RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Лыжи
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияОпробовал лыжи Volkl следующего сезона, поделюсь впечатлениями. new Reply to this message
Авторtransalp
Дата11-3-2001 16:28

23-го февраля в Волене проводились тесты новой коллекции Volkl. В этом мероприятии довелось поучаствовать мне и Iv'е. Опробовали почти все модели, масса впечатлений.

Transalp
Russian Voelkl Fan Club


Тема сообщенияПара вопросов. new Reply to this message
Авторkostia
Дата11-3-2001 16:59

Пара вопросов.
1. Не появилась ли информация о геометрии и радиусах.
2. Не затрагивалась ли на семинарах и лекциях
тема укрепления мысков и боковин у спортивных
моделей или может что-то сделано в этом направлении
в новых моделях.

Спасибо.
Костя.


Тема сообщенияПара ответов. new Reply to this message
Авторiva
Дата13-3-2001 15:02

1. Не появилась ли информация о геометрии и радиусах.
++Геометрия известна давно (спрашивайте,или ждите каталог), а радиусы - к сожалению нет:((
2. Не затрагивалась ли на семинарах и лекциях
тема укрепления мысков и боковин у спортивных
моделей или может что-то сделано в этом направлении
в новых моделях.
++Ну, на счет мысков - не знаю, у производителя это особых волнений не вызывает, т. к. то, что отваливается, укладывается в запланированные 0,2% брака. А, по поводу боковин: А с ними что не так у Р40?

С уважением,
Iva
http://www.voelklfanclub.ru


Тема сообщенияRe: Пара ответов. new Reply to this message
Авторkostia
Дата13-3-2001 17:08

1. Дык а где её (геометрию) посмотреть можно? А радиус легко считается зная длинну-мысок-талию-пятку.
2.
>укладывается в запланированные 0,2% брака
наверно тогда все эти 0,2 в Москву попали ;-)
потому как голые мыски встречаются чаще(гораздо) чем 1 на 500.
А с боковинами проблемы у многих фирм, не только у Voelkl. На расстоянии 15-20 см от мыска они сильно уродуются (вплоть до вываливания кусков) падающими флагами.


Тема сообщенияRe: Тройка ответов. new Reply to this message
Авторtransalp
Дата14-3-2001 12:11

1. К сожалению, по геометрии радиус можно опредилить весьма приблизительно, так как боковой вырез весьма хитрой формы, раньше он был (считался) параболическим, а последние годы Volkl применяет 3D Sidecut - вырез стал представлять из себя нечто вроде эллипса, хотя это более сложная кривая, рассчитанная с учетом эпюры распределения продольной и торсионной жесткости.
(Извиняюсь за мудренные слова:)))
О формулах для расчета радиусов уже была дисскусия когда-то, тогда же и выяснилось, что погрешность вычислений просто чудовищная - до нескольких метров. Думаю, что об этих формулах Жора Дубенецкий должен лучше всех знать.


2. Для хождения по трассе наверное лучше специальные мыски-отбойники ставить вместо или поверх имеющихся.
На картинке видно, что на слаломных Volkl P50 Slalom Carver energY Сони Неф стоят совсем не штатные мыски, а отбойники-клювы.


3. Боковины.
Честно говоря, я не представляю, как у Volkl этого года, у которых полный титаналовый кэп (конструкция energYframe) можно повредить боковину. Если только лом вместо вешки использовать (злая шутка). Допускаю, что на прошлогодних лыжах это, наверное, было возможно. Но в этом и следующем сезоне - врядли, хотя конечно есть монстры-умельцы, которые все что угодно сломать могут, но тут никакие технологии не помогут :))

Transalp
Russian Voelkl Fan Club


Тема сообщенияRe: Тройка ответов. new Reply to this message
Авторkostia
Дата14-3-2001 22:27

1. Если уж совсем строго подходить, то тогда вообще нельзя о радиусе говорить. Пусть будет некий параметр, который указывают в спецификации лыж. FISовская методика и формула даёт вполне точный результат, по крайней мере для Volkl P40 SL Carver. Думается, что для сравнения, особенно лыж одного бренда и тем паче модели, формула вполне подойдет.
2-3. Использовать вместо вешки лом сложно, потому что у лома нет шарнира, а вот у вешек фирмы LISKI, серитфицированных FIS, шарнир есть. Вешка падает и бьет сверху по краю лыжи ниже мыска или по самому мыску, отчего мыски разваливаются(а не только намысники теряют) а боковины трескаются и кусочки из них вываливаются (наблюдалось мной вживую на P40 F1 Race Carver прошлого года, и на P40 SL Carver √ этого). Картинки красиво, но в реальности по-другому.

Собственно говоря, я не жалуюсь, а хотел узнать, может Volkl, что-то сделал или собираетсся сделать в этом плане, для лыж специально предназначенных для трассы. Видимо нет. Жалко.



Тема сообщенияRe: Тройка ответов. new Reply to this message
Авторwit
Дата15-3-2001 12:46

Точно, вешка лупит своей ВЕРХНЕЙ частью (это не удар боковины по шарниру т.е основанию вешки) по лыже чуть ниже носка. На моих Beta Race 9.16 остаются слабо видные черные полосы, но лыжа славо богу не портится. Кстати Серега Веленский свои Rossignol специально заклеил по бокам чтобы обезопасить их от ударов вешек, значит и по его лыжам вешки стучат, а он чемпион Москвы по слалому этого года кататься умеет. А картинки с Кубка показывать не надо, по тому что если приглядется то у Сони Неф лыжа сделана Сынгвичем а не Кэпом так что на наши лыжи ни как не похоже. На мой взгляд Volkl надо серьезно призадуматся хотябы по поводу укрепления мысков своих лыж.


Тема сообщенияRe: Где "клювы" раздобыть? new Reply to this message
АвторSergeyKuznetsov
Дата15-3-2001 13:58

> 2. Для хождения по трассе наверное лучше специальные мыски-отбойники ставить вместо или поверх имеющихся.

Идея хороша, но где их взять и сколько они могут стоить? (В Спорт-Мастере их нет и в этом году не было)
С другой стороны странно что они на всех спортивных моделях не ставятся на заводе. М.б. я неправильно понимаю назначение спортивных лыж - езда по трассе, размеченной флагами? Просветите пож.



Тема сообщения"клювы" ? new Reply to this message
АвторЗануда
Дата15-3-2001 14:18

Как мне кааа-тся спортивные\неспротивные лыжи это нестрогое деление. Спортсмен и на сопливых неплохо просвистит по склону а чайник на "спортивных" так и останется чайником.
Разница скорее выражается в том механическом потенциале (прочность, упругость, жесткость на прогиб\кручение, цепкость на льду, геометрия). Этот потенциал наиболее полно востребован именно СПОРТСМЕНАМИ, чуть меньше экспертами и так далее...
Именно поэтому лыжи классифицируют по уровню катания а не по цели катания. Спортивные лыжи имеют дополнительное разделение из-за невозможности совместить в одной "спортивной"лыже противоречивые требования к механическим характеристикам, тем более, что в топ-моделях эти характеристики близки к пределу возможностей материалов.
А по поводу "клювов" могу сказать, на моей памяти я ни разу не видел их в магазинной продаже, в основном "фанаты" "достают" их через спортивные клубы. Ставить "левак" из обыкновенной пластмассы - бестолку, разобьешь при первом врубе в древко. Честно говоря " клювы" необходимы только на слаломе\спецслаломе, там где через флаги приходится продираться как через бурелом...
в остальных случаях они скорее опасны (острые шибко...)
За мое личное мнение прошу ногами не пинать...


Тема сообщения"клювы" ,"клювы" ,- НАМОРДНИК где взять??? new Reply to this message
АвторЗануда
Дата15-3-2001 14:28

кроме шуток ищу "намордник с козырьком и гарды на палки, в магазинах пока не видал, может плохо искал?


Тема сообщенияRe: "клювы" ,"клювы" ,- НАМОРДНИК где взять??? new Reply to this message
АвторSergeyKuznetsov
Дата15-3-2001 14:43

Гарды на палки почти всегда были у М.В.Гусева в Моските, тел. 202-2106




Тема сообщенияRe: класификация лыж new Reply to this message
АвторSergeyKuznetsov
Дата15-3-2001 15:10

Да, увы, нет четкой классификации. Бывают и по цели катания: спортивные( для тренировок и соревнований по трассе подготовленной с флагами), экстримные/фрирайд, карвинг без палок, твинтипы для прыжков, для целины, для укатанных трасс. А так же бывает и по уровню катания, т.е. по желаемому и возможному уровню приложения усилий - для спортивных лыж это для кубка мира, для клубных спортсменов, для юниоров.
Для себя методом проб и ошибок выяснил, что ни одна из спортивных моделей для свободного катания в горах мне не подходит, фрирайдовские и универсальные экспертные модели намного больше удовольствия и возможностей предоставляют. Ну не удается более часа подряд спортивные лыжи нагружать как положено ( пора бросать работу и качаться -))



Тема сообщенияRe: класификация лыж new Reply to this message
Авторwit
Дата15-3-2001 15:15

Да точно качаться надо начинать.


Тема сообщениякласификация-квалификация new Reply to this message
АвторЗануда
Дата15-3-2001 15:22

По-моему это все от лукавого, потому, что если человек просто хорошо (или лучше)катается, то он будет нормально нагружать и спортивные лыжи и получать при этом удовольствие. За счет более высокой скорости, техники и выбора интересных мест. А вот если хорошо катающийся человек на лыжах среднего уровня захочет "продернуть" по черному крутяку, боюсь ему плохо придется (лыжнику конечно).. не дадут ему лыжики , не сдюжат... Так что скорее именно по УРОВНЮ катания и КЛАССУ лыжника нужно лыжи классифицировать.
А вот по склонам (лед\пухляк) или стилям (фрирайд\экстрим) для меня делить неочевидно...


Тема сообщенияИнтересно, как на этой картинке сэндвич от кэпа отличить можно? new Reply to this message
Авторtransalp
Дата16-3-2001 11:41

Может у меня зрение совсем слабое? Я как ни приглядывался, а никаких выводов сделать не смог.

Transalp
Russian Voelkl Fan Club


Тема сообщенияКстати, собираемся завтра на Нагорную несколько пар новых лыж привезти. new Reply to this message
Авторtransalp
Дата16-3-2001 11:46

Народу показать, слаломки тоже будут. Хотелось бы дать всем желающим попробовать прокатиться, но у меня есть подозрение, что со снегом совсем плохо дела обстоят. В любом случае приедем, получится покататься- здорово, не получится - останется только смотреть, трогать, гнуть.
А в воскресенье в Волен поедем, тоже с новыми лыжиками.

Transalp
Russian Voelkl Fan Club


Тема сообщенияRe: класификация лыж Reply to this message
Авторtransalp
Дата16-3-2001 11:47

А мне еще и худеть

Transalp
Russian Voelkl Fan Club


Тема сообщенияRe: Кстати, собираемся завтра на Нагорную несколько пар новых лыж привезти. new Reply to this message
Авторwit
Дата16-3-2001 11:53

В суботу будет паралельный слалом на Нагорной так что охотников потестировать слаломную и гигантскую лыжи будет много, так что обязательно привозите и тащите их на 4-ый склон.


Тема сообщенияЧто касается слаломок, то new Reply to this message
Авторtransalp
Дата16-3-2001 11:57

производителем они классифицируются так:100% race carving, 100% performance carving, 60% easy carving. Получается, что лыжи весьма универсальные, на них не только по трассе ходить, но даже новичков учить кататься можно, если конечно у новичков пальцы веером и им обязательно лыжи P50 серии нужны. Лично у меня сложилось впечатление после теста, что лыжи настолько легко поворачивают, что на них любой чайник без проблем поедет. После них мои Vertigo G30 как сломаная тележка - ездят огромными дугами то вправо, то влево.:))

Transalp
Russian Voelkl Fan Club


Тема сообщенияОК new Reply to this message
Авторtransalp
Дата16-3-2001 11:59

Правда на таком склоне ничего хорошего не распробуешь

Transalp
Russian Voelkl Fan Club


Тема сообщенияЛадно, расскажу, что привезем. new Reply to this message
Авторtransalp
Дата16-3-2001 12:03

P50 SL 170, P50 F1 183, P50 Motion 178, Carver Motion 177, Carver V3 177, Carver V1 170, Fun Carver F4 158.

Transalp
Russian Voelkl Fan Club


Тема сообщенияRe: ОК new Reply to this message
Авторwit
Дата16-3-2001 12:51

Склон хороший гладкий, так что глупостей говорить не надо. И трасса будет стоять так что попробуем лыжки.


Тема сообщенияRe: Что касается слаломок, то new Reply to this message
АвторSergeyKuznetsov
Дата16-3-2001 13:16

Это просто потрясающе. И если реклама производителя полностью соответствует действительности, то другие производители разорятся - зачем куча моделей, если одной слаломной P50 достаточно на все случаи жизни. Очень хочется их попробывать. Постараюсь приехать на демонстрацию в выходные.


Тема сообщенияМилости просим!(-) new Reply to this message
Авторiva
Дата16-3-2001 15:07

Смотри SUBJ!

С уважением,
Iva
http://www.voelklfanclub.ru


Тема сообщенияА, мож ну его к дьяволу, лыжи эти?;о)) Чтоб не мучаться ни духовно, ни физически.(-) new Reply to this message
Авторiva
Дата16-3-2001 15:16

Смотри SUBJ!

С уважением,
Iva
http://www.voelklfanclub.ru


Тема сообщенияНа "Птичке" видел... и кожаные и железные... а, вам, для какой породы?:о))))(-) new Reply to this message
Авторiva
Дата16-3-2001 15:19

Смотри SUBJ!

С уважением,
Iva
http://www.voelklfanclub.ru


Тема сообщенияRe: Ладно, расскажу, что привезем. new Reply to this message
Авторwit
Дата16-3-2001 17:15

А по времени то это действо восколько будет?


Тема сообщенияДля Я!!!!(-) new Reply to this message
АвторЗануда
Дата16-3-2001 17:17

апр


Тема сообщенияRe: "клювы" ,"клювы" ,- НАМОРДНИК где взять??? new Reply to this message
Авторkostia
Дата16-3-2001 18:12

Козырек с "челюстью" был в Триал-Спорте, видел в том что на Кутузовском. В нем же (Триал-Спорте) и гарды были, но в каком не помню.


Тема сообщенияЭтакий "занудный" намордничек:о)))(-) new Reply to this message
Авторiva
Дата16-3-2001 18:34

Смотри SUBJ!

С уважением,
Iva
http://www.voelklfanclub.ru


Тема сообщенияRe: "клювы" ,"клювы" ,- НАМОРДНИК где взять??? new Reply to this message
Авторwit
Дата16-3-2001 18:56

Зачем козырек куда лучше и практичней купить шлем с дугой.


Тема сообщенияC утра подгребем, часов в 10-11 (-) new Reply to this message
Авторtransalp
Дата16-3-2001 20:16

Смотри SUBJ!

Transalp
Russian Voelkl Fan Club


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites