Подбираю себе лыжи для катания в больших горах (Альпы), процентов на 70 по трассам - карвинг и.т.п, но часто использую и классическую технику на крутых склонах. Кроме того иногда отрываемся по целине, буграм и.т.д. До прошлого года катался на Бандитах X, почти все устраивало, но хотелось большего контроля в резаном ведении и поменьше радиус поворота. Сейчас склоняюсь в сторону Volkl Supersport 5*. Что скажете по поводу такого выбора? Какую длину посоветуете рост/вес 170/80 (168 или меньше?)

Тем более, что цены просто убивают. Так что никак не могу определиться - Volkl Supersport 5* или Rossi RPM 90 Oversize, а может, кто замолвит доброе слово за К2 Mach Devil и поможет определиться с ростовкой... Еще живо интересуют следующие модели (подходят по цене и описанию, но несколько боязно их покупать, т.к. половина из них - "недофрирайд", а именно: Rossi B1 и B2, и вседорожник Volkl 7 24 Pro (03-04).
Честно перечитаны все отзывы о тестах, но выбор сложен... Мои ТТХ - 172/100.

Росси B1 я катал в прошлом и позапрошлом сезоне, впечатления самые положительные - это вездеходы, очень ровно и стабильно ведут себя на любом покрытии. Однако как у любой универсальной лыжи есть свои недостатки. Например в резаный поворот малого радиуса их надо вталкивать с вертикальной разгрузкой и контролировать ведение, сравнивал их со слаломными Атомиками, насколько хорошо слаломки ведут резанную дугу, настолько они никакие на разбитом склоне, а Росси управляются как ни в чем не бывало, по видимому такие же лыжи серии volkl 7 24. Росси B1 как мне показалось любят классическую технику и для нее очень даже хороши.

Вот! Сомнений только добавилось :) Учитывая их цену, это очень привлекательный вариант... А какую ростовку Бандитов Вы "катали"?
Горюю только об одном - у Volkl и К2 четко сказано - "унутре дерево", а Rossignol как-то тихо умалчивает о том, что там таится в серединке. Хотя, может и не стоит так уж на этом зарубаться?

Смотри тему сообщения!

wbr, webmaster

Соглашусь в том, что выбор отличный.
А поспорю с ростовкой.
На мой взгляд, лучше брать 161.
Хотя многое от предпочитаемых скоростей зависит.

Надумаете брать у нас - милости просим >>>
Цена обсуждаема. ;-)

Сергей Смирнов

Не буду особо спорить

wbr, webmaster

У B1,2,3 нету унутри дерева, но зато у них стальные нити в оплетке и куча всяких резиноподобных материалов в конструкции. Сам убедился, когда в субботу сверлил свои новые B3. После прохождения через кэп сверло проваливается, но зато как долго и неохотно оно этот кэп проходит :) Кстати судя по тому сколько били колотили тестовые бандиты - лыжи просто неубиваемые. Я сам летом на тестовых В3 в парке прыгал и ничего, а их уже к тому моменту 2-ой год кто только не тестил.


LIVE&RIDE FREE :))))

Ростовка была 170 при параметрах 170/80. Сначала хотел брать 177, но продавец отговорил, и правильно - 170 было попаданием в точку. Кстати имел опыт катания на фрирайдовых лыжах (Atomic BetaRide 9.22) с явным перебором ростовки 190. Это очень неприятное и небезопасное занятие.

и думаю про 5* и b1 или b2,
пока склоняюсь к 5ке из-за ее возможностей на жестком и так как по целине на чем угодно можно проехать при определенном умении...
Вопрос - как показался B1 в сравнении с X?
Д.

Думаете, что В2 или В1 будут сильно хуже вести себя на жестком склоне, чем 5*? Очень хотелось бы послушать мнение человека, у которого была возможность сравнить... Или эта разница несущественна - тогда бы я с чистой душой за Россиками в магазин...

я думаю, что разница между в1 и тем более 2 и 5* должна быть заметна и сильно, все-таки специальная лыжа должна быть заметно лучше универсала...
но вот если в1 в карвинге заметно лучше Х, то я еще подумаю...

а вообще мне оч по душе идея метронов у Атомика, только сущ модели какие-то странные (где геометрия карвинговая, не имеют длинных ростовок :(, те которые есть длинные, несмотря на PR, не особо и карвинговые... вот бы 14-15м при 180-185...), да и пластмассовый атомик с фирменным крепежом мне как-то на душу не ложиться...
поэтому и задумался о 5*, но я еще подожду пока что-нибудь новое появиться :)
Д.

Я катал b2, b1 год назад по натечному льду в Кировске. Никаких претензий. Срравнивая с 5* я бы рекомендовал b2. 5* мне показались излишне вялыми, опять же бандиты это какой-никакой а твинтип и в целине 5-ка бандитам однозначно не конкурент. А ежели нужен карвинг по жесткому то тада однозначно нужно еще думать про Metron.

LIVE&RIDE FREE :))))

Смотри тему сообщения!

Не я этого не говорил. Все суперспорты на жестком хороши. Суперспорты это на мой взгляд лыжи а ля слалом гигант но раскарвленные на потребу публике. Отсюда и характер тяготеющий к собственной дуге и спокойное и уверенное поведение на любом гладком рельефе.

Но на бугристый склон я бы с большей охотой полез на бандитах, при том, что по ровному и жесткому бандиы тоже прекрасно едут, может быть требуя чуть больше внимания к свобственной дуге.

И если мне не изменяет память то бандиты чуть менее раскарвлены. Так что на пупырях наверно лучше именть звезды.



LIVE&RIDE FREE :))))

Но, в общем и целом очень похоже на мои ощущения.
У метрона есть очень большой недостаток - цена.

а из суперспортов 5* самые правильные - они сильно меньше других тяготеют к собственному радиусу.

>Не я этого не говорил. Все суперспорты на жестком хороши. Суперспорты это на мой взгляд лыжи а ля слалом гигант но раскарвленные на потребу публике. Отсюда и характер тяготеющий к собственной дуге и спокойное и уверенное поведение на любом гладком рельефе.

это меня устраивает вполне -гигантская дуга :)

>Но на бугристый склон я бы с большей охотой полез на бандитах, при том, что по ровному и жесткому бандиы тоже прекрасно едут, может быть требуя чуть больше внимания к свобственной дуге.

имеешь ввиду бугры а-ля Чегет, или просто разбитый склон?
как 5* идут по всяким расколбасам?

>И если мне не изменяет память то бандиты чуть менее раскарвлены. Так что на пупырях наверно лучше именть звезды.

да, метра на 3 при той же ростовке, причем у в2 даже чуть меньше радиус, чем у в1.
но я хочу новые лыжи не для пупырей, поэтому хочется и хороших карвинговых свойств, и длинны для целины, и стабильности для расколбаса, и все это одновременно...


кстати, позвонил по тел московского "дилера" zag ski - rip-curl.
пишу в кавычках, потому что пока у них есть только договоренности, а работы реальной нет...
обещают, что может через месяц будет в Москве пара моделей...
судя по описаниям на сайте - оч интересные варианты, но вот как они поедут на самом деле...

Ски-тесты mamboo.ru: расписание и перечень лыж >>>

Сергей Смирнов

Звезды лыжи для карвинга. Все что не отратрачено резко снижает полезную отдачу от лыж.
Кроме того радиус 15 м для больших гор это мало реально мало если любишь высокие скорости.

Если рассчитывать на стабильное катание по мелким неровностям в горах то лучше всего подойдут жесткие лыжи с радиусом 18 -20 м что-нибудь типа верхних скикроссовых моделей RPM SX RX соответственно фирм R A и F у фирмы V тоже есть такая лыжа Superspeed называется но она ничего кроме как стабильно мочить не умеет :).

Лично мне по разбитому склону, пусть даже и без чегетских бугров не нравится мочить длинными дугами рассчитыая на стабильность лыж, я люблю в этих условиях работать, реагируя на микрорельеф и здесь B2 вне конкуренции они достаточно мягкие, в меру стабильные и в тоже время упругие.

Короче нужны универсалы - серьезно подумай про B2. B1 для целины узковаты.

LIVE&RIDE FREE :))))

что лыжи для высокой скорости и для целины - это лыжи с ортогональными свойствами и даже ширина тут не при чем... а еще высокая скорость - это просто накачанность ног, что для меня, например, есть главное ограничение - вот разогнал я а горах лыжи для гиганта - а это как раз и есть ха-а-арошие лыжи для скорости... скока там было метров 20 радиуса на 198 роста - и что поворотов пять на их рабочей скорости и можно постоять, подождать пока ножки отдохнут :-)))))))))) справедливости ради надо сказать, что на пупыре их с трудом удавалось разогнать на один несиловой поворот :-))))

спасибо за мнение.
не понятно только про "маловатый" радиус в 15м - ИМХО ехать более длинными дугами, чем собственный радиус значительно легче, чем наоборот более короткими -
по 1му варианту это можно "отрегулировать" меньшей степенью закантовки, а по
2му уже придеться лыжи прогибать насильно...
т.е. в качестве универсальной пары ~15м мне ближе, так как по отратраченному возникает желание не только "гигантом" носиться

в общем я понял, что нужно все самому пробовать, причем в горах...

Д.

Я при то, что при радиусе 15 м на нормальных скоростях комфортно ездить тяжело, там придется пожалуй палки выбросить и ложиться в полный рост, но это опять же у кого какие скорости....

>в общем я понял, что нужно все самому пробовать, причем в горах...

это очень правильное мнение

LIVE&RIDE FREE :))))

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Вчера вернулся из Церматта, а там 1 день брали в прокате В2 в ростовке 176. Кроме того, в марте с.г. тестил 5* любезно предоставленные мамбой.ру в Красной Поляне ( http://www.mamboo.ru/front/object~jyb1075723988822 ), а также тестил их на Подмосковных пупырях благодяря той же мамбе.

Итак:
5* рост+2см vs В2 рост+8см.

1. Скоростной карвинг по подготовленному - однозначно лучше у 5*. Заправить их в меньший радиус - не очень сложно. В более широкий - и подавно. В2 - менее энергичные на мой взгляд и более "нежные", что ли: все надо делать аккуратно с ними. На В2 много не карвил, но, субъективно чувствовалось, что есть вполне мною, полупродвинутым/полуэкспертом достижимый скоростной предел после которого начнет В2 на скорости колбасить.

2. Лед - не пробовал ни там ни там, но опять же субъективно 5* доверил бы больше.

3. Расколбас и бугры.
3.1. Бугры и подмерзший расколбас. Здесь, мне кажется, В2 будет лучше. 5* в таких условиях не катал, но из-за большей ширины В2 явно тут будет лучше. Кстати, СетПистол позавчера на таком склоне шел похуже - больше напрягаться приходилось.
3.2. Бугры и неподмерзший расколбас. А вот здесь меня 5* просто поразили!!! По настоянию Серджио залез на них на 4-ку в КП в кашу, бугры и прочее и получил МЕГА ФАН!!! Очень впечателен. Лыжи легкие и стабильные. На скорости держат. ЧУМА! В2 в сравнении с ними не такой стабильный.

4. Целина. С легкой коркой, а потом подтаявшая, а потом мокроватенькая тяжеленькая... 5* не катал, но подозреваю, что В2 будет лучше. Ширше он, опять же...
Хотя, по большому счету сосут оба. Вот СетПистол мой был там в своей тарельке... Эх!Как мы зажгли позавчера!!!

В итоге собсно ничего нового не открыл - все лыжи примерно соответствуют своему целевому назначению. А целевое назначение у них разное - В2 - универсалы, 5* - все же больше он-пист катание. При этом 5* на чужой территории чувствует себя лучше, чем В2. И честно говоря, посоветовал бы я его, потому что в итоге жаба наверняка будет поборена и для внетрассового катания возьмешь ты что-нибудь широкое, а 5* останутся как лыжи в том числе и для пупырей - лично видел офигительный фанкарвинг в Я-парке исполненнй на них Ски-Бэйби.

Удачи,
Алекс

PS А Заги я давно пытаюсь через РипКерлзаказать, тогда же в КП встретил Валеру - ихнего директора- он их как раз катал там - тестировал. Обещал принимать заказы к этому сезону - оставлял я им координаты свои летом - неотзвонили. Потом на салоне встретил - там стояли как раз те 2 Зага, что они с женой катали - и все. Говорили, будет все в Москве к середине/концу ноября. Собсно нету их пока у них по-прежнему. Вот поеду в Вербье в январе - спишусь с Загами и договорюсь потестить - они на своем сайте так и грят - если мол не попадаете в даты наших тестов - пишите - че-нить придумаем...

Я ее уже почти уговорил. Но съезжу-ка я на тесты, чтобы она заткнулась :-)

Надо ей обЪяснить, что если ты ее послушаишься и сыканомишь, то она об этом еще пожалеет, ибо скоро, очень скоро ее придется удавить еще раз, а если она не будет возражать, о ее вааще никто давить не будет ...

а так 5* можно только с 6* сравнить. 5* - легкая 6* - больше на слаломку гиганскую похожа - (тушку 173/65 отстреливают на 5+), а в Сорочанах больше 70 из нее не удалось выжать. 5* тоже вполне достойна на такой скорости.

А ЦЕЛИНА..., если легкая, то любые лыжи сойдут, только скорость будет разная и техника немного другая.

Смотри тему сообщения!

Völkl Supersport 5-Star: написать отзыв >>>

Сергей Смирнов

Смотри тему сообщения!

а скорее всего никак, разве что цена стала повыше :)

В новом сезоне лыжи сделаны по технологии Double Grip, которая в прошлом сезоне была доступна лишь самым верхним моделям, имеют фирменный полностью деревянный сердечник SensorWoodCore, обеспечивающий приятную упругую отдачу и ускорение в конце дуги.

Смотри тему сообщения!

Итак 16 Декабря я съездил на тесты лыж Volkl.
Мне достались лыжи
Supersport Superspeed, Supersport 6*, Supersport 5*, 7 24 Pro, Energy 420 Red.

Тестирование проводилось на подмосковном склоне в парке Яхрома, соответственно все что сказано можно относить только к подмосковному катанию. На каждой паре я сделал 4 спуска.

Первый разминочный средними дугами, классическими резаными поворотами, первые два поворота с небольшим проскальзыванием, чтобы понять характер лыжи..
Второй спуск - дуги большого радиуса карвинговой (на сколько хватает познаний) техникой
Третий спуск на наибольшее количество поворотов на минимальную дугу, практически поворот от стопы и колена с фиксированным корпусом в узком корридоре.
Четвертый спуск - слаломные короткие резанные дуги небольшого радиуса.
Кроме того точно так же я прокатился на своих собственных Head Cyber Space 1998 г., на которых давно катаюсь и только в Москве.

И вот что получилось:

1. Head Cyber Space. (170 Радиус 10) мои собственные
Склон достаточно ровный, чтобы нарезать дуги, однако лед в центре склона не дает отпустить лыжи, чувствуется, что они недостаточно стабильны. Сразу и легко уходят в резаные повороты любого радиуса, легко ведут их, но на жестких участках норовят сорваться. Приходится постоянно их контролировать. Опрокидывают в заднюю стойку. При попытке выйти вперед на дуге большого радиуса выстреливают в склон. Нормально управляются в чуть смещенной назад стойке. 4 c минусом баллов из 5

2. Supersport 6*. (168 радиус 14,4 )
Легко входят в поворот на полураскантованных лыжах и сразу пытаются уйти в резаную дугу и выправить стойку (что относится и к другим моделям Volkl). Приходится уйти чуть вперед как раз по видимому в правильную центральную стойку Лыжи сразу начинают вести ровную дугу. Любят заход с носка, точнее не любят заднюю стойку. Идут как по рельсам ощущение такое, что их просто невозможно сорвать с дуги. В конце поворота есть чувствительная и очень приятная отдача. В мелких поворотах легко управляется, тут же переводя плоские дуги в резаное ведение. Отдача позволяет буквально впрыгивать в следующий поворот. Первый раз с непривычки выстрелило как с трамплина. При попытке изменить дугу на меньшую, легко следует поворотам. Ошибки с заходом в поворот не прощает, и даже при чуть задней стойке лыжи начинают жить своей жизнью, уходя по собственному радиусу. Вывод один - совершенствовать технику.:-) По моему мнению 6 баллов из 5 ти. Лыжа для ассов и требует хорошей техники и выносливости. Я до нее чуть-чуть не дорос, хотя для Москвы или для езды по ровным трассам наверное выбрал бы именно ее.

3. 7 24 PRO (170см. Радиус, так на вскидку, около 17)
Лыжи явно не туда заехали, не в Москве на них кататься, то есть конечно можно и в Москве, но кайфа особого нет. Карвить можно, но в поворот малого радиуса идут неохотно их надо тащить туда. Классической техникой, ну не хуже чем суперспорт но и не лучше - без эмоций, хотя очень стабильно ведут дугу большого радиуса, очень стабильно идут в повороте с проскальзыванием, хотя есть ощущение некоторой 'дубовости'. Эта лыжа по видимому для больших гор, для хорошего уклона, и здесь на ровном склоне ее смотреть вообщем-то бесполезно.
В подмосковье 3 балла из 5, но оценка явно не объективна, просто тестировать ее надо где-нить на Кавказе

4. Supersport 5* (168 радиус 14,4)
Всего ожидал, но такого абсолютного попадания в точку ну ни как. Легко управляется на любых дугах, все положительные качества от шестерки (правда не чуствуется такой отдачи) . Зато насколько легко она вытягивает в поворот и прощает ошибки.
Стабильность как по рельсам. Ошибся со входом в поворот она подправит. Мелкие дуги с проскальзыванием - запросто, попытка закантовать лыжи - такие же дуги, только в резаном ведении. Большие дуги ведут так же стабильно как и шестерка, можно им спокойно довериться. Есть ощущение, что легко пойдет по буграм и расколбасу ( а вот насчет шестерки есть сомнение). Вообщем уверенные 5 баллов из 5 ти, это то что мне надо

5. Superport Superspeed (182 радиус, по словам представителей 19)
На маленькой скорости никак, только с разгона начинают оживать. Не удается завалить в дугу поменьше, прут по своей дуге и не хотят ничего менять. На третий спуск удалось разонаться так чтобы они хоть чуть чуть ожили. В мелких дугах удается идти только со сбросом задников, причем тут 7 24 явно приятнее. Ничего по сути не понял про эти лыжи, понял только что на них нужно носиться и очень быстро. Без особых эмоций. 3 балла из 5 ти.
На подмосковных горках на этих лыжах делать нечего. Скорее всего и в горах тоже,
сил хватит на пару спусков, они вымотают. Наверное они предназначены для для соревнований. Не куплю никогда.

6. Energy 420 Red (170 см, радиус 15.2)
Комфортная лыжа, чем-то пожожа на Supersport 5*, но всего поменьше, поменьше стабильность, поменьше резвость в поворотах, поменьше ощущений. Нуу вообщем легкая, приятная и стабильная, для тех кто не любит уставать и бороться, но хочет иногда втопить. Надо было ее пробовать перед Supersport 5*. ( 4 балла из 5 ти)

Огромное спасибо команде mamboo.ru за возможность все это счастье попробовать и отличную организацию тестирования.

Беру Volkl Supersport 5*, в качестве универсальной пары для больших гор.

Спасибо за столь подробный отзыв.
Огромная просьба: если не сложно, продублируй свой труд здесь по тем моделям, которые есть.
Сюда с мамбы я уже ссылку сделал.

Сергей Смирнов

Смотри тему сообщения!

Сергей Смирнов

Год назад сделал такой же выбор (лыжи прошлого сезона, естественно). Кстати, брал там же :-)
На 5* в Альпах хорошо!
Только чем лучше подготовлена трасса, чем она жестче, тем больший кайф можно поймать от скорости. И тут IMHO Франция проигрывает Австрии.