В Зёльдене в разных условиях следующие лыжи:
1. Volkl Sanuk (193)
2. Rossi B2 (182)
3. Atomic Metron B5 (172)
4. Nordica Beast 92 (177)
5. Salomon Scrambler Hot Pilot (182) (сезон 06)

На льду от лучшего к худшему: 5, вместе 4-3-2, 1.
Целина: 1, 4, 5, 2, 3
Трасса: 5, 4, 3, 2, 1
Фанкарвинг: 5, 3, 4, 2, 1

Примечания:
Если бы перед Метроном не покатал Скрэмблер, то можно было бы считать, что Метрон очень хорошо держит на льду, В2 на льду тоже хорош (все лыжи были одинаково хорошо подготовлены). На второй час катания разогнул пятки у Нордики и у Метрона, возможно, из-за длинного рентального крепления и моего стиля катания, но на льду держали по-прежнему хорошо. Неровности (трасса) из-за равномерной мягкости Санука отдавались в голове, при езде по насту из-за той же мягкости заворачивали как фанкарверы, неожиданно резко (носок никогда не тонул). К сожалению, как фанкарвер на трассе, Санук оказался говном.

По итогам теста, приз "самые универсальные лыжи" присуждается Покет-Рокету.

Смотри тему сообщения!

Евгений.

Смотри тему сообщения!

Сергей Смирнов

kogda lyzhi skladyvaesh', to nachinaja ot zadnego markera lyzhi slegka rashodjatsja

Также погано проявили себя в целине хваленые спортцеховские слаломки Fischer RC4 worldcup :))))))))))))

А что есть "трасса" в Вашей трактовке? Если это слаломная трасса, то зачем такие длинные пробовать? В январе, судя по всему в том же тестовом центре, пробовал Саломоны, в т.ч. equipe 10 v3 race этого года, остался очень доволен, пробовал на слаломной трассе, без всякой теории.Выбор там был приличный.

то есть, скорее, все-таки загнул ;-) а то я живо представил себе, как ты разгибал задник твинтипов, например...

Евгений.

И как впечатления? Имеется ввиду модель этого (05) или уже следующего (06) года?Особенно интересно было бы узнать отличие от модели "просто 3V", по сути предыдущей Equipe 10 3V (сам на такой катаюсь, сезона 02/03).

Дима

prosto ratrachennaja trassa

на примере Метрона Б5:так и тянет поворачивать коленями, понятно при Р12м, можно конечно и от бедра восьмёрки в лёжку писать, но быстро становится скучно, нет драйву как на лыжах от Р20м(кто знает предисторию моего писания в РАСКЕ, понимает почему первое место я отдал ПР), да и кроме того нагрузка на колени больше и я уже не в том возрасте из себя спортсмена изображать:не шлема, не эластика с трусами поверх не имею(мне наверное надо шаровары с мотнёй до колена и пояс с шипами купить)и в конце концов, что забыли короткие лыжи на разратраченных просторах ледника?

Полностью согласен. Но к сожалению приходится кататься и на горке в 350 м. Отсюда и вопросы...

Дима

Слав, привет!
Помнишь, мы обсуждали использование лыж с маленьким радиусом для катания на крутых склонах?
Лично меня на Р=20м даже на красных трассах так раскатывает, что могу там кататься если склон широкий и совсем мало людей.
Я все пытался (и еще продолжаю) сделать на своих лыжах хотя-бы пол-круга радиусом менее 10м. Дело в том, что на короткой дуге можно их хорошо прогнуть, но удержать их загруженными на пол-круга не получается - т.е. я их ввожу в поворот, загружаю, протягиваю их какое-то (весьма короткое) время... и все..., надо начинать другой поворот или они все равно начинают из-под меня уходить вперед...
А вот как у сноубордистов - продолжать их закручивать в поворот практически до полной остановки - не получается. Возможно техники не хватает(?).
На большом радиусе - другое дело - можно весь круг оставаться по центру лыжи. А на маленьком - не получается.
Пиши свои соображения...
Хотя, может эту тему надо в раздел "Техника" (?)

Впечатление просто супер. У меня старый комплект не прошлого года, а сезоном раньше 10 3V не race, а обычный, 168 см.Они тоже класс, но для сл. трассы на " пупырях" чуть длинноваты. А новые 165 (там всего две длины) этого года, не следующего, другая геометрия, сейчас в мм не скажу, но нос шире старых на 6-8 мм минимум, и радиус 11,6 против 15.Пролинк тоже другой, выходит прямо из-под платформы. Но катят - просто песня!
Да, кстати в магазине, где их брал ( в ВальТорансе) уговаривали взять вариант LAB, типа остатки цеха, осталось на фабрике 200 пар, в рознице по 960 евро. Там пролинк то ли убран внутрь, то ли его вообще нет. На них сейчас на ЧМ бугры гоняли. Чумовая лыжа, магазин дает попробовать, но возраст уже не тот, я свое 25 лет назад отъездил, щас так, скребемся...

Огромное спасибо за ответ!
Вот именно LAB по нормальной цене я и искал, но найти пока не удалось, 960 евро - жаба душит :-((
Сейчас скидки, у меня дилемма - брать Stockli Laser SC или 10 3V race этого года. Цена почти одинаковая. Stockli вроде как тот же цех, но не продаются без пластины, не вполне ясно, что за крепеж ставить (Salomon вроде как пластины отдельно теперь не продает), а у 3V за те же деньги пластина уже стоит...
Цех (S-Lab) у Salomonа действительно вообще без пролинков, но цена... :-((
А предыдущие лыжи у нас, похоже, одинаковые - у меня позапрошлого года "обычный" 3V 160 см (см. фото в профайле). Так в чем основная разница, кроме радиуса? Жестче? Цепче? Отдача лучше?

Дима

Я модель предыдущего года 160 см только на полдня успел взять попробовать в том сезоне и однозначного мнения не составил, погода была нелетная, даже скипасс продлили на этот сезон на 4 дня. Мне они показались коротки, при моем росте 178, а по отдаче, цепкости - то, что надо. Наверное поэтому 165 самое оно.
А перец в магазине Twinner ( они с фабрики торгуют) парил, что отличие этого и прошлого годов больше декоративное, чем практическое, может и не сильно врет (типа маркетинг). Ну другая конфигурация пролинка, так если она ту же кривую прогиба и жесткостные параметры дает, какая разница. А ЛАБ если у них за нал брать, НДС скинут сразу 19,8%.

У меня лыжи ПОЗАпрошлого года (как и у Вас была, насколько я понимаю). 160 действительно возможно чуть коротковаты, надо было, наверное, 168 брать, ну да я почти 3 сезона с удовольствием откатал.
Да, 20% скинут (в Валь Торансе), но я - в Риге и у нас сейчас в магазине уже 50% скидывают - конец сезона скоро. Но LAB у нас в магазинах не продается :-((
А как-то не очень хотется брать такие же лыжи, только новые, хотелось найти лыжи ЕЩЕ ЛУЧШЕ. Что не так уж и просто, 3V очччень неплохие лыжи на мой вкус ;-)))

Дима

Это многократно проверено измерениями.

На шифер вц сц 170 радиусом нативным 12 метров получается круг на 500 градусов выписать, при этом попасть в траекторию захода. Диаметр круга получается 20 метров, то есть радиус 10.

Во, в субботу сфотил на нашей карвинговой трассе изгиб шифера :-)))


отмазка - я фотил, еду не я.

У кого есть сила в ногах держать 20-метровые лыжи в дуге на красной трассе - тому повезло и тот крут безмерно, у меня вот нету. Я помню как я на гигантских лыжах на хинтертуксе катался - пять дуг и ножки прочюцца отдохнуть, точнее они просто перестают держать. А от скорости страшна :-)))). Если народ есть вокруг, то вааще нафик-нафик....

Толи дело слаломка :-)))

Гы! Я тут заг отнес в правильную контору (адидас-саломон) и наточил... хммм брицца можно ... чуть в толпу народа не воткнулся на выкате - в браккаж не сорвать ... я задумался крепко ... рельс какой-то ... мож затупить обратно ...

Привет!
360, диаметром метров в 30 я (в горах) делал, а более не получалось - происходила остановка :)
Вот мне интересно - если тому, кто делает круг диаметром менее 20м на лыжах с маленьким радиусом дать лыжи с R=19-21м какой минимальный диаметр полукруга он сможет сделать (?)
Я для себя еще так и не выяснил - дело во мне или в лыжах!
А если получается круг на 500 градусов, то можно ехать прямо, потом сделать круг и продолжать движение.... :)

или на выполаживании. круг на реальном склоне у меня делать ни разу не получалось. Самое сложное это поворот от 180 до 270, если ты дотянул до 270, то дальше естессно можешь ехать прямо без вопросов. То есть на наших питерских пупырях круг делается или на выполаживании между двух крутячков и тогда сделав круг ты спокойно едешь дальше, или на выкате.

Лыжи радиусом в 20 метров на пупыре не помещаются в круг и скорости не хватает, а в горах у меня силы ног не хватает гонять их на такой скорости, шоб круг получился. Теоретически я это понимаю так, что энергия кинетицкая расходуется на работу по преодолению сил трения, а работа - это сила помноженная на перемещение, а сила - это коеффициент на вес (силу реакции опоры). соответсвенно чем больше радиус, тем больше длина круга, тем намного больше работа и соотвественно должна быть больше скорость в которой запасается энергия ... у мя ног реально не хватает :-))). к тому же я не спарцмен и качать ноги специяльно мине не комильфо - мы по нашему, по-чайникоффски на слаломках...

20metrovye lyzhi raznye byvajut:gigantskij Atomic protiv PR k primeru, na PR mozhno javno men'shuju dugu zalozhit' na kante, hotja mnogoe i ot tehniki zavisit, nu i sila nog- tretij faktor

...естественно (!), речь о круге на горе не идет :))
К слову, я не дооценил себя... - дуги по пол-круга диаметром 20м я на своих лыжах (R=20) делаю.
А на лыжах с радиусом 12-14м должны получаться дуги метров по 5. Естественно, с хорошим залеганием на склон. Я не пробовал, у меня таких лыж нет, но, так себе представляю, весь процесс должен быть очень динамичным и быстрым.
Если кто делает - расскажите!

сегодня катал Head Mojo Mad Trix 176cm,по поведению на жёстком очень похожи на Dynastar Big-стабильно-тягучие, но нет лёгкости ПР, в целине похожи на Nordica Beast 92,в обшем очень хорошие лыжи

Смотри тему сообщения!

ничего не понял наверное я тупой али с похмелья

Советую прислушаться к тому, что пишет makaha...
У меня самого стаж катания более 30 лет, но я заценил, как он ездит, когда довелось покататься вместе в Австрии в позапрошлом году...
И лыжики он чувствует хорошо...
Это я к тому, что многие другие, с кем приходилось общаться, были хороши в теории..., до выхода на склон... :)

Сегодня катал Fischer BigStix 8.0 (180 см) следующего сезона. Бритвенно-острые на льду, хорошо идут поворотами различного радиуса, но почему-то трудно по ходу движения менять радиус поворота. Из всех протестированных твинтипов постановка креплений наиболее классическая. На скорости и при хорошем угле залегания большая цепкость канта приводила к "колбашению" (похоже на Salomon Scrambler), радиус поворота указан 25 м, на самом деле меньше.

Если скорость чуть побольше, то ноги просто не держат. Первый раз в дуге испытал перегрузку до красноты в глазах. Лыжи 160R9.5 - то есть, довольно длинные. TTX 173\65.

Обкатал Zag Freeride 84 (188 cm). Короткими и длинными хорошо, везде, кроме льда. На льду можно тоже, но с большим напряжением мышц и концентрацией всех умственных способностей. На целине не катал, но очевидно, что хорошо.

Voelkl Unlimited (2006), 182 cm, 125-82-110.
Чуть менее цепкие и чуть более стабильные, чем Scrambler Hot. В целине и в разбитом хорошие. На льду - очень хорошие.

PS. Катал Nordica Beast 92 (совсем новые) и опять разогнул пятку.

Его и к простым карвам причислить невозможно - одна ростовка 193 см, R 44 м и талия 110 мм. На нем по трассе ходить все равно, что на троллейбусе в ралли участвовать.

Transalp
Russian Voelkl Fan Club

кстати, а это исправляется?

в целине карвят, даже очень. главное - разогнаться и надавить на носок. кто-нибудь знает, сколько такие лыжи будут стоить в москве?

------------------------------
На второй час катания разогнул пятки у Нордики и у Метрона, возможно, из-за длинного рентального крепления и моего стиля катания, но на льду держали по-прежнему хорошо.
---------------------------------
Означает ли это что метроны - ненадежные и хлипкие лыжи? и это при их немаленькой цене...

Смотри тему сообщения!

No powder - no skiing ╘ PY Leblanc

180cm,75kg

pro nordiki mogu skazat' odnoznachno "DA"(razognul 2 novyh!! pary), s Metronom ne vsjo tak prosto- on byl izrjadno uzhe do menja katannyj(a posle menja ego prosto vybrosili), no sebe ja by ego ne risknul brat', vidimo Beta-profil' v takom mjagkom ispolnenii kak u Metrona, ne vyderzhivaet nagruzki, vyderzhivaemye rjesovymi Atomicami

Elan Mo2 175cm, как и все обкатанные twintipы прекрасно держит на льду, не самый широкий из всех( сравним с Фишером 7,6,но более живой: короткие дуги! очень похож на Trublemaker), соотношение качества конструкции и универсальности, без учёта Park-n-Pipe, лучшее у Head Mojo(широкий),но PR по прежнему the Best

вот и пойми с этими пятками...
Я свои фишер rx6 за полтора сезона прогнул. Ну не так что бы пятка прям от крепов сильно загибалась, но весовой прогиб почти отсутствует, а в задней части полностью отсутствует. И это чуствуется при катании. А вот фишер S200 под более тяжелым лыжником вполне себе живет...
Видимо чем больше металла, тем больше вероятность загнуть пятку, т.к. если в лыже ничего кроме дерева и стеклопластика нет, то и погнуть ее невозможно, ИМХО, - проще сломать пополам...

Я к чему все это... Выбираю пару на след сезон. Больно уж отзывы о метронах как об универсалах хорошие, плюс слаломный характер. Но про погнутые пятки больши инфы не встречал. С другой стороны мало кто их катает постоянно - вот и отзывов мало.

Другое дело - PR. :)

видел Stockli слаломные из которых сделали(не специально конечно) конкретные твинтипы, это благодаря титаналовой пластине, я думаю, Но почему разгибаются деревянные лыжи (Nordica Beast 92)? Возможный ответ: клин набран из деревянных реек длиной около 20см, и в месте где торцы склеены происходит разрыв? хоть и склеены они в шахмотном порядке.

Если речь о потере весового прогиба, то возможна еще следующая причина (это моё ИМХО, не претендующее на истину): весовой прогиб обеспечивается стеклопластиковым кэпом (ну или с включениями карбона - не суть важно) а сердцевина участвует только в виброгашении и сама по себе не обеспечивает прогиб. Со временем стеклопластик теряет свои свойства (особоенно под постоянными нагрузками), у него падает модуль упругости, и он уже не может обеспечить весовой прогиб.

net, ja ne pro "весовой прогиб", v mojem sluchae pjatka nemnogo smotrela vverh

Смотри тему сообщения!

Я бы поспорил - у беговых лыж например весовой прогиб делается в основом только за счет упругости дерева - предварительно изогнутой формы (у совсем деревянных лыж - полностью от этого - больше не от чего). А технологи в принципе похожи изначально...
Я думаю, дерево просто устает при больших нагрузках.
Потеря погиба это ладно, а вот вообще странно когда ГНУТСЯ чисто деревянные лыжи - это да.

вчера обкатал Blizzard Titan 9,2 188cm, 125-92-113, 23m (в Зёльдене выпал снег 70см, "пришлось" съездить на выходные) общее: классическая постановка креплений( после ПР непривычно), большой прогиб, мягкие в передней части и не мягкие в пятке(легко всплывают в целине), стабильны в раскатанной целине(для любителей "расколбаса"), на льду "рэжут"(заточка канта ещё заводская), НО радиус поворота явно больше чем у ПР(уменьшать его можно только за счёт активной загрузки носка), нет живости ПРа, не для расслабленного катания, очень напоминают Kneissl Tanker.Вывод: ПР нравится больше, Titan могу продать

А мне после ПР ТАК понравился Dynastar Legend... Я запал на 8000 (и купил его в результате, ПР нервно курят), но можно попробовать и 8800 для более агрессивного катания - пожёщще будут, особенно верхней ростовки. В Зёльдене кстати и попробовал в первый раз (прошлый декабрь).

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

т.е. опять не понравился PR, теперь после Dynastar Legend pro Rider 186. Катал на Камчатке. К сожалению больше по отратраченным трассам(с погодой не очень повезло). Оказалось что Камчатка это не только хели-ски и ратраки, но и отлично подготовленные трассы. Весь день можно катать по "вельвету" т.к. нагрузка на склон в будний день очень небольшая. Бугры видел только на специально не ратраченных склонах. Dynastar Legend показал себя гораздо более комфортным и надежным чем PR и на скорости и на разбитом. На подготовленном склоне не менее юркий в довольно коротких дугах. Не слаломки конечно, но атомик 9-18, взятый на случай плохой погоды, так и не надел ни разу. А PR все-таки лыжи не для всех, как и Версы, с которыми у меня тоже не сложилось. Местные гоняют в основном на слаломках и GS лыжах,и довольно мастерски. фото не совсем в тему см. http://roller.ru/content/where/article-1606.html

на Scratch и Bandit... И тоже неплохо ;)

Привет с Камчатки!

вопрос, как думаешь в сравнение с к2 фактори (АКМ, SP) как они себя ведут.
сам гоняю на SP на больших скоростях начинают постукивать, правда такое было всего три раза, в КП при хорошем уклоне по разбитой целине, сам я 183/90 (см/кг). Думаю на след сезон взять легенды, правда ли что серия 8000/8800/Pro кроме геометрии еще и жескостью отличается??

просто супер по стабильности на больших скоростях и поведению на расколбасе. Для себя у них я нашел один недостаток - тяжеловаты на ногах.

red

1. Конструктивно - сэндвич с 2-мя титаналовыми пластинами против стандартного кэпа
2. Геометрией ( см. на оф. сайте)
3. Жесткостью

Dynastar Legend показал себя гораздо более комфортным и надежным чем PR и на скорости и на разбитом. На подготовленном склоне не менее юркий в довольно коротких дугах

>>>> Точно у тебя Прорайдеры а не 8800? Я бы не сказал что Прорайды легкие и юркие. Мне на них приходилось думать над каждым поворотом .

А PR все-таки лыжи не для всех,

>>>>Как раз наоборот. Поэтому они так и популярны .

Смотри тему сообщения!

тогда на покеты.
Сэты на ногах очень даже легкие лыжи на них можно и в парке прыгать...=)

Смотри тему сообщения!

red

8800 легенды была возможность сравнить ощутимо легче, и потом я нигде не говорил что они для меня тяжолые!!!!

Вес пары 9кг(в аэропорту взвешивали), Атомик бета-карв 180 примерно 6 кг, Покеты 175 больше семи точно. И те и другие вверх на спине тащить тяжело.
Поэтому самые умные обзавелись Rossi Scratch Mogul :) и гоняют на них по вулканам.

Смотри тему сообщения!

Regards, AlexDem.

Смотри тему сообщения!

red

Заги в руках и на весах существенно легче шифера слаломного, однако на ногах после загов шифер кажется чем-то легким, и невесомым и выглядит душераздирающе маленьким и убогим ... парадокс!