Всем здрасьте! В канун распродаж призадумался о приобретении в семью одну на двоих пару фанкарвов. Я - 186/80, основная пара Atomic sx:11 03/04,в этом году считаю что докатался до твёрдого 7-8 уровня, жена - 174/73 основная пара k2 Apache v force, уровень 5. Слаломом с вешками заниматься не собираемся. В Австрии откатал sl:9, scrambler верхний, покет рокет ), но катал их только я. Таким образом хотел бы спросить совета о покупке достаточно мягкой лыжи, с радикальной геометрией, соответственно позволяющей лечь на склон, которая бы позволяла кататься жене и подо мной не сильно брыкалась. Для уточнения скажу что sl:9 мне кажется достаточно жёстким с точки зрения жены.
ЗЫ. Заодно зацените фотографию, Питер, Коробицино.

Мир праху моему...

Смотри тему сообщения!

Держи канты заточенными, а скользячку запарафиненной

То есть если НАМ нужен фан, то Вы советуете что-то типа того же sl:9, rc4race, или ещё жёстче надо? Неужели верхний (допустим) стриитрэйсер такой же жёсткий как указанные модели? Или он уже не фан?

Мир праху моему...

А чего такое уровень 7-8 и 5? Как его вычислить? Мож я чего не узнал за последние 10 лет.А вообще, зачем жену тиранить. Ерунда какая то - общие лыжи!

Почему тиранить? По одной паре уже есть, но обе пары с прицелом на укатанные трассы в бльших горах. Для наших Питерских упырей захотелось чего-то радикального, а бюджет-то не резиновый (2 комплекта осенью, австрия). Соответственно вместо того чтобы покупать две пары не пойми чего, подумали что разумнее купить 1 хорошую пару. Так что возьмём наверное что-нить в ростовке около 165 и будем по очреди по деньку выкатывать.

Про уровни
http://ski-club.org.ru/school/skill.php3 Кстати перечитал и понял что дорос до 8+ уровня, ибо бугры катаю в кайф. Целину на будущий год планирую )

Зы. кстати ещё один момент всплывает - необходима простота перестановки креплений, а то на моих сейчасошних стоит рэйс 6-14 и для изменения длины колодки там полкрепления разобрать надо.

Мир праху моему...

но большинство современных слаломок мягче фанов, например, самых-самых фанов Радарков или Блиццардов Сигма

Держи канты заточенными, а скользячку запарафиненной

Мои жена и сын по-очереди катаются на Радарках 155. Поставили Маркер СпидРоинт, чтобы легко менять ботинок было. У жёна рабочий вариант Атомик Сл 9 - жёлый. Надо сказать Атомик пожёстче радарков будет. И тому и другому нрааавится. Сын надо сказать с трудом даёт другм катнуться. Но мне уже обещал! Если кому интересно, то расскажу. Просто весу о мне за 90 кг...
Саша

Мягче фанов BLIZZARD SHARK этого года пока не видел:)

То есть руками гнется конечно, но не мягкий нифига.

Покеты - фанкарв??????????????
Бр-р-р-р-р!
Ни фига не понял...
А плата на Покеты - это нунсенс... ("Ты еще скажи "Амундсенс!" "А при чем здесь Амундсенс?" " А он сказки писал!")

Вы еще на Пистолы платы понавтыркайте и фаните на них...

"Ну, вы тут ваще!" (Папа Дяди Федора)

Удачи,
Хаммер

Фанкарвинг - форева!

То же Радар 155 + Маркер 41-демо. Купил себе, слалом сначала даже на нем ходил.
Попробовали мама и жена. Обе жутко довольны, особенно на крутом и жестком, что интересно - в проскальзывающем режиме(!).
В результате супруга присвоила девайс, не смотря на жуткий вес (лыж, она легкая :-) и зацарапанность (свежий Агил - к стенке).
Теперь на "Стручки" точит зубы старший сын, но пока не дорос.
Сам я 70кг, но пробовали одноклубники до 90кг. Все опытные сказали: на нашей пригорке Радарк - супер.

Из более свежих лыж Радарка мне больше всего напоминали наследники: короткий Sceneo-500, CS Race и даже CS WC.
Остальные норовили навязать свой радиус (Head С200 и SL), резко реагировали как настоящие слаломки (Atomic и 9 и 11) или проявляли более гигантские наклонности (Rossi 9S).

Егор

как в песне- одна сигарета на двоих, потом одни ботинки, одни перчатки. надо ли?

Наконец прямое сравнение интересующих меня лыж одним человеком)))
Если можно, поподробнее про слаломки и фаны. И про маркера-не мешают бустеру? А то, такая же проблема-я и жена.

Все зависит от отношения к жизни. Пистолы карвят супер и на скорости можно залегать на склон, след остается резанным. Если это не фанкарв, то что? Причем никакой платы не надо и так ботинок склона не касается.
Если тема про жесткий склон, то и на фанкарвах на склон не получается лечь, срывает, независимо от лыж.
======
Мне, по целине, больше всего мешала плата, причем всего 15 мм. Очень резко лыжа встает на кант, в мягком-глубоком - это создает дополнительные трудности. Правда потом привыкаешь.

...сразу предупреждаю.

По фанам: Саломон Акзеклевер 155, Атомик B-Carve 9.11 150 и 160, Фолькл F11 138 и F10 148, мой Радарк 155, Близз Шарк

Атомик - первый реальный фан. Довольно строгий, ближе к слаломкам, только слаломки тогда еще делали длинные. Это прообраз современных SL 9 и 11. На льду отлично, скорость - до средней, продольны баланс - отличный, эластичность (возможность корректировать радиус)- ограниченная. Немного резковата реакция носка. Но привыкнешь - другие кажутся тупят. Почему-то 150 показалась заметно живее 160. Не любят мягкого.

Саломон вялый (радиус большой) и держал хуже. На Акзеклевер 168см чел вообще кататься не хочет.

Blizzard Шарк (старый) просто тряпка. Сползает даже на хорошем плотном снегу.

Фолкл Ф10 хорош, но мягок. Ни вперед клюнуть, ни на задниках выйти. Эластичность средняя. По своему радиусу прет хорошо в средней стойке. 138см я так и не понял, но на нем с 0 научился резать парень ростом за 180(!) и доволен.

Радарк. Главное - рекордная эластичность. Крутизна дуги меняется усилием мысли (не совсем шутка, ноги сами что-то делают и он идет, куда хочешь). Жесткости хватает чтоб перецентровываться и поддерживать меня в задней стойке (Ф10 такого не прощает и держит на жестком хуже, сравнение прямым обменом). Более спокойны, чем Атомик, легко приспосабливаются даже те, кто бочком скользит. Самые дружелюбные, но мне резкости иногда хочется больше. Хороши на размягшем, но и льду держат. Можно тянуть на удивление длинные дуги и быстро, наверно при этом что-то проскальзывает?

По современным слаломкам:
Фишера отлично фанят и WC, и Race. От Радарка им эластичности досталось. Можно агрессивно, можно лениво в перевалочку.
S500 в короткой ростовке - оч даже ничего фан.

Атомики SL 9 и 11 - резкие и норовистые, как сабли. На льду, в трассе я б к ним постарался приспособиться, а для отдыха семьей - поостерегся бы.

Хеды Bоard XT, С200 и слаломки (эти распробовал плохо) - свой характер, они любят свой радиус. В нем прут очень мощно (кажется, надежней Радарка), но изменять его тяжело.

Росси S9 мне показались самыми универсальными лыжами, но не фан и даже не совсем слалом. Они ощущаются какими-то длинными. Уверенные средние повороты, хорошая скорость. Эластичность выше средней. Меньше всех боятся мелких неровностей. Уже претензия на одну пару.

Фелкл Р60 - хорошо сбалансированная слаломка. Ни чем особым не блещет, но в сумме - очень удачно. Держит, не брыкается, но и не тупит. До средне-коротких дуг.

Ради экономии: еще встречается синий Blizz SL. Мне даже 171см понравились больше моего SLK 163. Липнет к склону, хорошо отдает.
Мои SLK довольно странно сбалансированы: довольно резкая слаломная реакция и R=14м, в горах утомляет радиус, дома - резкость.

Кто еще?
Вспомнил! Лучший фан по мне - Stokli Spirit-Pro. Даже не могу точно сказать почему. Благородные лыжи, впечатление сладывается из мелочей: отдача с задников, стабильность в короткой дуге. Но для семьи строговата. Я б на не й и в слаломбы свой клубный полез.

Егор

Да, думал и о Спирите, даже со скидкой нашёл, но как-то обидно что они совсем без дерева(( Больше склоняюсь к Фишерам Рейс-как некий баланс.

Если тема про жесткий склон, то и на фанкарвах на склон не получается лечь, срывает, независимо от лыж.
===============================================================================
Извините,но Вы это серьезно сказали?Если да ,то Вы не знаете что такое фан-карвинг и лыжи для него.
Не нужно ничего придумывать(в смысле лыж)-берете Радарки ,с помощью практически любого крепления имеющего собственную плату,пусть тот же Маркер, подымаете ботинок на 70-80мм от снега и будет вам щасье.Да канты переточите на 87-86градусов.Подходит ,кстати ,всей семье -и мне,и жене,и дочери.

"...то Вы не знаете что такое фан-карвинг и лыжи для него"
Смотря что считать фанкарвингом. Ваше определение?

Ну и жесткий склон, тоже довольно расплывчатое определение.

Я так понял, что на снимке фанкарвер?
Интересно, интересно...

К слову сказать, Петро - живая фанкарв-легенда Е-бурга, вместе с Максом77...
Через 3 часа начинаетс очередной карв-сейшн на Ежовой, с участием почти всех фаников и "жестких" Урала... Снимки будут, выложим...
А на фото это ребенок какой-то...

Удачи,
Хаммер

Фанкарвинг - форева!

Вот, блин, обидели "легенду" предложили на пистолах карвить. :) Я ж не знал.
Где фото с предыдущего сейшена?
=====
А по делу ответа так и нет? Или в "Технику"?

PS. Или это просто флейм или глюки с утра, или я что-то в этой жизни пропустил...

PSS. Кстати... вот цитата, определение:
"Все, вроде бы, сходится: За исключением самого названия. По англицки оно пишется, как 'FUNCARVING' и происходит от слов 'FUN' ('забава', потеха') и, собственно, 'CARVING' (надеюсь, что в переводе не нуждается). Таким образом, фанкарверы - клоуны на склоне! Люди, ищущие в катании на лыжах отдых, развлечение, желающие поднять настроение не только себе, но и другим. Клоунство, чудачество, прикол - разве это плохо? Наша жизнь итак скучна и однообразна, чтобы относиться серьезно к такому виду ОТДЫХА, как горные лыжи, разве не так? Мы все пытаемся ОТДОХНУТЬ на лыжах. А что получаем взамен? Посмотрите на тех же бордеров: они, обычно, 'кучкуются', прыгают, падают, смеются, гоняются друг за другом, но ВМЕСТЕ! А во что же превратились лыжи? Каждый сам по себе, все в красивых дорогих одеждах, на красивых дорогих лыжах, в красивых дорогих очках, каждый на склоне - Нарцисс неописуемый. Я понимаю, что неминуемо навлеку на себя гнев апологетов 'ALPEN SKI, но именно в этом и кроется секрет непопулярности соревнований сегодня. Ну, да ладно, опять скажут, что-де 'критикует тут всех, крИтин, мля!'. Вернусь к фанкарвингу."

Не вижу здесь указания, что лыжи должны быть только Радарки и только с двумя платами.

На снимке Ski_Baby

На снимке - Max77

Все сразу становится на свои места или найдите отличия.
PS. Может в "технику", а то там скучно стало.

Никакая я не легенда и кататься только учусь:).Определение фан-карвинга я давать не буду , судя по фото , мы говорим об одном и том же.Но лечь,то есть двигаться в повороте,касаясь снега локтем , бедром и кистью внешней руки ,на жостком склоне можно.Сегодня у нас выпал снег и поэтому действительно жестокого склона на фотографиях не будет , увы,но как это получается на мягком , выложу.
Пы.Сы.Это одна из самых неудачных фотографий Макса,зря ее Хаммер выложил.

Смотри тему сообщения!

Вчера часика полтора катал 155-й радарк, отобранный у сына. Ну это просто прелесть. Мягкая, нежная лыжа. Это просто как с любимой женщиной. Ничего от злобной сексуальной стервы. И тебе держит на жестком, и тебе мягко на разбитом. Не понял правда как можно проскальзывать пятками, по-моему как не старайся, всегда режут. Да и в общем-то не для пупырей эта лыжа. Хочется ещё и ещё тянуть дуги. Есть одно замечание по-делу. Бустер высокий, плюс демо-крепления с пластиной. Зарываться не стоит. Радиусы у лыж разные. Одна нога поедет в одну сторону, другая в другую, а сам носом, носом, носом. Может ещё сильно дать в колено. А так рекомендую. Очень приятная штуковина.
Саня

1) Ну, это еще не фан... это попытки :) в аттачменте уже получше, но очень мягкий склон.
2) Никто не говорит, что лыжи должны быть именно Радарками, просто эти - наиболее универсальны в плане применимости. От классики до фана. От легкой целины до льда. От чайника до эксперта. Ну а радиус 9-12 м позволяет получать кайф даже на склонах длиной метров 400. А так-то при соответствующей скорости, длине и ширине склона и силе в ногах "залечь" и на цеховых "супергигантах" можно. Что и было продемонстрировано на прошлом этапе кубка мира :)))

На мягком вельвете я ложился двумя руками на склон. Новые ощущения - склон прямо перед лицом, нырок вниз по склону, короче прикольно. На жестком пробовал, вроде должно срывать, точно сносит лыжи, давление на склон слабее.
"Ну а радиус 9-12 м позволяет получать кайф даже на склонах длиной метров 400."
- А лыжики у меня радиусом 9.5 - даже 300 метров хватает. Но карвить на скорости в 70 км/ч, на склоне длинной в 2 км, я на них не собираюсь, для этого у меня есть 188R23 и на склон ложится на такой скорости не буду, разве что огонь трением добывать.

...uzhe neploho, tol'ko s golovoj ne vsjo v porjadke...

да знаю. борюсь :)
а так-то, здесь у всех с головой не все в порядке :))

Смотри тему сообщения!

Спасибо всем за дискуссию. Понял что немного не правильно понимаю жёсткость и для чего она нужна. Соответственно решил, что какая-то особая мягкость не является камнем предкновения. Верхние слаломные модели конечно наврядли для моего случая, а всё остальное - подпадает под рассмотрение.
Полистав листинги магазинов и погуляв по ним сейчас смотрю в сторону радарков в ростовке 155 или 167. Хотя по ощущениям они как раз довольно мягкие. За 9500 нашёл без креплений.
По моему это то что я искал.

Мир праху моему...

nu boris', tol'ko ne peregni...

Почти карвинг на почти карвах :) (370 Кб) http://fchsl.narod.ru/photo.avi

видео тоже крутое, сначала даже не понял на каких лыжах. Видно что-то странное в повороте, а в чем дело не пойму :)

Просто по теме обсуждения подошло, читал что Вы их в Яхроме укладывали. До АКМ не дорос, да и расхватали их как горячие пирожки не менее горячие парни )))

Пистолы более универсальны, для АКМ надо еще снег искать.

Смотри тему сообщения!

Посмотрел фотку, долго думал...

1. На фотке никто не лежит на склоне
2. На фотке мягкий склон
3. Вчера в питере был открытый чемпиенат города по карвингу
4. Я первую попытку проехал на слаломном шифере, вторую из гоблинских соображений на загах фрирайд биг 135-84-112 ростом 179. Результат примерно одинаковый. Когда фотки будут - можно будет смотреть. Я чайник, у мя место среди мужиков 35е из 56 вроде.
5. сет пистол - супер карвинговая лыжа, только склон ей нужен большой. покет рокет также и АКМ - супер карвинговая лыжа. Только АКМ склон еще больше нужен! :-))) И АКМ еще желательно шоб народу вокруг не было - скорость будет немалая - зашибешь кого-нить... На льду все эти фрирайдные карверы нихрена не держат по сравнению с нормальными спартивными лыжами.