В этом году удалось протестировать Атомики SL 9 M (2003-04), Head'ы Worldcup i.SL Chip CP 13 и без чипа (2005-06) и... Stockli Laser SL 2006-07 года. Stockli сильно удивили: легкие, но при этом самые жесткие, маневренные и одновременно похожи на танк, который если надо, идет как по рельсам по разбитому ледяному склону с кочками снега. Легко прощали ошибки в технике. Сохраняли свои свойства как в расслабленном катании, так и в агрессивном.

Почему малоизвестная фирма в разы понравилась больше чем известные и более популярные? Дело в двух титаналовых пластинах? современных технологиях? или в том, что каждый должен выбирать лыжи сначала протестировав их на себе?
Меня удивил тот факт, что ощущения от слаломных лыж разных производителей настолько разные.

Первый порыв был купить Стокли прямо на тесте, потом опасения: а может есть лучше?

Как вы покупаете/выбираете себе лыжи?

Первый порыв был купить Стокли прямо на тесте, потом опасения: а может есть лучше?
Добро пожаловать в клуб :)
В начале сезона продал свои лазер сл 04-05 и купил цех одного ведущего брэнда. Я пожалел о продаже штокли и покупки новых лыж ;) Причём цех стоил 750 евро, а штокли 670. Хотя цех конечно очень даже не плох... но штокли всё равно лучше - чувствуешь склон, как будто скользяк - это кожа ступней, а канты... канты... ну - ногти, наверное :)

Snow must go on!

хедики надо было цех пробовать ,штокли у хеда и делаются но геометрия не ограничена ФИСом пяточка пошире то есть для детских стартов ещё подходит . Таже история и со скоттом делается на шифере авсрийском тот же гениус реально лучше , а вообще пробовать выбирать понять какая лыжа твоя.

ничего не понял наверное я тупой али с похмелья

Чё-то сомневаюсь, что штокли у хэда делаются (серия синокс может и делается), но вот фисовских ограничений, кроме ростовки, на слаломные лыжи НЕТ!!! не пудрите мозги людям!
Скока стоит спортцех хед?

Snow must go on!

Я пожалел о продаже штокли
Вот и я не хочу пожалеть о покупке Штокли или о том, что не купили ...

Меня смущает цена, которая на 200-300 у.е. больше, чем на аналоги других более популярных фирм.

К тому же не понятно, почему эти лыжи удивили и меня и мужа, хотя мы по разному катаемся.

Одно понятно, что мы имеем достаточный опыт катания в горах, чтобы не покупать лыжи по каталогам. Т.е. лыжи надо сначала тестировать. Одна беда - приходиться тестировать лыжи в подмосковье, а кататься в Европе.

Вы под Питером на гору выйдете. там каждый второй на штоклях. На слаломных. Но они у нас дешевые.

Kateyka

на лыжи винимательно посмотрите пжалуйста , желательно чтобы обе лыжыцы вместе были. то то изза ФИСа хедик с носка милиметрик убрал . свою компитентность готов доказать на любом склоне , только бы время было .

ничего не понял наверное я тупой али с похмелья

берите СКОТА ГЕНИУС не пожалеете , за каждую проданаю пару люди коньяк приносили не ниже хенеси.

ничего не понял наверное я тупой али с похмелья

Стесняюсь спросить, где Вы ценник на 200-300 уе выше аналогов нашли?
Попробуем проанализировать РРЦ ну к примеру слаломных лыж(рассматриваем только WC SL):
1. Atomic 580 eur
2. Fischer 626 eur
3. Head 590 eur
4. Stockli 699 eur
5. Volkl 30600 rur

Интернет - магазин горнолыжной экипировки IFYOUSKI.RU

сколько малораспространенная, особенно если не в Питере. Достаточно посмотреть на серийные номера лыж и сразу все станет понятно. Тиражи отличаются в десятки раз от остальных брэндов. В проспектике, который идет к рейсовым лыжам, прям так и написано, что, типа, не сомневайтесь, у вас лыжи те же самые, что и у команды Штоклей на КМ.
Цены на штокли в среднем ниже, чем на саломон, фелки и атомики.
Я езжу на WC Laser SL второй сезон. До этого были WC Laser SC.
Оттестил практически всё слаломное, что есть, десятки разных серийных и цеховых, за исключением Саломона, и маловато катался на Атомике.
Не соглашусь, что Штокли жесткие. Скорее наоборот, они мягковаты. Очень хорошо едут по мягкому снегу, а на льду держат чуть хуже, чем Династар, Фишер и Нордика.
Меня восхищает их необыкновенная точность и предсказуемость. В этом качестве не встречал им равных. И они действительно гуманно относятся к ошибкам в технике.
ИМХО, наиболее похожие на них слаломки - Fischer RC4 Race SC.

на счет цен может быть вы правы - не там смотрела, где-то рубли, а где-то у.е. и могла возникнуть путаница.

На счет покупки лыж. Мы пробовали лыжи ростом 156 см. (мой рост 169, у мужа - 173, у нас похожий вес: 63-66 кг). На ifyouski.ru продаются лыжи только ростом 161 см. На сколько будет критично взять их, а не тот размер, который мы опробовали. Стоит ли купить сейчас со скидкой или подождать привоза нужного размера?

И еще на счет пластины: на сколько она важна и нужна (пробовали с пластиной фирмы Вист, но модель не посмотрели). И можно ли ее заменить на платину другой фирмы?

Не соглашусь, что Штокли жесткие
Может быть вы правы, я не точно подобрала слова. Они острые и цепкие на ледяном склоне черной трассы отлчно себя проявили: было ощущение, что едешь по твердому, но ровному снежному склону сине-красного спуска. Остальные лыжи "слетали" со склона, не цеплялись, хотя прямо перед этим были заточены..., а другие были новыми.

прочувствовать, что лыжи не срываются на ледяной черной трассе - это круто! Мне вполне красной хватает или даже синей. Если не срывать лыжи, не тормозить, то и на них скорости будет более чем достаточно. Или все-таки с торможением? Тогда зачем слаломки?
Возможно на тех штоклях, на которых Вы катались, канты были заточены на более острый угол, чем у атомика и хэдов. По моим ощущениям, штокли на льду ничем не лучше хэдов i.SL и i.SL Chip. На атомике по чистому льду не ездил.

Для Вас будет несколько великовата, мужу подойдет
Вист - это рекомедация производителя, можно и что нибудь другое присобачить.
156, кстати тоже есть :-)
Стоит или нет - это Ваше решение :-)

Интернет - магазин горнолыжной экипировки IFYOUSKI.RU

очень понравились, только по целине не удалось попробовать, снега было мало.
На жестком, расколбасе просто супер.
В Швейцарии, кстати, Штоклей похоже меньше чем у нас, в основном атомик, династар, фелк и т.п.

a u menja pochti vsjo iz spiska v 1,5 -2 raza deshevle

Смотри тему сообщения!

Внимательно читаем пост выше, речь идет о РРЦ.


Интернет - магазин горнолыжной экипировки IFYOUSKI.RU

M_M вот что писал(а) на эту тему: наиболее похожие на них слаломки - Fischer RC4 Race SC Но почему же Штокли слаломки стоят 20 тыс, а Фишер - 12 тыс в Канте?
Меня смущают все же цены на Штокли. Сейчас на них цена около 20 тыс. рублей. Триал-спорт предлагает Династры 63 и 64 за 18 тыс, но уже с платой и крепами.

Fischer RC4 Race SC - 18 тыс с крепами. И т.д. Я бы хотела не переплачивать. тем более, если вы говорите, что лыжи похожи

Не помню кто посоветовал Scott Genius SDR. Наконец-то нашла время посмотреть лыжи на сайте. Понравились по описанию... Но интересно было бы их сравнить со Штокли Лазер SL

Они, кстати, на 2 тыс руб дешевле Штокли Лазер СЛ
Scott Genius SDR - не слаломные, а карвинговые (хотя в чем разница, я не знаю)

а на чем еще катался? если сравнить с SCOTT Genius SDR или FISCHER RC Race SC? Сейчас у меня идет выбор между этими моделями...
Хотя вот про Династаоы 63/64 никто ничего не сказал...

лыжи, на которых здоровые бугаи в горах мочат по прямой без поворотов. Это не про Вас.
Если Вам понравились штокли, то вряд ли заинтересуют династары. Они совсем разные.
Посмотрите еще впечатления от тестов в журнале "Горные лыжи"

вот здесь. Он кстати в Чулково тесты хэдов и скоттов проводит.
Фишер можно покатать в парке Яхрома. В воскресенье там должны быть слаломки из новой коллекции. Сегодня на них ездил.

в Подмосковье это достаточно просто. Сейчас можно найти в тестах почти все лыжи. Насколько я знаю, сейчас тесты проводят в Чулково, Сорочанах, Яхроме, Шуколово, может еще где.

Ну фиг знает, Миш...
Я себя к бугаям никогда не причислял.
Или Тоху Васильева...


Интернет - магазин горнолыжной экипировки IFYOUSKI.RU

я те не товарисч и тем более не макака и что такое ррц не знаю

М_М же написал - "ИМХО"!
Катался я на Fischer RC4 Race SC - лыжа вообще другого класса, чем Laser SL - заметно более "чайниковская", гораздо мягче и медленнее.
Имхо, корректно сравнивать со Stoeckli Laser SL можно только цеховые лыжи других производителей. В том числе и Fischer.
Сам катаюсь на Laser SL прошлого сезона...

Дима

Вливаюсь в компанию райдеров на Stockli Laser Sl.
Были сомнения, ведь цены снизились на многие модели др фирм, например, Слаломный Спортцех Хеды сейчас можно купить за 400 у.е.

Но! те впечатления, которые произвели эти лыжи на склоне катаясь на них целый день (можно было тестировать только час или два, но мы не поняли и гоняли на них 8 часов), пересилили скупость и сомнения (вспомнилась пословица: "Скупой платит дважды")

Смотри тему сообщения!

Теперь мы счастливые обладатели Штоклей Лазер сл, думаем какие крепы поставить - так, чтобы под любой размер могли раздвигаться без спец инструментов, да еще такие, которые бы характер лыжи не испортили ...

тироль сп 120

ничего не понял наверное я тупой али с похмелья

Посмотреть можно здесь:
http://www.boardshop.ru/2006/vist.htm
Называется SPEEDLOCK SYSTEMS. Позволяет быстро переставлять крепление вперед-назад, раздвигать под разные размеры.

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Тироль сп 120 - где посмотреть, усколько стоит.
Вист хорошо, но дорого (300 евро!)

Смотри тему сообщения!

Прошлых годов, чуть раскраска другая, а названия моделей и геометрия один в один.

С атомиком никакого сходства.

Snow must go on!

Очень давно известная своими пластинами, а с недавних пор - и креплениями.
Крепления этой итальянской фирмы ставятся (с соответствующими названиями и раскраской) на лыжи Movement, 4FRNT, Zweydingers, Stradivarius, Blade, Stockli, Indigo, Bogner, LaCroix... Все это можно узнать на сайте Vist.
http://www.vist.it/html/en/products_bindings.php

А к Atomic Neox отношения не имеет. Никакого.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе

Сейчас вроде на нордику начали ставить маркер.

Нордика - они смешные они говорили, что у них крепеж доберман - с головой похожей на собаку добермана :-))) На самом деле это вист обыкновенный.

В нашем городке на нашем пупыре, где стоклей больше, чем на их исторической родине, модно ставить пластину вист, а поверх ставить сало 91х.

Если тебе действительно надо переставлять, то можнопорекомендовать систему спидлок от виста с ихними же креплениями. У меня такая ща стоит - переставлять крепеж очень удобно:



Во, снег поменялся - с одних снял, на другие поставил, естессно на любой размер... и в горы таскать лишний крепеж не надо...

Но очень мало кто покупает лыжи по этим ценам. Реальные цены зависят от того есть ли правильный канал покупки лыж или нет. как правило отпускные цены на фабрике в три раза ниже рекомендованных розничных и вот к 30-50% от рекомендованных розничных цен надо стремиться при покупке лыж.

Домысел про Атомик Неокс подкинул один перец на буржуйском форуме. Раньше Вист = крепления Нордика (кстати и некоторые пластины в штатах называются Vist/Nordica), а Нордика - это итальянская фирмА. Так вот, когда компания Вист поменяла дизайн крепов, то они сразу же стали продаваться в США и сразу же изменился американский сайт Нордики, где про крепы ни слова (а раньше они на сайте были). Казалось бы, с чего? Ведь первые крепы Вист пришли в США из Италии через год после начала продаж. В то, что Вист сделал с нуля новую серию крепов я не верю. Внешний вид похож на Атомик, названия моделей идентичные. Если не Вист и не Нордика, то кто? А откуда у Вас информация о том, что к Атомику Неокс Вист не имеет отношения? Хотелось бы из области догадок перебраться в область фактов.

Заранее благодарю за ответ.

Смотри тему сообщения!

ничего не понял наверное я тупой али с похмелья

сайт компании вист. Там написана история этой компании. Сайт наверняка называется http://www.vist.it/html/en/firm_history.php
Дилер виста в рассеи скорее всего компания бордшоп - почитай их сайт boardshop.ru там вроде есть переводы многих текстов с сайта виста.

Вист реально разрабатывает и производит платформы почти для всех. Крепеж нордика прошлогодний - это крепеж виста, а вовсе не наоборот.

Я не удивлюсь, если атомик - это тоже вист, а не наоборот. Но что такое атомик неокс я не знаю. атомик вообщем-то свой крепеж никада не делал, насколько я помню. Крепеж традиционно - это сало, маркер, лук, тиролия. Вист имеет явно альтернативную конструкцию.

Пятка Виста за исключением декора это Саломон Драйвер. Все главные параметры те же. Т.е. это не разработка, а просто перелицовка.

Носок Виста по кинематике очень похож на Тиролю, причем старой модели (типа 490-590). Можно сравнить геометрию коромыслов и роликов, если интересно. Похоже, что она та же.

Носок Атомик-Неокс то же построен на кинематике 4-ех роликов и короткого хода коромысел. То есть носок ботинка ВЫКАТЫВАЕТСЯ по роликам, а в других (Маркер, Лук и Саломон-Драйвер) - выводится губкой с ДЛИННЫМ ходом. На первый взгляд геометрия от Тироли отличная, но идея - та же.

Такая кинематика появилась у Тироли и Гиза в 80-е. Кто первый - не знаю.

Пятка Неокса похожа на усиленный ЕСС (предыдущий Атомик).

Перепутать Атомик и Вист легко еще и из-за Нордики, которая 1 сезон ставила Атомик под своим именем. Потом - Вист, а теперь - Маркер.

Глобализация, понимаешь!

Егор

Не надо этого бояться. Вист работает с другим звуком и ощущения на ноге при его работе существенно отличаются от тиролии. Лучше-хуже не скажу, но подругому. Ну примерно как хлопать дверью жигулей и мерседеса... Что хорошо что плохо дискутировать бессмысленно, но поразному. От чего это зависит от конструкции, метериалом, еще чего я не знаю.

Регулировка преднатяга в висте не такая, как в саломоне, а такая, как у прошлых пушек лука - винтом добиваться того, чтоб винт торчал не больше чем на полмиллиметра из дыры при встегнутом тапке...

Насколько помню, существует 6 патентов в области разработок гл крепов. Вист 5 из них купил, и потому наш щенок похож немного на бульдога и на дога...
А изначально ноги у крепов Вист из Нордики растут

Интернет - магазин горнолыжной экипировки IFYOUSKI.RU

Реально хотелось бы глянуть. Всегда казалось, что нордика ботинки делала, потом стала лыжки делать, а крепежа своего казалось, что у них нет. Но вопрос не изучал, просто дженерал ноледж (тм) :-)))

Горнолыжные крепления Nordica, ныне Vist :-)



Интернет - магазин горнолыжной экипировки IFYOUSKI.RU

Это какого года крепления нордика? Небось прошлого. А вист он и в позапрошлом такой был :)

вот в прошлом сезоне им бордшоп торговал http://boardshop.ru/2005/vist.htm

Я себе вист 412 купил в сентябре вроде 2004г причем на спидлоке, до этого несколько лет он без спидлока был. Более того на отливке сего крепежа стоит дата 2002.

В общем и целом вот имею я мнение, что нордика это перекрашеный вист, как фишер переклашеная тиролия, а росси перекрашеный лук, а вовсе не наоборот :-)))

Почитал я по ссылке, что давал Дубенецкий и ты. Ну и шо? Там ведь не говорится чьих рук ноги. Дубенецкий, конечно, авторитет, но вот так голословно утверждать, что Вист никакого отношения к Атомику не имеет... :-/ Так что до сих пор загадка чьи крепы. А то что Первоначально крепы выпускала Нордика и только потом Вист это точно. Почитал буржуйские форумы, ну и просто поиском, нашел первые крепы Нордика 2001 года, а Вист только 2003...

имею крепеж вист выпуска 2002. Могу предъявить железяку. Но вопрос действительно интересный... надо написать думаю на вист и спросить их так прямо в лоб :-))).

Верю. Просто на форумах мелькало, что крепления Нордика старше Виста. Конкретные годы - это что я накопал в инете. Может, крепы Вист с 2002 года, а Нордика точно есть 2001, может и раньше, я точно не знаю.
Вопрос-то на самом деле вызван вот чем. Как уже говорилось, Вист-ы ставятся на самые "элитные" лыжи, естественно шыт ставить не будут. Но по Нордике отзывы самые негативные, впрочем, по атомику, кроме Гуршмана, никто тоже не сох ;) Спрашивается, ну не могли же они с нуля сделать супер-пупер-лучшие-ф-мире-крепы?

Вистами мы три сезона уже барыжим. :-)
Открути свой скистоп, спорим на вискарик, что на нем снизу клеймо нордики стоит? :-)

Интернет - магазин горнолыжной экипировки IFYOUSKI.RU