Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск |
Конференция: Лыжи |
Тема сообщения | Лыжи для прогресса в Подмосковье? | |
Автор | Bluesman | |
Дата | 25-3-2006 19:20 | |
Имею Dynastar Skicross 9 162см, 110-69-98, 15м вес 63, рост 170. Кататься начал в прошлом сезоне, в этом выезжал всего три раза. С каждым разом чувствую прогресс. Это отражается в более коротких чистых дугах на жестком снегу и в более расслабленном катании. |
Тема сообщения | Re: Лыжи для прогресса в Подмосковье? | |
Автор | george | |
Дата | 26-3-2006 12:22 | |
Имею Dynastar Skicross 9 162см, 110-69-98, 15м вес 63, рост 170. |
Тема сообщения | Re: Лучше 1 раз попробовать... | |
Автор | Bely | |
Дата | 26-3-2006 14:17 | |
Если такой вопрос встал, то проще всего подгадать под какие-нибудь тесты и попробовать там слаломки. |
Тема сообщения | По пункту 3... | |
Автор | Bluesman | |
Дата | 26-3-2006 23:48 | |
Во-первых спасибо за ответ! |
Тема сообщения | Re: По пункту 3... | |
Автор | Dmitriy Zefirov | |
Дата | 27-3-2006 12:29 | |
Вот имею натурально 2 пары лыж - скикросс 10 (полный аналог 9) с радиусом 15 метров для гор и плюсовой температуры и омегласс с радиусом 11 метров для подмосковья и ледяных склонов. Поскольку нет в жизни совершенства, (кроме метрон в5 :-) скорейший прогресс будет и на тех лыжах и на тех, только чуть-чуть в разные стороны :-) |
Тема сообщения | Re: Лыжи для прогресса в Подмосковье? | |
Автор | spk | |
Дата | 27-3-2006 13:17 | |
Катаються хорошо - потому что катаються хорошо. |
Тема сообщения | Re: Лыжи для прогресса в Подмосковье? | |
Автор | Bandit XX | |
Дата | 27-3-2006 16:05 | |
Ну я сам карвить учился еще на классике, когда слова карвинг еще никто не знал. В прошлом году огромное удовольствие получил от Salomon Street Racer (тот у которого радиус поменьше). Круг на нем описывал. В этом году попробовал реально спортивные Volkl RaceTiger'06. Лыжа конечно отличная. По льду идет лучше Street Racerа, но на круг я ее уже не продавливаю, да и устаю больше. Радиус у этих лыж примерно одинаковый. Мое мнение, что научиться карвить можно на любых лыжах. В подмосковье конечно на малом радиусе проще. Ну и чем мягче - тем проще, если не на льду. Думаю оптимума тут нет. Бессмысленно пытаться улучшать умение за счет новых лыж, а не большей практики. |
Тема сообщения | Бессмысленно пытаться улучшать умение за счет новых лыж, а не большей практики. | |
Автор | Bluesman | |
Дата | 27-3-2006 19:11 | |
Вот с этим абсолютно согласен. Вопрос в другом. Есть n-ное кол-во часов времени на Воленовских склонах. На чем полезнее их провести: на слаломках, или на скикроссах? На слаломке, скажем, нужно быстрее делать уколы, что, несомненно, отличная тренировка, опять же более быстрое перекладывание тушки и проводка лыж под собой и дуг за единицу времени можно сделать больше, значит больше и объем. Казалось бы одни плюсы. Но, с другой стороны, как я понял, если лыжник агрессивный, то может быстро научиться делать качественные повороты на слаломках, а дальше что? На скикроссах же я каждый раз постепенно все укорачиваю дуги, добиваясь прежней чистоты. Может быть, когда-нибудь смогу загрузить их так, что пойдут по очень малой дуге (пока что срываются) и это будет хорошим прогрессом. Только вот 4-5 дуг на склоне это не очень интересно... |
Тема сообщения | Согласен, только... | |
Автор | Bluesman | |
Дата | 27-3-2006 19:16 | |
Посмотрел сайт Канта и Триала, ни слова о тестах. В этом сезоне все, или кто-то точно еще будет проводить? |
Тема сообщения | может не совсем в тему, но (+) | |
Автор | basil | |
Дата | 27-3-2006 19:27 | |
Скажу вот что, что бы был быстрый прогресс надо "гулять под присмотром", т.е. брать квалифицированного тренера - что бы были упражнения, коррекция ошибок и т.п. лыжи в этом вопросе имею второстепенное значение, есть скикроссы династаровские - супер лыжа, хорошо, но был бы какой нибудь там salomon verse 8 - не думаю что эффективность треннировок была бы ниже.. |
Тема сообщения | Спортмастер только вчера перестал | |
Автор | konoplev | |
Дата | 27-3-2006 19:45 | |
устраивать бесплатные тесты каждые выхи в Сорочах. Слаломки, гиганты и кроссы Фишеров, Волков, Хедов и пр. Атомик был в Шуколово всю зиму, включая след. сезон. Джордж об этом регулярно извещал на этом сайте. Виктор со Скоттами и Хедами в Чулково кажную божью неделю презентовался здесь же. И т.д и т.п. |
Тема сообщения | закопано, конечно, но чем богаты... | |
Автор | dynastarЩИК | |
Дата | 27-3-2006 20:41 | |
http://www.trialsport.ru/sales.php |
Тема сообщения | Re: По пункту 3... | |
Автор | george | |
Дата | 27-3-2006 20:46 | |
...скорейший прогресс будет и на тех лыжах и на тех, только чуть-чуть в разные стороны :-).. |
Тема сообщения | Лыжи для Подмосковья | |
Автор | ganet | |
Дата | 30-3-2006 00:02 | |
Мое мнение для Подмосковья - лыжи средней жесткости, экспертного уровня. Геометрия средняя между суперкарвами и кроссовыми лыжами. Можно даже помягче - в Подмосковье на клоротких склонах скорости все равно невысокие, а чтобы хоть иногда над техникой работать надо иметь возможность загружать лыжи на малых скоростях. С узкой талией (66 - 69) - целины нет. Ростовка - в рост, чтобы прогресс был и кататься не только по радиусу лыж. |
Тема сообщения | Если денег хватает :-) | |
Автор | Dmitriy Zefirov | |
Дата | 31-3-2006 15:05 | |
Если денег много - купи еще одни лыжи. Если деньги последние - катайся на скикроссе. 9-отличные лыжи, могут все. Если на них что-то не получается - проблема в технике а не в лыжах. Научишся делать качественные повороты - а дальше покупаешь борду и во фрирайд :-) |
Тема сообщения | Могут все? | |
Автор | Bluesman | |
Дата | 31-3-2006 16:04 | |
Скажем, чистую дугу радиусом 3 метра на пологом подмосковно склоне на них можно заложить? У меня не получается, надеюсь пока. |
Тема сообщения | Лыжи должны соответствовать желаемому стилю катания | |
Автор | ping | |
Дата | 31-3-2006 21:32 | |
Хочешь по трассе слалома ходить - нужны слаломные лыжи. Ну и ботинки надо под стать лыжам выбирать. |
Тема сообщения | Тогда вопрос... | |
Автор | Bluesman | |
Дата | 31-3-2006 22:12 | |
В чем отличие слаломок от фанкарва, чисто по ощущениям? Сейчас большое число продвинутых и считающих себя таковыми предпочитают слаломки для свободного катания, интересно почему? Лично я бы предпочел лыжи с характером, с какой-то изюминкой, чтобы на них можно и нужно было бы работать, т.е. лыжи под несколько агрессивный характер =) |
Тема сообщения | И еще про ботинки... | |
Автор | Bluesman | |
Дата | 31-3-2006 22:23 | |
Имею вот такие - http://www.kant.ru/show_good1.php?t=alpine_boots&id=90761&brief=ON&narcom=OFF Стоя на полу, могу гнуть бот, индекс жесткости 70. Выбирал исходя из бюджета и ноги, более жесткие Ланги (90 или 100) гнулись как ни странно больше. Понятно, что чем жестче ботинок, тем лучше применительно к слалому. Но для свободного катания так ли велика разница, скажем, между ботинком с индексом 70 и 100? Мне кажется, что принципиальна разница не в жесткости, а в высоте ботинка, лично мне хочется сантиметров на 5 еще повыше. Еще вопрос, а безопаснее мягкий ботинок жесткого или наоборот? |
Тема сообщения | может блейды | |
Автор | ifyouski | |
Дата | 1-4-2006 00:15 | |
тогда 3 метра нивапрос |
Тема сообщения | Могут все | |
Автор | Dmitriy Zefirov | |
Дата | 1-4-2006 01:24 | |
Купили мужики японскую лесопилку. Сунули в нее бревно. Она распилила. О-о-о сказали мужики. И сунули в нее лом. Она сломалась. А-а сказали мужики, фигня. Взяли топоры и пошли рубить дальше. |
Тема сообщения | Re: Тогда ответ... | |
Автор | Dmitriy Zefirov | |
Дата | 1-4-2006 01:36 | |
Слаломки начинают нормально работать на достаточно большой скорости. Фан-карвы - это те же слаломки, но гораздо более мягкие, начинающие работать на меньших скоростях и соответственно не выдерживаюшие слаломной жесткости снега и скоростей. Это очень условные понятия, что бы объяснить надо пробовать. Могу сказать только что Росси 9s и Атомис SL11 это слалом а Атомис Метрон В5 и Династар Омегласс это фанкарвы. (Имеется ввиду не спортцех)И опять повторюсь, Dynastar SkiCross 9 имеет отношение к скикроссу только по названию. По характеру эта лыжа более карвовая, чем кроссовая. |
Тема сообщения | :-) | |
Автор | Bluesman | |
Дата | 1-4-2006 09:25 | |
Не, на самом деле, 3 метра - не много, т.к. длина линии падения от начала до конца дуги будет ~6м, вот на это расстояние я и ориентируюсь. Дело в том, что собственноглазно видел, как некий "спорцмен" закладывал дуги, "умещаясь" в 6м. Специально смотрел его следы - выпуклые такие дуги, и как это он успевал перекладываться... |
Тема сообщения | Разница конечно есть | |
Автор | M_M | |
Дата | 1-4-2006 19:52 | |
но она совсем не такова, чтобы препятствовать прогрессу. |
Тема сообщения | Сравнение по индексам корректно только по моделям одного производителя | |
Автор | M_M | |
Дата | 1-4-2006 20:06 | |
у каждой фирмы свое понятие о жесткости. |
Тема сообщения | (Имеется ввиду не спортцех) | |
Автор | Alevs | |
Дата | 1-4-2006 22:13 | |
Интересно в скобках сказали |
Тема сообщения | Вопрос по спортцеху | |
Автор | Bluesman | |
Дата | 1-4-2006 23:55 | |
Вернее, несколько вопросов... |
Тема сообщения | Не, ну 70 и 100 - все же разные вещи! | |
Автор | Bluesman | |
Дата | 1-4-2006 23:59 | |
Пусть и разных производителей, но такая разница не может нивелироваться. Я пробовал хорошие спортивные Ланги 90 или 100 единиц, гнулись больше Текники, а последняя, ЕМНИП, не считаются "жесткими" (относительно единицы измерения). |
Тема сообщения | Какой КАЧЕСТВЕННЫЙ скачёк в этом сезоне? (-) | |
Автор | konoplev | |
Дата | 2-4-2006 02:52 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Фанкарвер или слаломист? (-) | |
Автор | konoplev | |
Дата | 2-4-2006 03:01 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Re: Fischer RC4 WC SL | |
Автор | sasha | |
Дата | 2-4-2006 15:25 | |
Fischer RC4 WC SL - Это спортцех. Жёсткая СПОРТИВНАЯ лыжа. Подойдёт немногим. Если катаетесь 3 раза в сезон, забудьте об этом навсегда. |
Тема сообщения | Ну, может, не совсем правильно выразился... | |
Автор | Bluesman | |
Дата | 2-4-2006 20:43 | |
Качественным скачком я назвал лыжи, а, вернее, их свойства, которых раньше не было. Т.е., имхо, сложившееся после прочтения тестов: появились Метроны B5 - ничего подобного не было, появились слаломки, которые одинаково хороши и для трассы и для свободного катания, что в малых дугах, что в больших, такого тоже не было. Чем не скачек? |
Тема сообщения | Мужик? А не знаю :) | |
Автор | Bluesman | |
Дата | 2-4-2006 20:50 | |
Во-первых издали слаломку отличить от фанкарва я не могу, а во-вторых за последние два года лыжных каталогов в руки не брал. |
Тема сообщения | В чем разница? | |
Автор | M_M | |
Дата | 2-4-2006 23:09 | |
это достаточно условные единицы. Не стоит на них ориентироваться. |
Тема сообщения | Слаломки слаломкам рознь | |
Автор | M_M | |
Дата | 2-4-2006 23:18 | |
те, которые именно слаломки, не очень подходят для свободного катания. Это чиста спортивная лыжа, работающая только на высоких скоростях и больших нагрузках. Остальные слаломки только по наименованию |
Тема сообщения | Разные. Но как 100 и 70 соотносятся - не знает никто. (-) | |
Автор | Bely | |
Дата | 3-4-2006 10:57 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Скачка не будет | |
Автор | Dmitriy Zefirov | |
Дата | 3-4-2006 11:15 | |
На тестах была одна выдающаяся лыжа, очень интересная с точки зрения ненапряжного универсала, но это не скачек, а плавное эволюционное развитие. |
Тема сообщения | Re: (Имеется ввиду не спортцех) | |
Автор | Dmitriy Zefirov | |
Дата | 3-4-2006 11:23 | |
Лыжи из спортцеха отличаются по поведению от неспортцеховских и в основном спортцеховские мягче продольно и жестче торсионно. Но это тема для отдельного разговора. Слалом - это такой вид спорта, требующий сил и умения. А фан - это удовольствие, не требующее значительных усилий и выдающейся техники. Вот и вся разница в лыжах. |
Тема сообщения | Не надо гнаться за жесткостью | |
Автор | Dmitriy Zefirov | |
Дата | 3-4-2006 11:30 | |
Все хорошо в меру. У мнея сейчас Ланге Л10 и я считаю что ботинок слишком жесткий для свободного катания. Сейчас для современных лыж такая жесткость уже не нужна. Следующие буду брать помягче, что нибудь фрирайдное. Ботинок должен быть удобный но не должен деформироваться под вашими усилиями. |
Тема сообщения | По ангуляции в бедре. Была или нет? (-) | |
Автор | konoplev | |
Дата | 3-4-2006 19:29 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Преувеличиваете. Всё было. В этом веке, по крайней мере )) (-) | |
Автор | konoplev | |
Дата | 3-4-2006 19:34 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Противоречие, или кажется? | |
Автор | Bluesman | |
Дата | 4-4-2006 10:54 | |
Ежели спортцех продольно мягче, то и грузить и кататься на нем проще, опять же для малых скоростей лучше. Что-то не догоняю... |
Тема сообщения | А, вопрос про технику... Это легче :) | |
Автор | Bluesman | |
Дата | 4-4-2006 10:58 | |
Я ж говорю "спорцмен", они разве фан катают? Слом был, палки тоже - соответственно карвер-слаломистъ. |
Тема сообщения | Аппелируете к Дубенецкому и Ко ;) | |
Автор | Bluesman | |
Дата | 4-4-2006 11:06 | |
Сравните отзывы спортсменов и экспертов, применительно к подмосковному катанию. Я понял, что Атомик ST:11, Фиш RC4 WC SC и Штокли Laser SL - лыжи 100% слаломные (для трассы) и 100% для свободного катания. |
Тема сообщения | Притиворечия нет, просто сравнивать надо корректно, | |
Автор | musson | |
Дата | 4-4-2006 11:19 | |
а не яблоки с апельсинами.В пределах одного бренда будет одна картина, если разных сравнивать - абсолютно другая.Лучше всего взять и попробовать, а то "мягкость" на словах сложно воспринимается. |
Тема сообщения | Re: Слаломки слаломкам рознь | |
Автор | Zigzag | |
Дата | 4-4-2006 11:31 | |
В свободном катании (вне трассы) скорости бывают и больше - нет необходимости тормозить. Слалом - не скоростная дисциплина. Вот плоское ведение они действительно "не любят". |
Тема сообщения | "Слаломные" лыжи бывают двух видов | |
Автор | ping | |
Дата | 4-4-2006 11:51 | |
Есть лыжи магазинные (продаются в магазинах) и спортцех (в магазинах продаются редко, в основном поставляются диллерами под заказ спортивных школ, клубов и любых других объединений - хоть на улице команду собери, лишь бы заказ не очень маленький был). Раскрашены примерно одинаково. Магазинные как правило кэп по конструкции, с меньшим радиусом бокового выреза, рассчитаны на меньшие усилия со стороны лыжника, ростовки разнообразные. Спортцех - сэндвич, радиусом поболе, длина регламентируется правилами ФИС, расчитанны на быстроту реакции и силу регулярно тренерующихся спортсменов. Основная беда, что кэп-овая конструкция магазинных слаломных лыж не выдерживает регулярных ударов флагов и лыжи разваливаются (или носки расщепляются. или боковины проламываются) после нескольких серьезных тренировок в слаломе. |
Тема сообщения | Значит вряд ли под прямым углом | |
Автор | konoplev | |
Дата | 4-4-2006 19:11 | |
пересекал линию падения склона. Так как же радиус определили в 3 метра? |
Тема сообщения | Трасса может быть и любительской. | |
Автор | konoplev | |
Дата | 4-4-2006 19:31 | |
На серьёзных соревнавниях на тех лыжах, которые были представленны на тестах, "споццмены" по доброй воле не пойдут. |
Тема сообщения | Исключительно собственными ногами | |
Автор | M_M | |
Дата | 4-4-2006 23:20 | |
кому 100, кому 10%. Это средняя t по больнице. Я б RC4 WC SC никак не отнес к лыжам для свободного катания, а многим нравится |
Тема сообщения | А куда торопишься? к следующей олипиаде надо успеть? | |
Автор | oldscooler | |
Дата | 5-4-2006 08:41 | |
Быстро достигнуть потолка и перейти на жесткую доску или телемарк в поисках новых ощущений?Научиться можно и на полспортах. А на верхних слаломках выходить на склон не стыдно если уже очень хорошо каташь, поскольку совершенствующиеся или глубокие пенсионеры на таких лыжах потешное зрелище. Так что скикросс 9 органичнее смотрятся для соверш. |
Тема сообщения | Re: По пункту 3... | |
Автор | ping | |
Дата | 5-4-2006 11:16 | |
Прогресс в ски-кроссе будет быстрее на скикроссовых лыжах, в слаломе - на слаломных, в свободном катании в подмосковье - на фанкарвах. |
Тема сообщения | Да, не под прямым, но близко... | |
Автор | Bluesman | |
Дата | 5-4-2006 14:39 | |
Удивительно, но такие короткие дуги имели форму запятых. А радиус определил так. Во-первых палкой померил длину линии падения дуги, получилось 6м, во-вторых мысленно вписывал окружности различного радиуса, получалось около 3м ;) |
На лыжах с гор... RASC.RU | Связь с вебмастером |