Коллеги!
Подскажите пожалуйста модель лыж

Нужна универсальная модель, позволяющая кататься как по подготовленным трассам, так и по целине и буграм.
уровень катания - по подготовленным трассам - почти эксперт, по буграм и целине - почти чайник, но собираюсь учиться на почти эксперта как раз на новых лыжах:)
Желательно модель прошлого или позапрошлого годов, которые реально найти в Московских магазинах

Спасибо

RPM 90 - лучше идут по буграм и заглаженным склонам, B2 - лучше по целине, хотя и по заглаженному и по буграм - тоже...

Если чаще катаешься по трассе - Volkl Supersport 5*
Если чаще вне трасс - Volkl 7x24 EXP

Сергей Смирнов

либо AXP TI,GXP TI 04/05

Смотри тему сообщения!

Бывают только универсальные лыжники с универсальными ногами.
Можно, коненчо, сезонов за 10, проводя в горах дней этак по 30 в сезон, стать универсальным лыжником и кататься на любых лыжах, получая от этого огромный кайф. Но гораздо проще использовать специальные лыжи: на трассах - трассовые, на целине - целинные. А те лыжи, которые позиционируются производителем как "универсальные карвинговые, 50% трасса, 50 % целины", на самом деле следует читать как "лыжи ни для чего". Они и будут на 50% кайфа на трассе и на 50% кайфа по целине ехать. И карвинг на них так себе, и на целине трудно...
Чем тратить годы на приспособление себя к таким "лыжам ни для чего", лучше возьми специальные лыжи для целины в качестве второй пары. Иначе как минимум пару-тройку сезонов будешь мучаться, потеть, есть снег... Тебе оно надо?
Да! И не говори больше никому, что ты эксперт, тем более, если пойдёшь по тому пути, что я только что тебе обрисовал. ;))) Кайф "здесь и сейчас" - выше амбиций, imho.

но. по опыту закрытия прошлого сезона - это Dynastar LBF, 178 см. (жаль что не бывает 184 например ;) ).
так вот. Тинь, середина марта 04. все трассы - на ура, просто как по рельсам. бугры выше колена не пробовал, не нашел ;)). целина - ну, это ваще даже говорить смешно, просто аргазммммммммм......... .
т.ч. вот, на мое ИМХО это супер снаряд, не требующий второй пары в чехол, который и так не подъемный ;).
правда их наверно найти уже не так просто ;(.
БР

Я бы еще добавил K2 Public Enemy и Volkl Karma к LBF (из того, что знаю).
Все эти твины мне кажутся максимально универсальными лыжами (насколько это вообще возможно).

wbr, webmaster

ИМХО товарисчу стоит попробовать лыжи с талией этак 80 мм с широким носком. А твинтипы это будут или нет, думаю, не принципиально.

согласен. Карму я просто не успел заполучить до отъезда ;)).
а вот РЕ хотел попробовать, только руками мял, не ногами ;)).
так вот, они в руках кажуца как мои вторые МУХИ кнайссловские, чуть мягковаты.
на мухах я был в том же тине, на скорости колбасит нереально, это конешно больше парк/пайп/не быстрый офф писте. а ЛБФ на скорости по ратрачному склону не уступали новым тогда еще х-кроссу от близзард, 178 см. хотя геометрия аПсолютно разная ;).
вот.
БР

>это Dynastar LBF, 178 см. (жаль что не бывает 184 например ;) ).

Есть Биг Инутитив, вернее был :), 188см, одно и то ж с LBF , только пятка чуть-чуть пошире. С ними где-то рядом K2 AK-Axis . Что-то из них еще осталось в магазинах по хорошим ценам.

что для гор идут в основном лыжи с гигантской геометрией. но в последние 4-5 лет всех реально сносит за флажки в офф-писте. паэтому я про смех-то и написАл. ЛБФ позиционировались как парк/пайп/офф-п, но не подготовленные трассы и упыри разные ;)).
так вот. аллилуйя тем людям, кто ваще придумал лыжи типа пистолов/легендов/ЛБФ/7-24 про/скрэчей БЦ и тому подобных!!! бери одну пару, и просто получай удовольствие везде!
хехе.
БР
зы: хотя в 96 году следуя моде и личным пристрастиям, я не считал зазорным залезть в шамони/гранд монте в ахрененные бугры на К2 GS race 204 см. было бы желание ;)).

>зы: хотя в 96 году следуя моде и личным пристрастиям, я не считал зазорным залезть в шамони/гранд монте в ахрененные бугры на К2 GS race 204 см. было бы желание ;)).

В 96 уже вовсю серийно производились например Volkl Explozive, с геометрий примерно как у LBF , но это было не модно :) , а с 92-го Atomic Powder Plus 130-110-120 .

>Я бы еще добавил K2 Public Enemy

Не, эти не догоняют, немного :)

>Volkl Karma

ИМХО это ближе к теме

Я бы еще добавил K2 Public Enemy
Не, эти не догоняют, немного :)

Догоняют, и очень много. Не знаю, почему vovе они мягковатыми показались. По крайней мере модель прошлого года - жескач редкий. В дуге по ровному склону - как нож в масле идут.
Да пробовал ли ты на них кататься? ж-) Это ж совсем другая лыжа, в отличие от старых врагов...

wbr, webmaster

>Догоняют, и очень много. Не знаю, почему vovе они мягковатыми показались

Мягкими их сто пудов не назовешь

>По крайней мере модель прошлого года - жескач редкий

факт

>Да пробовал ли ты на них кататься? ж-)

Я на них катался по натуральному льду в Авориазе, после того как прошел дождь и ударил морозец , супержесть, и на них можно было кататься, только это ж не наша стихия , а за флажками на Бигах намного веселее, а может просто PE не хватает длины ?

Я не пробовал. А то, что пишут в проспектах, очень даже весело звучит.
PS Я вообще в целине полный чайник. Может подскажет кто, с чего можно начать?

Смотри тему сообщения!

А то сейчас увидит webmaster, и расскажет, что у нее нет передне-заднего баланса, внутри пенопласт, и вообще слишком много маркетинга :)

По мне так чумовейщий инструмент. И режет и плавает и летает.
Серьезный минус только один - почему-то лыжа сверхпопулярна у толстопузых папиков, прям напасть какая-то. Последнее время как встречу на склоне, так обязательно в плуге...
обидно за лыжу :(

Смотри тему сообщения!

Смотря с чем сравнивать конечно... но среди твинтипов еще поискать такую мягкость.
Даже под ботинком гнутся.
Может вы имели ввиду тяжелость? Тогда согласен. Видимо за счет веса и режет так стабильно, и не шкандыбается на мелких неровностях, как большинство ньюскульных лыж.
Или вы про торсионную жесткость? Тогда тоже соглашусь.
Но продольно примерно тоже самое, что PR.

Только хотел про это написать. В целом согласен. Если учится мало мало, то для каждой горы и каждого состояния снега надо иметь другие лыжи и самое главное, что они сейчас есть!!! Лучше брать с собой на гору две три пары и оставлять на промежуточных станциях, потому как в больших горах почти всегда снег наверху сильно отличается от снега внизу. Вот я видел в фильме Мак-Конки, так он в вертолет грузил именно три пары, а когда летит, то в зависимости от склона уже определяется, чего ему на ноги одевать. Да...он еще и парашют на спину вешает на всякий случай. Ща найду снимок, где он ему пригодился :)

То-то у нее цена 25 килорублей. :(

Что значит "карвинг так себе"? Если для тебя карвинг - это слалом, тогда бери слаломную лыжу. Тогда еще можно понять, что карвинг с радиусов 20 м. и более - это не карвинг. Это сугубо индивидуально. Мне, например, нравится именно слаломное агрессивное катание. Но я не говорю, что все остальное - это не карвинг.IMHO глупо езать со слаломными лыжами в КП. На слаломках я на пупырях покуатаюсь. А вот в горы везти одну пару лыж, которая и по целине поедет и на трассе не подкачает (если снега нету) самое то.

*

Не мои лыжи. Они наверняка хорошие, но не мои. Так бывает.

wbr, webmaster

Смотри тему сообщения!

они всегда проигрывают специализированным

LIVE&RIDE FREE :))))

Смотри тему сообщения!

Kateyka

Сколько раз ни начинали мы тут обсуждение по поводу существования (или несуществования) универсальных лыж, всё время меня удивляет полярность мнений и невозможность нахождения... консенсуса .

Резюме же очень простое (продолжая аналогию с авто). Если человек имеет три авто - одну гоночную для загородных магистралей, один джип - для внедорог, и один компактный вариант - для праковки в центре города, то и лыж ему нужно как минимум три разных пары, причем очевидно, что он может их себе позволить. Для всех остальных людей с одним авто (и со средним достатком) будет достаточно одной пары лыж. Вообще говоря, утверждение о том, что универсальная лыжа едет на 50% от специализированной подразумевает, что либо речь идет о какой-то спец.убитой универсальной лыже, либо просто сам человек не способен добиться от лыжи больше 50% её возможностей. А у всех брэндов есть нормальные универсальные лыжи, которые если и хуже в каждом конкретном виде соответствующих специализированных, то всё равно вполне приемлемо для непрофессионала. Про настоящих спортсменов, фрирайдеров/прорайдеров, ньюскулеров и т.д. я не говорю, но у них и у самих вряд ли мысль возникает свою специализацию часто менять.

По моему, все, кто в штыки принимает идею универсальных лыж, - просто слегка выпендриваются. Ну можешь себе позволить 2/3/4 пары лыж - хорошо, но зачем утверждать, что на одной паре нельзя кататься, если 99% людей именно так и делают?

Понятно, что не будет на универсальной лыже такого же эффекта в паудере, как на Готаме, ну так это и так понятно - зачем лишний раз это объяснять человеку, который осознанно спрашивает про универсальную лыжу?

А кроме того, в этом тоже есть интерес - проехать везде, не меняя оборудования, тем самым доказав, что ты - лыжник - главнее лыжи.

Почти такая же проблема. Что скажите по поводу Elan M-555? http://www.kant.ru/show_good1.php?t=alpine_ski&id=135119&narcom=OFF
Правда сначала я присмотрел горные лыжи 03-04 Volkl 7 24 Pro, но не могу найти ростовка, так как сам вешу 105 рост 180, и вообще люблю подлинее. При этом не хочется тратить на лыжи более 500$ Катаюсь активно, хочется погоняти и по целине и по буграм, и по доске, катался на Чегете в последнее время стал ездить за границу .
Может что нибуть еще посоветуете?

Народ, а где шас можно купить лыжи коллекции 03-04 или раньше везде только 04-05, Полизил по инету, был в Канте везде только последний год? Вообще кроме Канта где лыжи покупают?

Если ты из Москвы, заехай в ТриалСпорт на Автозаводскую. И посмотри там К2АкЕнеми (ростовка одна - 188) или Династар Интуитив Биг (та же ростовка).
И то и другое прошлых сезонов и по вполне хорошим ценам. Есть еще и другое что-то, кажется Интуитив 74...

Если не суеверный. Я думаю Salomon Scrambler 77 или 7p самый оптимальный вариант

L165 130-112-120, L180 134-114-124. Только что измерил.

С таким ростом и весом советую обратить внимание на Big Daddy L193 133-107-123.
Ботинки только пожестче взять, балансировка у них не очень. Большая разница между талией и носком создает эффект молотка. Для пудры талия узковата. Мой вес 87, когда катался по разбитой целине хотелось стать потяжелее. По жесткому тоже идут нормально, как классические гигантские лыжи. В целом могут претендовать на универсальность для людей тяжелее 90кг, слаломки, правда, никак не заменят. Я тоже полагаю, что две пары это минимум. Elan не советую - это для людей полегче, вибрация будет.

Именно такие и использую в качестве "универсальных". Карвинг по "вельветовым" трассам на этих лыжах, конечно, разочаровывает. По суте это называется не карвить, а гонять. Зато как приятно классической техникой по трассам! Всё потому, что они достаточно мягкие. Начинаешь поворот уколом палки и параллельным соскальзыванием, а дальше лыжики сами вгрызаются в склон и плавненько, мягко и приятно перекидывают тебя в следующий поворот, почти как настоящие карвинговые лыжи, только без "выстрела".
Вобщем, на трассах поведение этих лыж можно сравнить с поведением нижних карвинговых моделей 2-3-хгодичной давности, причем с большим радиусом.

Ну а в целине - просто пестня!!!! Довольно юркие, начинают легко управляться уже на средних скоростях, можно в довольно густом лесу кататься без проблем.

ДА! И никаких платформ! Талия как никак 85 мм. (Производитель нагло врёт о 87 мм в талии, я мерял штангенциркулем)

Очень мне нравятся эти лыжи, но всё-же продолжаю хотеть ещё и Радарки. ;) Всё-таки на хороших трассах кайф на Мантисах совсем не тот.

Уж очень мне не нравится цифра 666, а вот насчет других можделей ELAN, где вообще ELAN в москве можно купить?, облизил весь инет, так и не нашел, видел только в Канте, да и то не завались - по одной паре, кстати еще в одни лыжи смотрел Velkl 7 24 AX-4 ростовка привда 177, что скажите насчет них, тоже прошлого сезона.

Big Daddy L193

Кстати на новый год собираюсь в Болгарию, может там будет выбор получше да и цены? В москве с ростовкой явно проблемы...

Смотри тему сообщения!

На БигДэдди имхо невозможно будет кататься нигде кроме внетрасс. АХ4 - может подойти для такого веса. Относительно конкурентов модель весьма жестка и дубова.

Смотри тему сообщения!

Карвинг - сильно сказано! А вот для классического хода они хороши! Присоединяюсь. По трассе на них делать совсем нечего, скучно. Немного разочаровали в прошлые выхи по совсем пушистой целине, когда снега 3 м и он совершенно не слежался (в КП), тонут, заразы, если скорость снижается. Зато в остальном -песня!

Смотри тему сообщения!

есть у нас парочка таких...

Transalp
Russian Voelkl Fan Club

У меня такие 181см (115-78-105), очень доволен - стабильные на скорости на любых покрытиях, в меру мягкие, отлично в них чувствую на целине. Правдя я легкий 60кг (рост 177). Считаю их универсальными - подходящими под любое состояние склона.
У меня, правда, еще одни лыжи есть - потоньше и пожестче.

С Уважением,
Дмитрий.