419





No powder - no skiing L PY Leblanc

Смотри тему сообщения!

No powder - no skiing ╘ PY Leblanc

Титанал очень своеобразно себя ведет, иногда там где не ждешь. Но думаю, что это больше от конструкции самой лыжи, чем от титанала как материала.
Пример: Лайн Мазершип, 182. Пятка и носок мягкие, средняя часть лыжи на 2/3 от длины - титаналовая пластина. Легкий бугор от ратрачного следа, крутоват, но проходится. Мягкий носок легко на него выскочил и тут подключился титанал и я получаю такой отстрел с ускорением, причем по траектории вперед и вниз, четко башкой в наст. Слово "мама" сказать не успел. Почему - не знаю. Грешу все-таки на титаналовую конструкцию.
На жестком или расклбасе или задутом насте с застругами или еще каком-нить говне - супер. Ластой не хлопает, режет четко.
В целине - не понятно. Я не про павдер, там на всем хорошо. Чуть потяжеле снег и как-то не очень, устаешь быстро их ворочать, ноги становятся как ватные. Не знаю по правде с чем связано, но грешу именно на титаналовую конструкцию в середине лыжи ну и на то, естественно, что в коленках слаб)).

Владимир.

Хочешь универсальности, учись кататься :)
Хочешь меньше уставать, тренируйся.
Не хочешь тренироваться и учиться - бери пошире и +5 к росту. Будешь меньше уставать на сложном снегу.

Смотри тему сообщения!

интересно. Однако по ходовым свойствам у меня вопросов нет - так как имел сщастье потестировать. Вопросы есть к "загибучести" конструкции в заданных условиях использования (не укатанные склоны).

No powder - no skiing ╘ PY Leblanc